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Travaux d'isolation phonique du sol/plancher

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Env. 10 message Paris
Bonjour,
J'ai acheté un appartement dans un immeuble de 1929. L'appartement avait été "rénové" en conservant le plancher d'époque. Mon problème est que j'entends beaucoup des bruits aériens et solidiens du voisin du dessous. Je me suis renseigné sur l'isolation possible des sols que d'autres copropriétaires ont déjà fait (malheureusement mon voisin du dessous n'acceptera jamais de se faire poser un faux plafond). Le plancher de l'immeuble est un ancêtre de dalle béton hourdis sans aucune isolation du dessous (le hourdis) et du dessus de la "dalle": les lambourdes du parquet sont posées à même la dalle de compression. Cela donne une double caisse de résonance: le hourdis creux et l'espace vide entre les lambourdes.
Je pense donc faire déposer le parquet et les lambourdes pour mettre à nu la dalle existante et mettre en place un système moderne avec une meilleure isolation des bruits aériens (conversation, tv, etc...) qui sont particulièrement gênants. On me propose deux solutions pour utiliser un principe masse (la dalle existante) ressort (à mettre en place) masse (nouvelle chape avant pose d'un assourd et du parquet):
* chape flottante sèche fermacell avec système nids d'abeille ;
* chape flottante en bétonstyrène ;
Dans les deux cas je dispose d'environ 10cm depuis la dalle pour poser la totalité du système (isolant+chape flottante+assourd+parquet collé). Qu'est-ce qui donnerait les meilleurs résultats selon vous?
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Paris
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

immeuble 1929 vous êtes certains qu'il s'agit d'un montage hourdis, dalle
de compression ?

<ue j'entends beaucoup des bruits aériens et solidiens du voisin du dessous. Je me suis renseigné sur l'isolation ..... >

Le traitement de votre plancher n'aura que peu d'influence vis à vis des bruits
solidiens car la transmission continuera par ce faire par les murs.

Pour le ressort vous avez regardé du coté Rocksol Expert, Rocksol Prémium, ...

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Paris
Merci beaucoup. Oui je suis bien sûr pour le mode de conception. J'ai vérfié auprès des voisins et cela correspond aussi à la description du site de l'atelier d'urbanisme : "Les planchers des HBM de l'entre-deux-guerres sont généralement réalisés grâce à des poutres et poutrelles avec un remplissage de corps creux comme des hourdis en ciment en ce qui concerne les étages courants. Les poutres et poutrelles sont disposées au mieux pour éviter les saillies dans les locaux." « Tout d'abord un étaiement est réalisé il permet de disposer un plancher bois provisoire. Dessus, on dispose les hourdis creux en rangée, perpendiculairement à la façade. Un ferraillage est ensuite disposé entre les hourdis et sur les hourdis, le béton qui est coulé assure la cohésion d'ensemble. « https://50ans.apur.org/data/b4s3_home/fiche/114/04_hbm_ceint[...]re_historique_d033f.pdf

J'avais regardé du côté de ces produits mais la hauteur disponible tout compris étant de 10cm je suis une peu contraint et je ne sais pas s'il faut maximiser la taille du ressort: par exemple aller vers 3cm de laine de verre/roche et minimiser la chape en beton 5cm ; ou au contraire aller vers une masse importante: 1.5cm de laine de verre et 6.5 cm de chape.
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Paris
Juste une petite relance, s'il y a de bons exemples d'isolation de ces planchers hourdis par le dessus ou des avis sur le système fermacell?
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

des isolations par le dessus (en restant dans des épaisseurs raisonnables)
seront surtout efficace pour traiter les bruits d'impacts (donc pour le
confort de votre voisin du dessous)

<et je ne sais pas s'il faut maximiser la taille du ressort: par exemple aller vers 3cm de laine de verre/roche et minimiser la chape en beton 5cm ; ou au contraire aller vers une masse importante: 1.5cm de laine de verre et 6.5 cm de chape.>

La masse est intéressante pour le traitement des basses ou très basses fréquences

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Paris
Oui c'est ce dont j'avais bien conscience. Ca serait beaucoup plus simple et surement plus efficace de poser un isolant mince ou "sous-couche" acoustique de parquet de mon côté et un faux plafond chez le voisin, mais ça ne se fera malheureusement pas...
J'essaie de trouver la meilleure solution pour les bruits aeriens par le dessus, sachant que l'amelioration des bruits d'impact sera (en comparaison) très facile (remplacer un ancien parquet qui craque par un parquet moderne avec sous couche acoustique).
Après lecture de catalogue technique (guide qualitel de 2018, rénovation acoustique des batiments HBM, p.18), je vois que ce type de planchers de l'époque ont des DnTa de 45 dB pour les bruits aériens et desL'ntWw de 70db pour les bruits de choc. Je pars donc d'une base très mauvaise et j'ai aussi 10cm d'épaisseur pour traiter ce plancher et la base en hourdis-béton, ce qui devrait faciliter un peu les améliorations.
Je suppose qu'en utilisant 7/8 cm pour une chape (remplacant les lambourdes et le parquet existant) et 2cm supplémentaires pour la finition (nouveau parquet collé et sous couche acoustique) je devrai quand même arriver à une isolation aux bruits aériens bien meilleure que le DnTa indicatif de 45db. Par exemple, avec une chape allégée de 7 cm j'aurai un surpoids modéré d'environ 60-65kg par m2 et je supprimerai la caisse de résonance et les ponts phoniques des lambourdes non isolées. Mais je n'ai aucune idée si cette solution sera préférable à un système masse ressort masse sur ma structure: par exemple (ragrégeage + 2 cm de laine de roche type rockwool + 5/5.5 cm de chape + 2 cm de parquet et sous couche).  
Messages : Env. 10
Dept : Paris
Ancienneté : + de 5 ans
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