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Trouver une solution pour intégrer cuisine plus "fun"

Ce sujet comporte 53 messages et a été affiché 502 fois
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Env. 100 message Var
Bonjour, 

Je suis en train de me rendre compte que je pourrais peut etre trouver une solution un peu plus jolie et fun pour ma cuisine destiné à mon appartement pour location saisonnière. 


voici l'idée à ce jour : 


 
Il y a donc la cuisine au fond, un petit arrière cuisine et devant un placard car il y aura un convertible dans le salon et qu'il faut donc donner un peu de rangement, et j'avais fait des étagères en demi cercle pour faire joli. 
La fenêtre est là mais peut bouger un peu ou bien carrément disparaitre l'appartent n'est pas si profond que ca... 
Vous voyez les murs porteurs. Tout le reste peut disparaitre. 

Tout ce rectangle rouge est donc la pièce à vivre avec la cuisine vers le fond. 



Je n'arrive pas a trouver une idée pour faire une cuisine un peu plus fun. Peut être avec un petit bar ? Un petit retour ? En angle ? Je ne sais pas. 

Peut etre pourriez vous me donner une petite idée ... 

Merci d'avance pour vos conseils. 
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour
Je vais répondre comme si c'était pour moi.. en location de vacances, le fun, je m'en fous un peu. Ce qui m'intérese c'est qu'il ne manque rien et que tout fonctionne.
Et là, je ne vois pas de micro-ondes.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonjour,

Même chose que Panoptès : en location, il faut un truc carré qui fonctionne, qu'il soit joli c'est un plus, mais il faut surtout que ce soit pratique !
la location est pour au moins 4 personnes du coup ? il faut que les 4 personnes soient à l'aise dans l'espace "vie".

Et pour que les locataires prennent soin de l'endroit, c'est plus facile avec pas d'angles à nettoyer, des choses pratiques et pas de meubles / angles auquel on pourrait se cogner.

il y a quoi dans l'arrière cuisine ? ça c'est un truc que je ferai bien sauter, sauf si ça sert de "buanderie".

Gardez la fenêtre c'est plus intéressant et plus agréable.
et soignez la déco : des cadres, des étagères en hauteur avec des trucs typiques de la région.
Vous pourriez jouer avec quelques étagères déco dans la cuisine.

Il faudrait voir la totalité de l'aménagement pour avoir plus d'idée.
Maison passive R+1 depuis août 2019
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Hauts De Seine
Bonjour,
Est ce que le salon aura un lit (enfin canapé lit), si oui, je ne suis pas d'accord avec les précédents posts.
En vacance, j'ai pas envie de dormir dans une cuisine. Donc de faire en sorte de la séparé, ne serait ce qu'avec un bar.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
ptitgars a écrit:