Avis sur isolant alvéolaire Hybris Actis

C'est Maison Pierre ça

Bonjour

Hydro19 a écrit:

Bonjour, le constructeur me propose un isolant alvéolaire HYBRIS ACTIS en doublage placo. Cet isolant est certifié ACERMI mais avez vous des retours ? vous propose t'on cet isolant aussi?

des retours ? non, pas plus que sur l'autre sujet où vous avez posé la question il y a quelques jours

certificat X ou Y oui, possible...  mais comme tous les produits : c'est à condition de suivre les préconisations d'installation, de pose et d'utilisation prévues...

=> cherchez  la doc technique ou lire la notice de pose.

La doc est déjà lu, ce qui m'intéresse c'est des retours d'expérience ou avis, d'autres avis sur ce sujet plus récent?

Personne ne pourra te donner un avis objectif sur un isolant ! Ce n'est que du ressenti. J'ai déjà vu des clients me dire que leur maison était super bien isolé alors qu'il n'y avait que 6cm de laine de verre ...

Le certificat ACERMI est plutôt un gage de qualité. Nombre d'isolant « innovant » n'obtiennent jamais cette certification. Je lui ferais plutôt confiance.

En tout cas personne n'annonce des désordres avec ce type d'isolant pour le moment, c'est le but de ce post donner la parole à ceux qui l'ont utilisé.
La certif ACERMI me rassure aussi.

Hydro19 a écrit:

En tout cas personne n'annonce des désordres avec ce type d'isolant pour le moment, c'est le but de ce post donner la parole à ceux qui l'ont utilisé.

de vrais avis de vrais utilisateurs  pour la pose ok, mais pour le "ressenti" ou retour utilisateur il faudra attendre ...

Citation:

ce qui m'intéresse c'est des retours d'expérience ou avis,

lorsqu'on me l'a présenté, j'ai lu ... les docs et notices (dossier CSTB)



c'est entre autre  le "tendu et maintenu au fur et à mesure..." qui pousse à  TOUT lire ...

OBLIGATION d'être  HE/HA

http://www.cstb.fr/pdf/atec/GS20-U/AU15349_V2.pdf  

... voir annexes pages 7, 9  et suivantes...



mon avis , qui n'engage que moi :


-/ Je ne connais pas de plaquiste qui en pose et JAMAIS vu un devis iso-placo avec ce produit.

-/ même si les perfs et certif ACERMI sont optimistes, je ne pourrais pas prescrire ou conseiller ce produit  car les exigences de pose augmentent les couts -de main d'oeuvre- et aucune certitude que les poseurs fassent du travail tip-top sur la totalité du chantier... quel que soit le cout MO chiffré.


et à titre perso : je ne bosse pas mieux que les autres, je ne prendrai pas le risque d'avoir des "pb" ou "sinistres" en voulant ajouter une prise, passer une gaine...
ou même simplement en scotchant mal car les chantiers sur lesquels je travaille ne sont pas toujours "propres et sans poussière"


Pour reprendre la question du post -isolant  proposé par cst -

-/  les plaquistes qui travaillent pour un cst ne sont pas les mieux payés, loin s'en faut, pas sur qu'ils aient le temps ou la motivation...

si vraiment c'était intéressant -pour le cst- ils seraient nombreux à l'utiliser.



Mais j'espère que vous ferez un récit, cela permettra d'avoir des photos de mise en oeuvre et vos impressions

... "il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis", je m'abonne au fil pour la suite

Maison Pierre a l'exclusivité sur ce type de produit. Il est le seul constructeur à pouvoir le proposer de ce que j'ai compris.

Je comparerai ce produit au fameux Triso 12, de ce que j'ai comme retour d'expérience dessus c'est que c'est parfait pour le confort d'été, mais insuffisant pour le confort d'hiver. La mise en place est plutôt merdique et si c'est mal fait ça ne fonctionne pas.

