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Gestion humidité isolation extérieure+intérieure

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Env. 20 message Yvelines
Bonjour,

Voilà, j'ai une maison années 30 avec une isolation extérieure, mais seulement 5cm de polystyrène.
J'ai des remontées capillaire, accentuée un temps par un cuvelage béton que l'ancien proprio avait fait à la cave (mur en pierre), mais que j'ai enlevé. Faudra aussi un jour que je creuse à l'extérieur pour mettre une protection type Delta MS pour améliorer le séchage du mur.

L'ITE étant "légère", je voudrais ajouter une isolation intérieure et me pose des questions sur la bonne solution pour gérer l'humidité du mur. J'ai donc pensé à:
1- placo avec 5cm laine de verre sans pare vapeur. Laisser une lame d'air de 1cm ou non?
2- tasseaux + plaque de MDF (ou OSB?) avec une lame d'air de 2cm (prévoir des trous de ventilation haut/bas?). Pas très isolant mais ça limiterait l'effet "paroi froide" (les anciens proprio avaient mis du Depron que j'ai viré également car étanche)

Merci par avance pour vos avis.
Messages : Env. 20
Dept : Yvelines
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message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Un mur humide est froid, et l'isolation extérieure dans ce cas, n'était pas une bonne idée. l'isolant a-t-il été posé directement sur le mur ou bien a-t-on laissé un peu d'espace ?

une isolation intérieure avec circulation d'air aurait été mieux probablement, car le mur aurait pu évaporer l'humidité à l'extérieur.

tout ce qui est laine de verre de roche etc, ce n'est pas top lorsqu'il y a de l'humidité. les polystyrènes ne craignent pas l'humidité, mais il ne faut pas bloquer, il faut un espace.

UN mur humide enfermé des deux côtés, ce n'est pas terrible.
toutes les pièces ont-elles les murs humides ? le mur est-il enterré ou bien hors sol ? le terrain n'est-il pas en pente vers la maison ?

N'avez vous pas une VMC avec extraction dans la cuisine, la salle de bain et le WC ?
Quel genre de chauffage ? - chauffage central au gaz ou au mazout ? chauffage électrique ? Poêle à bois ?

le mur doit être en pierre et épais ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 20 message Yvelines
Bonjour,

pour l'ITE, il n'y a pas d'espace d'air. En en regardant au niveau de la porte d'accès à la cave, en bas de mur extérieur j'ai l'impression qu'il y a eu un revêtement ciment appliqué sur la pierre, probablement sur environ 1m de haut car ensuite il y a 5cm de décrochage sur l'extérieur du mur.
 
sans vouloir entrer dans de trop longues explications, c'est une maison en 2 parties et là je parle d'une de ces parties avec principalement entrée + 1 chambre
 
le mur cave est quasi enterré, il doit rester 30cm en haut hors sol avant la dalle du RdC. Le mur RdC n'est pas humide au toucher. Mais l'ancien parquet était plus ou moins pourrie en périphérie mur, j'ai vu aussi que les fers de la dalle RdC ont souffert. Dans l'entrée ils avaient même recouvert le parquet de lino et Depron au mur, on pouvait pas faire pire... Ca fait 3 ans que j'ai fait sauter le cuvelage, enlevé le lino, le Depron et surtout bien aéré en cave, ça m'a l'air plutôt sain maintenant au RdC. En cave on sent que le sol reste humide, surtout quand il pleut beaucoup/fort - j'ai 2 tuyaux fonte de descentes pluviale qui partent dans le sol, ils ne vont pas au tout à l'égout, dieu sait où ils vont, et j'ai un puits dans cette cave - eau à 7m de profondeur. Comme il n'y a pas de bande d'arase et que le mur est enterré, difficile d'éviter les remontées capillaires.
 
Peu de pente et pas vraiment en direction des murs concernés.
 
La VMC est en cours (comme beaucoup d'autres choses ), j'ai tiré la tuyauterie RdC et étage, mais pas encore relié et installé le moteur dans les combles. Mais ça tire déjà naturellement dans la cuisine, j'ai un PVC de 125mm qui débouche sous 3 chatières. Chauffage centrale mazout, radiateurs fonte et une cheminée qu'on utilise occasionnellement. Globalement, pas de sensation d'humidité en RdC, on oscille entre 45 et 70% d'humidité à la cuisine
 
Le mur en cave est en pierre tendre (jaune) et assez épais, 50cm environ. Au RdC, ça fait environ 17cm et on voit de la brique. Des photos pour mieux illustrer

Pas le sujet de ce message, mais je vais aussi virer le parquet et remplacer par plancher OSB+stratifié. Isolation prévue entre les lambourdes avec ouate de cellulose ou laine de verre, je sais pas encore, et surtout me pose des questions comment je pourrai ventiler dessous..

chambre RdC avant travaux

cave

extérieur / descente pluviale
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il n'est pas impossible que les eaux pluviales aillent dans le puits... normalement c'est interdit. Vous pourriez essayer de les faire aller aux eaux pluviales. Si la maison est à la campagne, il y a peut-être une banquette qui pourrait faire l'affaire.

Attention, le puits, il faudrait avoir une fermeture étanche, sinon il vous amène de l'humidité par évaporation, c'est sûr, et ce n'est pas négligeable.

Utilisez-vous l'eau de ce puits ?

si le puits n'avait jamais existé, avec l'eau à 7 mètres de profondeur, ça ne serait pas si humide que ça, sauf si murs enterrés. La terre est toujours humide à cause de la pluie qui l'imbibe.

Il faut un renouvellement d'air pour le sous-sol

Pour le puits, vous pourriez faire un couvercle étanche mais en faisant partir un tuyau du puits vers l'extérieur. Cela permettrait une évaporation sans que ça nuise au bâti.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Yvelines
Bonjour Larzac,
Je suis en ville en proche banlieue parisienne. J'ai regardé le puits, je n'ai pas vu de raccordements à des tuyaux qui viendraient des descentes pluviales (mais bon je ne suis pas descendu dedans non plus pour voir de près). Je n'utilise pas l'eau du puits. Le puits est couvert à 95% par une plaque béton amovible, je pense que c'est OK et la pièce est aérée.

Pour revenir à ma question, j'en viens à éliminer l'option 2, et je suis tombé sur ce site où ils parlent de frein vapeur hygrovariable, peut être la solution avec l'option 1? et il me reste de l'Isover vario duplex
https://www.materiaux-naturels.fr/dossier/20-gestion-humidite

Et pour le sol, j'ai cru voir sur un forum que la ouate de cellulose n'aimait pas l'humidité, donc plutôt laine de verre; j'en ai de la vieille qui était sur un mur, je pourrai l'employer pour ça
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