[MAJ] Retour d'expérience Finstral/Pierret/Internorm + réflexion environnementale Résolu

Bonjour,

Ayant vendu un peu d'internom il y a quelques années, le bois alu de chez eux est vraiment pas mal mais relativement cher.
Ça dépend de la marge de votre revendeur installateur, si vous en trouvez un qui travail pour pas grand chose, sur le bois alu c'est pas mal.

Internom sur les autres produits (pvc ou pvc capoté alu), c'est beaucoup trop cher et non justifié.

Bonne journée

Merci pour ce retour,

j'ai reçu aujourd'hui le devis d'Internorm. Autant dire que nous ne partirons pas avez eux. 20k€ de différence. Pour une différence moyenne du uw de ~0.15. Autant dire que je préfère mettre ces 20k€ (que je n'ai pas) ailleurs ^^'

Comme beaucoup de poseurs, ils font certainement ~+25% sur les produits pour se faire une marge +++ en plus du forfait de pose. Sauf que quand on est sur cette gamme de produit ça fait vite monter l'addition... Du coup je pense partir avec le poseur qui me semble le plus honnête ^^'

Mais n'hésitez pas à me faire d'autres retours

Belle journée à tous !

A toutes fins utiles, pour des personnes qui souhaiteraient mettre dans la balance des considérations écologiques dans leur choix de vitrage

Le devis d'Internorm étant trop élevé, le choix reposait sur Finstral ou Pierret. Or le bois-alu de chez Finstral, est en fait du bois-pvc-alu.

Après avoir écumé de-ci de-là les informations disponibles sur internet sur le pvc, voici ma réflexion sur le sujet :
- les fabricants de pvc arguent que leur produit est écologique, composé à 60% de sel (malgré les hydrocarbures et l'énergie grise nécessaire à la production des profilés, sans compter les dizaines/centaines d'additifs pour stabiliser l'ensemble, et encore quelques traces de plomb) et recyclable à 100% (ou presque). Recyclable ne veut pas dire recyclé. Et le pvc perd une partie de ses propriétés isolantes après recyclage, d'ailleurs il est principalement recyclé en autre chose que des fenêtres (tuyaux pvc, ..). Si l'on pense analyse de cycle de vie, l'énergie économisée par l'habitation permet plus ou moins de rééquilibrer la phase de production, mais ce n'est pas satisfaisant à mon sens. Sans compter que pour recycler le pvc il faut lui faire subir plusieurs traitements, eux aussi énergivores.
- les fabricants de fenêtres ne vont pas se tirer une balle dans le pied.
- l'aluminium est recyclable à 100% (normalement) mais là aussi énergie grise importante, et nécessité d'extraire de minerai (probablement pas très agréable pour les personnes qui en ont la charge). Et si on s'en fie aux déboires de l'entreprise laboucleverte (la filière de recyclage des canettes en alu étant catastrophique), j'ose à peine imaginer la réalité du recyclage sur les fenêtres. Sur des produits qu'on garde plusieurs 10aines d'années, le potentiel de recyclage est certainement bien inférieur aux canettes ...
- le bois issu de forêts gérées durablement, participe au stockage de CO2 durant sa phase de croissance. Il est recyclable, même biodégradable, mais il y a quand même des pesticides (fongicides, etc.) dedans. Il faut privilégier des espèces autochtones.

Donc (comme pour les élections présidentielles) il faut essayer de prendre le moins pire, et évidemment chacun prêche pour sa paroisse.

Une analyse est faite sur le site fibois42.org/img/comptes/3/outils/57.pdf. Certes il y a certainement un parti pris, mais au moins c'est chiffré, et pas juste un "nous on est les meilleurs". Chiffres cohérent avec ceux présents sur le site Bruxelles environnement.

Mettons de côté les éloges du bois qu'on y trouve. Il s'avère que le pvc y est présenté meilleur que l'alu sur un certain nombre de points (écotoxicité aquatique, toxicité humaine, ...). Donc on pourrait se dire qu'une fenêtre pvc-bois serait la plus appropriée. J'ai pas vu sur le marché. Pour éviter de devoir lasurer et entretenir la partie extérieur d'un châssis bois, il n'existe (de ce que j'ai pu voir, il existe peut-être un fabricant qui fait autre chose, mais alors il faut qu'il revoit son référencement sur google ) que le capotage alu.

Dans le cadre de Finstral, on parle de {capotage alu - coeur pvc - capotage bois}. Autant dire qu'on cumule tous les défauts environnementaux du pvc-alu, sans avoir le gain réel du puits carbone du bois (on parle d'une finition bois en l'occurrence). A noter, je ne remets pas en cause les qualités d'isolation des fenêtres, elles sont très bien, par exemple il n'y a à fortiori aucun risque de problèmes liés à la condensation entre alu-bois parce que pas directement en contact.

Mais voilà, chemin faisant on s'est dirigés vers Pierret (on avait regardé du côté d'andré/bieber, mais devis trop élevés). Fenêtre pas exempte de défauts, la jonction alu-bois peut être sujette à des problèmes de condensation à mon sens. Internorm a une fenêtre avec une technologie peut-être légèrement supérieure, mais hors de prix sur notre secteur. Et le gain de 0.2uw serait amorti en 40ans entre les deux devis. Eh oui, in fine, à moins d'avoir 1 million sur son compte, le prix est toujours un frein. Et Pierret garantit ses fenêtres 20 ans, où serons-nous à ce moment là ? Peut-être en train de cuire sur le grand barbecue terrestre

Bonjour,

Je connais que Internorm et Bieber dans le lot mais ça reste des produits chers. Quoique Internorm commence a vendre beaucoup et devient plus accessible.

Sinon en moins cher bois alu il existe MC France et Minco dans l'ouest de la France. C'est un bon rapport qualité prix et Minco a une gamme passive.

Bieber, Minco André Menuiserie propose de bonne gamme mixte

Les installateurs de menuiseries travaillent en général avec des remises sur le tarif"officiel" du fabricant autour de 50% .Et comme pour beaucoup de produits manufacturés le prix des menuiseries ne dépend pas de leur qualité mais de la stratégie commerciale. Donc le prix ne doit pas influer sur la perception ou la supposition de la dite qualité.