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Fesabilite grande terrasse sans fondation ?

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Membre utile Env. 400 message Aude
Bonjour,
Notre maison étant terminée depuis 1ans, nous voudrions faire une grande terrasse de 80m2.

Le constructeur m'avait plus ou moins fait comprendre que sur sol argileux il faudrait envisager des fondations et faire la terrasse sur ourdis, comme la dalle de la maison.

Comme cela ce semble pas être la norme, je m'interroge sur la nécessité de fondation, ou si on peut simplement envisager une dalle sur sol toute simple

Voilà un aperçu de la future terrasse




D'après vous ?

Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une terrasse...

Allez dans la section devis terrasses du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-49-devis_terrasses.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

je rejoins l'avis du cst.


Cdlt.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
ou dalle en bois avec lambourdes sur plots.
Pas de besoin de maçonnerie, juste de décaisser.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 400 message Aude
Bonjour,
Une dalle en bois est presque aussi cher qu'une dalle béton en moins durable, d'où cette idée.

Elisa, pourquoi rejoindre l'avis du cdt ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ange_blond a écrit:...
Elisa, pourquoi rejoindre l'avis du cdt ?

pour les fondations : argiles oupa une dalle béton de 80m² ne peut pas poser "sur rien" .

à supposer une étude de sol pour la construction, aucune raison pour que les fondations ne soient pas à même profondeur que celles de la maison.

Toujours -argiles oupa- la terre va se tasser pendant encore 1-2-3 ans, et pas forcément de façon uniforme.


Ceci n'est qu'un avis, comme dis plus haut qui rejoint celui du cst mais chacun est libre de faire comme bon lui semble chez lui Smile

Cdlt
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Membre utile Env. 400 message Aude
D'accord, c'est assez logique en effet, s'il faut attendre encore 1 ou 2 ans pour économiser sur des travaux très coûteux alors qu'il en soit ainsi.

Pour le moment on va se contenter de mettre du gravier pour mettre au propre.

Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Ange_blond a écrit:Bonjour,
Une dalle en bois est presque aussi cher qu'une dalle béton en moins durable, d'où cette idée.

si vous le dites 
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 400 message Aude
ManuTaden a écrit:
Ange_blond a écrit:Bonjour,
Une dalle en bois est presque aussi cher qu'une dalle béton en moins durable, d'où cette idée.

si vous le dites 
Cdlt


Vous n'êtes pas d'accord ?
Une fois compté des lames de classe 4, poutres, plots, visserie... On arrive vite à un joli montant
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Ange_blond a écrit:
ManuTaden a écrit:
Ange_blond a écrit:Bonjour,
Une dalle en bois est presque aussi cher qu'une dalle béton en moins durable, d'où cette idée.

si vous le dites 
Cdlt


Vous n'êtes pas d'accord ?
Une fois compté des lames de classe 4, poutres, plots, visserie... On arrive vite à un joli montant

Non je ne suis pas d'accord, le béton de la dalle ce n'est pas non plus donné ...
ni le carrelage, ni la colle ...
ça dépendra du bois utilisé, de la provenance des lames, de la surface ...
de qui fait les travaux ...
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 400 message Aude
En effet, tout se calcule.

A la limite, on dérape un peu du sujet d'origine qui était avant tout de savoir s'il y avait réellement des risques a couler une dalle sans fondations pour la terrasse, car s'il faut en fait, le prix va tripler et la question ne se posera plus vraiment.

Merci pour vos conseils, si vous en avez d'autres...  
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Ange_blond a écrit:En effet, tout se calcule.

A la limite, on dérape un peu du sujet d'origine qui était avant tout de savoir s'il y avait réellement des risques a couler une dalle sans fondations pour la terrasse, car s'il faut en fait, le prix va tripler et la question ne se posera plus vraiment.

Merci pour vos conseils, si vous en avez d'autres...  

Je ne suis pas maçon, mais une dalle de 80 m2 pour réaliser une terrasse ne s'improvise pas.
et pour la dalle sur terre plein, personnellement j'éviterais surtout avec cette surface.
Je possède une grange de 400 m2 dont 160 m2 fermé avec dalle, cette dernière est fendue / cassée et plus plate du tout, avec de l'herbe qui  pousse au travers à différents endroits, et pourtant elle fait 30 cm d'épaisseur, avec ferraillage intégré. Mais elle est sur terre plein.
Et dans une ancienne porcherie, même chose : la dalle béton (90 m2) de 15/20 cm sur terre plein est cassée à 3 endroits différents.
Personnellement, le plus simple et le plus rapide : terrasse en bois, avec lambourdes sur plots en plastique.
Et pour le bois, il chercher un vraie scierie qui travaille des essences locales de type mélèze, chataignier ... plustôt qu'un bois exotique, ou un épicéa verdate parce que chimiquement traité vendu en GSB.
La solution bois thermochauffé ou traité en bain d'huile peut être intéressante, surtout si vous avez une entrepris qui le pratique dans ses locaux, ce qui supprimera un intermédiaire et, sans doute, au minimum 20% de commission / marge sur la vente.
Cdlt
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Membre utile Env. 400 message Aude
C'est bon à savoir, merci.

Pour l'instant on va dejà mettre un fond en gravier sur géotextile, histoire de faire propre.
Ensuite, ça sera calculs de budget/projets et on avisera...

