Dalle sur Dalle (est-ce possible). Le Constructeur s'est trompé dans les mesures les fondations sont trop basses.

Remych a écrit:

Bonjour,

nous sommes dans une situation embarrassante, nous nous sommes rendues compte, suite à des inondations que les fondations et la dalle ont été faites 15 cm en dessous du niveau prévu; Si nous restons comme cela nous pourrons être un jour inondé.

Pour le moment le constructeur reconnait son erreur mais souhaite seulement refaire une dalle sur la dalle pour rattraper les 15 cms. Il propose d'utiliser un produit pour adhérer (Primaire 165 PROLIPRIM UNIVERSEL), nous sommes plutôt sceptique et on nous conseil plutôt de tout refaire (dalle + fondation), quand pensez-vous?

D'avance merci,

bonjour
ce qui serait intéressant c'est d'avoir un peu plus d'informations, parce que vous connaissez votre chantier mais pas nous.
construction en cours d'une maison ?
dalle de la maison ?
ou dalle de la terrasse ?
ou dalle de la cabane de jardin  ou du poulailler ?
la maison est terminée ?
s'il s'agit de la dalle de la maison, comment est isolée cette dalle
...
Cdlt

Bonjour,

il s'agit bien de la dalle de la maison principale, pas de vide sanitaire. La dalle a été coulée il y a un mois maintenant.
La maison fini doit être à 8 cm au dessus de la route, pour le moment on sera à -8 cm (car la conductrice de travaux c'est trompée dans les mesures de références.)

Bonjour

Remych a écrit:

..
Pour le moment le constructeur reconnait son erreur mais souhaite seulement refaire une dalle sur la dalle pour rattraper les 15 cms. Il propose d'utiliser un produit pour adhérer (Primaire 165 PROLIPRIM UNIVERSEL), nous sommes plutôt sceptique et on nous conseil plutôt de tout refaire (dalle + fondation), quand pensez-vous?...

rarement l'après-midi
mais essayons quand même :
Pas de VS = dalle sur terre-plein ou VS inaccessible ?

ajouter une dalle de 15 non prévue dans les calculs ... que préconisait l'étude de sol  G2avp ?

si vous acceptez, en cas de pb plus tard, RIEN ne sera pris en charge.

Merci pour les réponses!
Pas de vide sanitaire de prévu, le terrain est stable dans une région (médoc) ou les études de sol ne sont pas automatiques.

Remych a écrit:

Merci pour les réponses!
Pas de vide sanitaire de prévu, le terrain est stable dans une région (médoc) ou les études de sol ne sont pas automatiques.

Bonjour
Vous devriez adhérer à AAMOI, ça pourrait déjà vous aider
L'étude de sol est vivement conseillée, votre constructeur s'engage à ce que votre maison tienne sur le sol 10 ans, au delà c'est vous qui assumerez les risques ...
Sacré pari sur l'avenir ...
avec une étude de sol (G2AVP) et des fondations qui suivent les préconisations vous pourriez mieux anticiper l'avenir.

Cdlt

Bonjour


les études de sol "boycottées" par beaucoup, libre à chacun de cautionner oupa...

Un peu de lecture pour infos :

http://www.gironde.gouv.fr/Politiques-publiques/Environnemen[...]e-mouvements-de-terrain

et la carte risques argiles Gironde ici :
http://www.georisques.gouv.fr/dossiers/argiles/carte#/dpt/33

============================

et même dans une région "sans risques" , je maintiens que valider  l'empilage proposé par le cst revient à dédouaner  le cst de TOUS les sinistres à venir...

...Sauf si... empilage validé par un BET -totalement indépendant-
(je n'en connais pas qui bossent "à l'aveugle" sans étude de sol mais ce n'est pas le sujet)...

Bonjour

L'étude de sol, c'est le piège. C'est à vous de la fournir, c'est à dire de la payer, à votre initiative, ou par un BET suggéré par le constructeur.
Si vous n'en avez pas, vous mettez un pied dans la marmite des recherches de responsabilités futures.

Deuxième pied : on vous demande d'accepter une carabistouille.

Hors, c'est au constructeur, sous sa responsabilité, de savoir si on peut faire ou non la 2ème dalle sur la 1ère. Il aurait pu ne rien vous dire, et vous n'en auriez rien su, et s'il y a des conséquences par la suite, cela relèvera de la RD du constructeur.

Votre acceptation, en tant que client, ne devrait être que de principe ; vous n'êtes absolument pas compétent pour savoir si c'est techniquement valable.
Et pourquoi d'ailleurs, plutôt que démolir : 2 dalles pour le prix d'une, abondance de bien ne nuit pas.

Sauf que, comme l'ont souligné d'autres posteurs, l'absence d'étude de sol que le constructeur aurait du avoir pour décider vous est imputable.

Et comment évaluer le risque ?

C'est bien nous qui nous sommes rendu compte de l'erreur du constructeur suite à de forte pluie.
Nous étions partant pour une étude de sol mais le constructeur nous à alors répondu qu'on pouvait nous imposer le vide sanitaire suite à cela. Or c'est un constructeur qui préfère éviter les vides sanitaires...