Hydro19 a écrit:

Bonjour, le constructeur me propose un isolant alvéolaire HYBRIS ACTIS en doublage placo. Cet isolant est certifié ACERMI mais avez vous des retours ? vous propose t'on cet isolant aussi?

il y a une discussion en cours sur cet isolant, vous devriez aller y lire les commentaires, vous aurez des avis assez tranchés vous déconseillant ce machin.
Cdlt

Bonjour, je connais le forum avec Bonbonfred je le suis aussi et j'attends son retour. Il doit être le seul qui témoigne de ce produit. Concernant l'avis du CSTB je ne m'inquiète pas sur la mise en oeuvre qui ne sera pas au top comme pour tout produits d'ailleurs. Si tout le monde lisait les Avis CSTB ca serait formidable.
D'ailleurs il est noté que si l'isolant doit être percé pour une gaine qui donne sur l'extérieur par ex il y a un accessoire à mettre en place avec scotch, que le scotch soit bien ou pas bien scotcher avec la laine de verre sur le pare vapeur ce sera un défaut.
Par contre vu le peu de retour on peut se dire qu'il est peu utilisé ce qui n'est pas favorable pour le choisir

Bonjour

Hydro19 a écrit:

...Si tout le monde lisait les Avis CSTB ca serait formidable.

chacun son job...
ceux qui envisagent d'utiliser des produits connus et utilisés sur 90% des projets n'ont pas autant de questions à se poser... et souvent, ceux qui passent par un cst s'en posent encore moins

ce qui est surtout "formidable" c'est que ces infos soient dispos, c'est quand même mieux que les docs commerciales
(il y a quelques années , il n'y avait que "ça" et le baratin des vendeurs lorsque j'ai acheté-posé... le triso-truc avec l'iso qui s’emmêlait autour des vis et ressortait en même temps que  la visseuse )

Citation:

D'ailleurs il est noté que si l'isolant doit être percé pour une gaine qui donne sur l'extérieur par ex il y a un accessoire à mettre en place avec scotch, que le scotch soit bien ou pas bien scotcher avec la laine de verre sur le pare vapeur ce sera un défaut.

  dans ce cas, le défaut sera "il s'est trompé de construction, il a isolé la maison du voisin" non ?

Citation:

Par contre vu le peu de retour on peut se dire qu'il est peu utilisé ce qui n'est pas favorable pour le choisir

Vu le mess de Basss à propos du cst qui a l'exclusivité sur le produit je me garderai bien de faire une reflexion , mais pour ce que j'en lis, ça ne colle pas avec les surcouts de MO imposés par le produit ;

il y a 1 post en cours (pour les menuiseries), vous pourriez poser la question aux participants, ils ont peut-être d'autres infos :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-398504-menu[...]bois-maisons-pierre.php
ou rechercher les propriétaires dont la maison est terminée (elles doivent être rares en Auvergne).

Ok

Pas d'autres avis ?

encooooore !!!  

sérieux, tu serais soit-disant en projet de construction et ta SEULE question serait ce produit ?
(posé par 1 cst... qui justement, n'est pas dans la région) ...



tu peux le dire ici, on est entre nous : tu es sponsorisé ?  employé ?
tu dois "remonter les posts" tous les combien ?  tous les 8 jours maxi ?
je vais le noter, je reviendrai faire un ptit

Basss a écrit:

Maison Pierre a l'exclusivité sur ce type de produit. Il est le seul constructeur à pouvoir le proposer de ce que j'ai compris.

Je comparerai ce produit au fameux Triso 12, de ce que j'ai comme retour d'expérience dessus c'est que c'est parfait pour le confort d'été, mais insuffisant pour le confort d'hiver. La mise en place est plutôt merdique et si c'est mal fait ça ne fonctionne pas.

"La mise en place est plutôt merdique et si c'est mal fait ça ne fonctionne pas."
On parle de l'isolant ou des  entreprises qui le posent?
Prenez n'importe quel isolant, si vous le posez mal, il ne fonctionnera pas!

Hydro19 a écrit:

Pas d'autres avis ?

Bonjour Hydro19.
Je suis plaquiste et je pose l'Hybris régulièrement.
Tout d'abord,  ce n'est pas une exclusivité Maison Pierre, je travaille avec d'autres constructeurs qui le posent aussi!
Je le pose depuis 4 ans maintenant et je ne reviendrai jamais en arrière!
Aujourd'hui je ne propose plus que Hybris à mes clients  et je n'ai aucun retour négatif!
Quand j'ai fait construire  ma maison j'ai exigé  de l'Hybris et  je ne pourrais pas en être plus satisfait!
C'est un excellent isolant phonique et thermique avec un réel avantage sur le confort d'été. En moyenne len été j'ai 2 degrés en moins à l'intérieur de ma maison par rapport aux autres maisons du même lotissement.
N'hésitez pas si vous avez plus de questions
Kev

C'est marrant ça, un plaquiste avec, au minimum, 4 ans d'expérience qui s'inscrit aujourd'hui et qui ne partage son  expérience QUE sur les deux sujets traitant d'un isolant bien particulier...
 pour ce retour d'expérience  hydro19  Kevkev

