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Doubler un mur pour faire un soutenement

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Super photographe Env. 100 message Haute Garonne
Bonjour a tous, 

De retour sur le forum après un petit moment d'absence du au différents aménagements de la maison, je viens solliciter votre aide et vos avis . 

Sur une partie de notre terrain se situe un haie que j'ai couper il y a quelques temps déjà . Derrière cette haie se situe un talus qui nous fait perdre du terrain aménageable. Au pied de se talus il y a deja un mur qui a été construit par notre voisin que nous surplombons. J'ai de fort doute que ce mur soit fait pour retenir les terres meme si sur une petite partie il y a de la terre qui a été mis contre mais pas par nous. 

Aujourd'hui sur la partie qui nous en reste en talus j'aurais aime le comble en terre et j'aurais voulu savoir si en faisant un mur en parpaing en appuie contre le mur de voisin cela tiendrais ou pas ? Sinon quelle solution pourrait être envisageable pour pouvoir récupérer ce bout de terrain ?






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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Parpaing + soutènement ... un léger frisson me parcours le dos !

Honnêtement, il n'y a pas grand chose à faire .... Si tu veux double ce mur, ce sera en béton armé, car la hauteur me parait importante, mais il faudra te fonder dans le hors gel du terrain du voisin ... donc il faut terrasser toute la hauteur du mur jusqu'à ses fondations, refaire des fondations et couler un nouveau mur en béton armé contre le mur existant.
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Super photographe Env. 100 message Haute Garonne
Pour mon côté la hauteur est d'environ 1m sur 9m de long
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Il n'y a que 1m entre ton sol et le sol du voisin ?
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Super photographe Env. 100 message Haute Garonne
Non moi de mon côté j'ai 1 m a remblayer
La hauteur du mur côté voisin doit être de 2 m je pense
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Tu n'as que 1m à remblayer, mais le mur de soutènement va reprendre les 2m de terre. Il n'y a aucune autre solution (répondant aux règles de l'art) que de terrasser jusqu'au fondations du mur existant pour en faire de nouvelles et monter un mur en béton armé contre le mur existant. Ce mur en parpaing ne tiendra jamais dans la durée et ajouter un mur en parpaing sur un mur en parpaing, ça reste du parpaing ...
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Super photographe Env. 100 message Haute Garonne
Pourquoi le mur va reprendre les 2 m terre?
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Fait une coupe pour comprendre. Ton muret de 1m ne sert à rien. C'est le mur du voisin qui retiendra ton muret et le problème c'est le mur du voisin qui est en parpaing et qui retiendra 2m de terre ! C'est inconcevable.

Ps : Le problème ne vient pas de toi, mais du mur du voisin. Le parpaing en soutènement c'est interdit.
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Super photographe Env. 100 message Haute Garonne
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Même avis que Basss. Refaire un mur en parpaing contre ce mur existant n'est pas une bonne idée.
L'ensemble devra de toutes façons retenir la totalité des terres, soit les 2 m qui séparent votre terrain fini avec celui du voisin.

Attention au moment où vous allez décaisser jusqu'aux fondations du mur voisin, il faut être sûr de ne pas le déstabiliser au risque de le voir pencher/tomber chez votre voisin.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Bonjour,

Il faudrait également se poser la question si c'est toi qui a remblayer ton terrain ou le voisin qui a deçaisse par rapport au TN (terrai naturel) car la charge de retenir les terres est à celui qui modifie le niveau ça peut tout changer à savoir si c'est à ton voisin de faire un mur ou toi.

Le coût pour un tel mur de soutènement Digne de ce nom et qui ne tombera pas se chiffre en dizaine de milliers d'euros vu la longueur et hauteur.
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Super photographe Env. 100 message Haute Garonne
La maison en contrebas ainsi que le mur etait la avant que nous fassions construire. Pour ma part de ce coté je suis au niveau du terrain naturel . Apparemment avant le mur il y avait un talus assez abrupte. Maintenant je ne sais pas si pour pouvoir construire ils ont decaissé ou pas ?
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
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Super photographe Env. 100 message Haute Garonne
Mais du coup a part faire un mur en beton armé il n'y a pas d'autres solutions ? car la financièrement sa ne sera pas possible et la perte de cette partie du terrain nous embête vraiment vu que nous avons pas un grand terrain
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Te conseiller autre chose, ce serait engager "virtuellement" ma responsabilité en sachant pertinemment que les chances de sinistre sont importantes. Même en ne touchant rien, je ne donne pas cher du mur en parpaing qui retient 2m de terre. Dans moins de 10 ans, il est par terre ou pas loin.