Votre réponse pourrait être que, comme vous n'êtes pas compétent en matière de bâtiment, vous vous en remettez pleinement à sa technicité et à son professionnalisme pour déterminer (et mettre en oeuvre - évidemment à ses frais) quelle solution à adopter à ce problème de hauteur de niveaux, dans le respect des règles de l'art de la construction.

+1 avec Ilovir
et la réponse envoyée par courrier AR, avec une copie au garant

vous devriez aussi adhérer à l'AAMOI, avoir un support juridique de votre projet de construction me semble utile.

Remych a écrit:

...
Nous étions partant pour une étude de sol mais le constructeur nous à alors répondu qu'on pouvait nous imposer le vide sanitaire suite à cela...

rien d'étonnant vu le nombre de sinistres sur les constructions sans  VS ...
d'autant plus dans les régions où le hors gel n'est pas profond => les fondations ne sont pas loin.

***** a écrit:

Remych a écrit:

...
Nous étions partant pour une étude de sol mais le constructeur nous à alors répondu qu'on pouvait nous imposer le vide sanitaire suite à cela...

rien d'étonnant vu le nombre de sinistres sur les constructions sans  VS ...
d'autant plus dans les régions où le hors gel n'est pas profond => les fondations ne sont pas loin.

Ce qui signifie ?

Bonjour

Remych a écrit:

***** a écrit:

Remych a écrit:

...
Nous étions partant pour une étude de sol mais le constructeur nous à alors répondu qu'on pouvait nous imposer le vide sanitaire suite à cela...

rien d'étonnant vu le nombre de sinistres sur les constructions sans  VS ...
d'autant plus dans les régions où le hors gel n'est pas profond => les fondations ne sont pas loin.

Ce qui signifie ?

youps, ce n'est pas clair ? c'était la suite de mon précédent message,
je reprends (je ne sais pas si ce sera mieux, j'essaie : )

Remych a écrit:

Pas de vide sanitaire de prévu, le terrain est stable dans une région (médoc) ou les études de sol ne sont pas automatiques.

j'avais simplement appuyé les risques à ne pas faire d'étude de sol  car "terrain stable",
avez-vous lu les liens donnés ?
http://www.gironde.gouv.fr/Politiques-publiques/Environnemen[...]e-mouvements-de-terrain

et là, je "traduis" la réponse du cst par :

"mieux vaut ne pas faire de G2avp sinon on va être dedans, on ne pourra pas faire de la m**de un terre-plein avec fondations à 50cm (hors gel Gironde) on s'ra obligés de faire un VS... à 80cm"

avec décodeur :

il le sait...
mais la solidité de la construction n'est pas son pb, en brulant quelques cierges et en croisant les doigts, y a p't'être des chances que "ça tienne 10 ans" ...

Pour rappel ou-et pour info à ceux qui liront "par hasard"  :
en cas de sinistre la 1ère chose que demandera un assureur c'est l'étude de sol , si les textes et les cartes ont été mis à jour , ce n'est pas sans raison : il y avait trop de sinistres
(et l'indemnisation coute beaucoup plus que de creuser à la bonne profondeur dès le départ) 
voir détails sur doc Gironde-gouv. lien donné plus haut.

et avis perso : l'indemnisation -pour réparation ou reconstruction- est une chose...
mais les emm*des et désagréments (à vivre dans une maison sinistrée) dus à une mauvaise mise en œuvre sur des bases connues... si on peut en éviter une partie...
on aura toujours assez de mauvaises surprises imprévisibles...

(chez moi et dans d'autres régions, il fait moins chaud (l'été) et  le hors gel est à 80cm => fondations mini à 80cm , elles sont mieux protégées... pas sans risques mais ils sont moindres ) .


voili voilou, un gros pavé, j'espère que ce sera plus clair

Mettre du proliprim, c'est un maçon le gus ? le primaire d'accrochage oui mais pour un ragréage

s'il doit faire une adhérence entre la dalle existante et une dalle supplémentaire, il doit faire une barbotine d'accrochage avec du latex

Un grand merci pour toutes vos réponses et autres éclaircissements.

Suite à notre courrier recommandé voici la réponse du constructeur :

     Nous vous confirmons le constat d'erreur de prise en compte des niveaux définis par Mme ...

, conducteur de travaux par le maçon.
Ce dernier, en changeant d'équipe, a pris le trait du dallage brut pour celui du carrelage fini, et a donc déduit hauteur isolant chape carrelage, soit 15cm trop bas.
Nous devons remonter ce niveau de 15cm, de la façon suivante :
- Recouler dallage béton de 15cm de haut, compris même armatures (TS 20/20/ 7 ) toute surface, 2HA10 en chaînage de périphérie, enduit ciment compris grillage métal anti-fissuration, traitement anti-termites posé sur rive haute du dallage, et rehausse des attentes de canalisations et du traitement anti-termites, application enduit ciment sur rive de dallage, hauteur 40cm environ, compris interposition trame renfort toute périphérie.

Avec un petit schéma en cadeau. Pour nous il ne répond pas vraiment à la question de savoir si cela est bien conforme au dtu, ou au moins validé par une entreprise de béton. Quand est-il de la décennale et au-delà, les fondations pourront-elles supporter tout ce poids?