Charlotte_ a écrit:

J'ai fait poser l'isolant HYBRIS chez moi il y a 3 ans de ça. Et j'en suis vraiment ravie. J'habite dans un petit quartier où toutes les maisons ne sont pas isolées de la même façon, et on sent vraiment la différence, été comme hiver. 
Elle est vraiment marquée l'été, je dois l'avouer, il doit faire quasiment 2 degrés de moins que chez mes voisins. 

donc vous êtes tellement contente de cet isolant que vous avez créé un compte sur le forum rien que pour venir le raconter ?
Et vous pensez qu'on va vous croire ?

Tombé par hasard sur ce fil. J'adooooore ces nouveaux membres qui s'inscrivent pour parler de ce produit!

Vous avez des photos du chantier? Ici, on aime les photos.

Charlotte_ a écrit:

ManuTaden a écrit:

Charlotte_ a écrit:

J'ai fait poser l'isolant HYBRIS chez moi il y a 3 ans de ça. Et j'en suis vraiment ravie. J'habite dans un petit quartier où toutes les maisons ne sont pas isolées de la même façon, et on sent vraiment la différence, été comme hiver. 
Elle est vraiment marquée l'été, je dois l'avouer, il doit faire quasiment 2 degrés de moins que chez mes voisins. 

donc vous êtes tellement contente de cet isolant que vous avez créé un compte sur le forum rien que pour venir le raconter ?
Et vous pensez qu'on va vous croire ?

 
Je pensais qu'un forum était fait pour donner son avis ...  

oui, mais non
Vous pouvez donner votre avis, mais dans ce cas donnez un vrai avis, et qui ne nous donne pas l'impression d'avoir été écrit pas un commercial de la marque.

Charlotte_ a écrit:

ManuTaden a écrit:

Charlotte_ a écrit:

J'ai fait poser l'isolant HYBRIS chez moi il y a 3 ans de ça. Et j'en suis vraiment ravie. J'habite dans un petit quartier où toutes les maisons ne sont pas isolées de la même façon, et on sent vraiment la différence, été comme hiver. 
Elle est vraiment marquée l'été, je dois l'avouer, il doit faire quasiment 2 degrés de moins que chez mes voisins. 

donc vous êtes tellement contente de cet isolant que vous avez créé un compte sur le forum rien que pour venir le raconter ?
Et vous pensez qu'on va vous croire ?

 
Je pensais qu'un forum était fait pour donner son avis ...  

Bonjour,
effectivement un forum est fait pour donner son avis MAIS quand tu as fait construire ta maison, n'avais-tu aucune interrogation/crainte/peur (rayer les mentions inutiles) ? 
visiblement non car sinon google t'aurait recommandé de venir ici pour demander conseils.
Ta démarche est au mieux altruiste, au pire intéressée.

C'est dommage de lire de tels propos sur un produit "révolutionnaire"!
Non mais sérieux comme le dit si bien Manu Taden... entre kevkev et charlotte ça sent vraiment le commercial à plein nez.. et ... donne encore moins envie de ce produit!!!

Oui je suis pas convaincu il m'en faut plus

Hydro19 a écrit:

Oui je suis pas convaincu il m'en faut plus

Bonsoir,
Donc depuis le 24/05/2020, date de ton 1° message, tu t'interroges encore pour ton isolation???   
Ton constructeur doit avoir des sueurs froides rien qu'à envisager le temps qu'il te faudra pour choisir l'implantation de la cuisine, le carrelage et son type de pose, etc 

Un petit edit: tu as posté 8 messages, TOUS ne concernent que cet isolant !!! 

Bref...

comme promis...

Bonjour, Charlotte_ Pouvez-vous nous dire qu'elle est le moyen de chauffage de votre maison ?

A part beaucoup de salade on a pas beaucoup de retour sur cet isolant. Merci à toi julien77440 mais mon constructeur ce n'est pas le problème ni le sujet et puis entre nous mon isolant et tout le reste sont choisi depuis longtemps. Ça n'empêche pas de continuer le sondage et les avis sur ce sujet.

Pas beaucoup de retour, en effet. Mais c'est certainement pour les raisons évoquées par*****.
Et quand on voit la façon d'essayer de tromper le consommateur avec de pseudos avis, ça donne encore moins envie.