Merci
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Membre utile Env. 300 message Taponnat Fleurignac (16)
Bonjour , je compte aussi faire ma terrasse en beton d'une superficie de 40m2. Sa fera 1 ans et demi qu'on est dans la maison
Vous conseillez egalement de faire des fondations ou pas neccessaires ?
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De : Taponnat Fleurignac (16)
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Membre utile Env. 400 message Aude
Bonjour,

Je reviens relancer ce sujet, bien du temps est passé, et le projet terrasse revient sur le tapis

En effet, depuis 2 ans environ, on a mis 15cm de gravier 0-20 sur ce qui sera la terrasse un jour.

J'aimerais couler une dalle béton, pour ensuite faire une chape et carreler au final.
Je me pose donc de nouveau la question de la mise en oeuvre de la dalle béton.

Terrasse en gravier 0-20



Je projette de niveler et tasser le gravier avant de couler environ 12cm de béton.

La question qui me travaille le plus c'est : est-ce que je devrais plutôt désolidariser la terrasse de la maison ? ou au contraire ajouter des tiges scellés dans la base des murs de la maison pour reprendre le ferraillage de la terrasse de façon a solidariser les deux (et donc éviter l'affaissement de la terrasse, mais en ajoutant de la charge sur les bas des murs de la maison)

J'ai demandé conseil a 2 maçons, j'ai eu les 2 solutions de proposés 

Bref, je suis preneur de tout conseil avisé

Merci !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,
Ange_blond a écrit:La question qui me travaille le plus c'est : est-ce que je devrais plutôt désolidariser la terrasse de la maison ?
Oui il faut absolument faire une terrasse indépendante de la maison.

ou au contraire ajouter des tiges scellés dans la base des murs de la maison pour reprendre le ferraillage de la terrasse de façon a solidariser les deux (et donc éviter l'affaissement de la terrasse, mais en ajoutant de la charge sur les bas des murs de la maison)
Si dégâts sur ton mur porteur de ta maison, le maçon aura tout loisir de ne pas faire marcher son assurance décennale et il argumentera facilement que les désordres ont été provoqués par cette solidarisation de terrasse !

sinon à moindre frais :


JC
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Membre utile Env. 400 message Aude
Bonjour.

Oui j'avais envisagé une pose sur sable/gravier, mais je n'aime pas l'idée que rien ne soit plus fixé que ça, j'ai envie de faire en dur une fois pour toutes, et la terrasse bois est trop chere à présent (et pas forcément tres durable)

Merci pour votre réponse, je m'oriente en effet vers la désolidarisation, peut etre laisser la dalle secher quelques mois le temps qu'elle se place ou se tasse un peu avant de faire la chape et le carrelage de façon à avoir qqch qui risque de ne plus trop bouger.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
C'est toi qui va faire les travaux ou tu passes par un artisan ?

si c'est toi, il faudra bien penser aux joints de désolidarisation maison ainsi qu'aux joints de dilatation pour cette grande surface de béton.
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Membre utile Env. 400 message Aude
Oui je vais les faire moi même. Je pensais bien mettre le join périphérique et utiliser des regles/guide/fractionnement tous les 5ml maxi (et aussi pour aider a former les pentes)

Je me pose une autre question : le niveau fini de la terrasse, c'est preferable de le faire sous les seuils de porte extérieur ? ou arriver au niveau le plus bas de la pente du seuil suffit ? (c'est 5cm de "marche" en moins et plus joli je trouve)

Merci !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Ange_blond a écrit:Je me pose une autre question : le niveau fini de la terrasse, c'est preferable de le faire sous les seuils de porte extérieur ? ou arriver au niveau le plus bas de la pente du seuil suffit ? (c'est 5cm de "marche" en moins et plus joli je trouve)

Tout dépend de la finition sur cette dalle béton...
- carrelage
- dalle béton sur plots
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Membre utile Env. 400 message Aude
Je vise un carrelage.
Dalle + chape + carrelage ou travertin

Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Ange_blond a écrit:Je me pose une autre question : le niveau fini de la terrasse, c'est preferable de le faire sous les seuils de porte extérieur ? ou arriver au niveau le plus bas de la pente du seuil suffit ? (c'est 5cm de "marche" en moins et plus joli je trouve)

Je pense qu'il y a que l'aspect visuel à prendre en compte.

Après, il faut que ta dalle soit réalisée dans les règles de l'art, avec une bonne pente...
Et il ne faut pas que cette dalle s'affaisse dans le temps si ta terre en dessous n'est pas suffisamment tassée...
Car si ta dalle s'affaisse que côté maison, tu vas te retrouver avec beaucoup d'eau qui va s'accumuler devant tes baies vitrées si le niveau carrelage est à fleur des seuils..., avec risque de pénétration dans tes pièces à vivre par les ouïes de ventilation.
mais bon, j'empire un peu trop !

Travertin : super beau mais fragile et chiant à entretenir.
Sa porosité ne fait pas très bon ménage avec salissure par accumulation de petits détritus ; et aussi avec le phénomène pluie et gel
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Membre utile Env. 400 message Aude
Bonjour,

Oui en effet je part du principe que la dalle ne va pas bouger... Le sol est déjà pas mal tassé par le temps mine de rien.

Le travertin oui c'est plus complexe à entretenir, mais on ne craint pas trop le gel ici c'est rare qu'on ai plus de quelques jours par ans de température sous zéro.

Merci pour les conseils !

À suivre...
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Membre utile Env. 400 message Aude
Une des questions que je me pose c'est comment tirer le béton, car avec une regle/guide tous les 5m, ça fait un grand écart a tirer, et meme avec une regle de maçon assez grande, c'est a peine fesable de tirer sur une telle longueur, surtout avec un peu de pente...

Des idées/astuces ?
Merci

J'ai calculé rapidement : 11m3 de béton, et 5,5m3 de chape à prévoir pour 88m² de terrasse environ
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