Ps : C'est une question de sécurité. Ça va coûter cher, mais il faut remettre ça au norme avant un drame. Autant pour toi que pour ton voisin. 
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
C'est moi ou il a déjà bougé ? En regardant bien les photos il me parait légèrement penché. Met un niveau dessus pour voir.
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Super photographe Env. 100 message Haute Garonne
Oui mais la pour le coup moi si je ne viens pas mettre mes terres contres je n'engage pas ma responsabilité car le mur a été construit bien avant notre construction et le terrain était déjà a se niveau !!
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Super photographe Env. 100 message Haute Garonne
Non par contre pour sur il ne penche pas par contre sur la dernière photo que j'ai mise on peut voir qu'il y a comme un joint entre deux partie !!
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Si tu n'as fait aucune modification du terrain, aucun problème, si tu ramènes 1m de terre en plus ... il y a un problème. Tu seras en partie responsable.

Il faut aller voir ton voisin. Demande lui de quoi est constitué son mur. Il se peut qu'il ait monter 2m en béton armé et le dernier mètre en parpaing standard pour faire garde corps (j'y crois pas trop). Si ce n'est que du parpaing, explique lui que c'est totalement interdit en soutènement et que tu crains pour ta sécurité en cas d'effondrement. Il a remanié son terrain, il devait prévoir un soutènement efficace et dans les normes.

Le joint ... c'est du boulot mal fait ! Il a voulu faire une dilatation, mais il ne l'a pas fait au niveau du dernier rang de parpaing (il a fait un chaînage continu) ... donc elle ne sert à rien.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Donc si c'est ton voisin qui a construit le mur pour supprimer le talus, à vérifier auprès d'une assistance juridique par exemple mais c'est lui le responsable de ce mur et tout ce qui en découle.

Il serait en effet judicieux de dialoguer avec lui pour essayer de lui faire comprendre qu'un jour il peut lui ou ses enfants se retrouver sous ce mur...

Légalement je ne sais pas si tu peux le contraindre à reprendre son ouvrage pour qu'il le rende conforme à ce qu'il devrait être. Après c'est sur ça peut détériorer vos relations.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Personnellement, je ne prendrais pas le risque de me prendre la tête avec le voisin.
si vous n'avez pas l'envie (ou les moyens) de remettre le terrain à plat en faisant construire un vrai mur de soutènement à la place de celui du voisin, trouvez une solution pour occuper cet espace.
Quand je regarde les photos, je me dis que cette surface pourrait être plantée en petits fruits : cassis, groseilles, framboises ...
DEs arbustes solides, sans trop de racines et de dépassant pas 1.5 m de haut. Parfais pour les smoothies estivaux des enfants, et puis vous pouvez toujours poser quelques pieds de menthe pour les mojitos des parents

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Dans ce contexte, c'est celui qui bouge quelque chose qui a tout faux...
Géotechnicien
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Vous pouvez aussi décaisser 1m, il faut juste quoi savoir faire des terres Biggrin
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Ou décaisser 2 m, faire un remblais allégé type nidaplast
Géotechnicien
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Membre utile Env. 200 message Haute Savoie
Bonsoir, sinon plan B, vous faites un plancher en bois pour récupérer de l'espace et vous pouvez meme faire un abris de jardin dessus.
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Bloggeur Env. 100 message Vaucluse
vauclusien31 tiens vauclusien voisin d'ou es tu ? moi pres de carpentras . Pour ton probleme ,il te faudrai faire idealement comme la suggerer benmu de faire une ossature bois .
Clairement sans meme rajouter de la terre dans 15ans il y aura un soucis avec ce mur ...

faire un demi mur de soutennement ne menera a rien , peut etre pire il entrainera dans la totalité le mur plutot que en un seul point ...
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Picto recompense Bloggeur
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