Pour résumer, moins un produit est réputé et utilisé, et plus c'est du spécifique avec des contraintes derrière en pose et DTU.
Si la grande majorité des pros ne posent pas, c'est qu'il y a une raison. Le seul « avantage » de ce produit C'est qu'il est ultra mince et léger pour gagner de la place. Mais faible épaisseur en isolation n'est rarement compatible avec performance
Ça serrait bien que des électriciens donnent un avis, ça doit être fun à gérer pour les boites

C'est drôle que parce qu'on apprécie un produit on ne soit pas crédible lol
Je suppose que vous tous qui dites du mal vous l'avez posé plein de fois et que vous avez des expériences tangibles et concrète à partager avec nous tous ?

Quel est le lambda de ce produit ?

Et le sd ? (ça c'est probablement différent selon les épaisseurs, faut donner des exemples svp).

Merci

Bonjour

KevKev88 a écrit:

C'est drôle que parce qu'on apprécie un produit on ne soit pas crédible lol
Je suppose que vous tous qui dites du mal vous l'avez posé plein de fois et que vous avez des expériences tangibles et concrète à partager avec nous tous  ?

Bin non, faut pas être ke-kon : t'en poses une fois, pas 2 ...  -si t'avais pas lu les docs affichées + haut- tu comprends vite pourquoi il est si peu utilisé.

ChukNorisk : la phrase précédente vaut pour l'avis zelectriciens ...  

J'avais loupé...

KevKev88 a écrit:

...
Je suis plaquiste et je pose l'Hybris régulièrement....

...
Quand j'ai fait construire  ma maison j'ai exigé  de l'Hybris ....

... et 2-3 passes pour les bandes ? 

Si je devais donner mon avis, sachant que je m'étais pas mal renseigner au début de ma construction concernant son petit frère "le Triso super 12", 

Constat sur Triso super 12 :
-Faible épaisseur
-Forte résistance thermique au rayonnement confort d'été
-Faible résistance thermique a la conduction...
-Résistance thermique correct sous condition de création d'une lame d'air sur ses deux face...
-un trou, c'est directement un pont thermique (pas d'atténuation vu qu'il est de faible épaisseur) 
-bien pour une surisolation mais pas comme isolation primaire...
-Prix important

Avis sur l'Hybris (sans retour d'expérience, uniquement sur principe thermique et MO):
- Epaisseur similaire au système traditionnelle
- Forte résistance thermique au rayonnement confort d'été
- Amélioration du procédé qui augmente la résistance thermique à la conduction
- Phonique... j'y croie pas (pas d'effets masse, et un effet ressort en matière synthétique...) mais bon pourquoi pas...
- complexité de mise en œuvre (un défaut = un pont thermique, c'est pas comme bourrer avec de la laine de roche) 
- Prix important (en + de nécessiter des accessoires couteux) 
- Système alvéolaire continue, si trou, toute l'alvéole devient inéficace... (ou moindre tout du moins) 
- Rapidité de mis en œuvre 

Le système vaut le coup d'être tester et d'avoir un vrai retour d'expérience, mais pour moi trop de risque que la mise en œuvre soit mal faite par des personnes presser par le temps et leurs rentabilité...
A tester par un auto-constructeur a la rigueur qui a le temps de faire bien les choses.

Bonjour
ce jour, suite à un passage couvreur, j'ai demandé d'intégrer au devis une pose d'isolation. Et là le gars m'a parlé d'un isolant à bulle, j'ai pas compris, il a répété en indiquant un truc en plastique avec alvéole qui est un bon produit avec u R à 3.
Soit !
Du coup, je me suis mis en recherche d'avis et je suis donc sur ce fil.
Les couvreurs qui sont venus est une entreprise familiale, je ne crois pas (mais peut-être) qu'ils soient liés à des contrats avec des fournisseurs de produit. Il m'a juste dit que maintenant c'était l'isolant qu'ils metttaient car assez simple à mettre il est vrai mais que c'était surtout super efficace.
Donc je n'en sais pas +, ce n'est pas un retour d'expérience mais juste un retour de ce couvreur qui à priori bosse avec cela maintenant

Audaille a écrit:

Bonjour
ce jour, suite à un passage couvreur, j'ai demandé d'intégrer au devis une pose d'isolation. Et là le gars m'a parlé d'un isolant à bulle, j'ai pas compris, il a répété en indiquant un truc en plastique avec alvéole qui est un bon produit avec u R à 3.
Soit !
Du coup, je me suis mis en recherche d'avis et je suis donc sur ce fil.
Les couvreurs qui sont venus est une entreprise familiale, je ne crois pas (mais peut-être) qu'ils soient liés à des contrats avec des fournisseurs de produit. Il m'a juste dit que maintenant c'était l'isolant qu'ils mettaient car assez simple à mettre il est vrai mais que c'était surtout super efficace.
Donc je n'en sais pas +, ce n'est pas un retour d'expérience mais juste un retour de ce couvreur qui à priori bosse avec cela maintenant

Bonsoir
J'ai bossé quelques années en négoce, certains clients professionnels posaient des isolants minces. L'intérêt pour eux :
- c'était plus rapide et plus simple à poser qu'une laine minérale
- la pose était facturée au même prix qu'avec une laine minérale
- ça se vendait assez cher, mais la marge étant proportionnelle, ça permettait de bien gagner sa vie
- ça permettait de se différencier des autres couvreurs en vendant un produit "technologique"
pour la qualité réelle de l'isolation ... comment dire ... ce n'était pas eux qui habitaient sur place et payaient les factures ;)

La théorie de l'isolation : c'est l'air sec et immobile qui isole. Donc plus le matériaux contient d'air et plus il est épais et plus il isole. A ce concours de kikalaplugrande ce sont les isolants chimiques qui sont les meilleurs : polybeurk et autres mousses phénoliques : c'est léger, et il y a plein d'air dedans.
Si un isolent de 2 ou 3 cm d'épaisseur avec des bulles d'air coincée entre 2 feuilles d'alu était le meilleur isolant du monde ça se saurait !

Merci de votre com'
Je suis autant sceptique que vous sur la chose.
mais par contre, nous n'étions pas sur la notion d'isolant mince mais je regarderais attentivement le devis à ce sujet déjà et je verrais l'épaisseur prévu car j'ai bien évoqué un besoin d'épaisseur pour être efficace, sachant que pour moi c'est sous la toiture qui sera en tuile plate et que je n'ai aucune contrainte d'épaisseur à la chose.
A suivre

KevKev88 a écrit:

C'est drôle que parce qu'on apprécie un produit on ne soit pas crédible lol
Je suppose que vous tous qui dites du mal vous l'avez posé plein de fois et que vous avez des expériences tangibles et concrète à partager avec nous tous  ?

arrête de faire du TRUMP (c'est vrai parce que je vous dis que c'est vrai) et partage avec nous des preuves tangibles et concrètes que nous puissions nous flageller avec des ronces pour avoir été aussi méchants! 
Exemple: sur les sujets traitants des cuisines, quand je vois les devis de chez mobalpa ou consorts, je parle d'un fournisseurs peu connu mais j'ai le devis de celle que j'ai acheté, des photos à partager et je pourrai prochainement mettre un second devis pour la cuisine qu'on va commander pour un proche.
Quand je conseille, j'ai des faits (non alternatifs) à apporter, tu n'as que du blabla: il suffit d'aller voir ta fiche et celles de hydro19 et charlotte pour constater que vous n'intervenez QUE pour vanter cet isolant.

Audaille a écrit:

Merci de votre com'
Je suis autant sceptique que vous sur la chose.
mais par contre, nous n'étions pas sur la notion d'isolant mince mais je regarderais attentivement le devis à ce sujet déjà et je verrais l'épaisseur prévu car j'ai bien évoqué un besoin d'épaisseur pour être efficace, sachant que pour moi c'est sous la toiture qui sera en tuile plate et que je n'ai aucune contrainte d'épaisseur à la chose.
A suivre

il y a de nombreuses années, suite aux critiques, les fabricants d'isolants minces, ont inventés l'isolant mince épais !!!
Je me souviens d'un stand sur le salon Nordbat, j'en avais un pas loin, nous avons failli nous faire agresser par les deux commerciaux de je ne sais plus quelle marque qui vantaient les mérites de leurs produits alors que j'animais des conférences et tables rondes sur les isolants bio sourcés les stands : des archis, de la région, de l'agglo ...

plaquisteheureux a écrit:

Bonjour, Charlotte_ Pouvez-vous nous dire qu'elle est le moyen de chauffage de votre maison ?

bonjour, c'est drôle je n'ai toujours pas eut de réponse à ma question, et je pose la même question à KevKev88

Again svp :

Manu-d.en-haut a écrit:

Quel est le lambda de ce produit ?

Et le sd ? (ça c'est probablement différent selon les épaisseurs, faut donner des exemples svp).

Merci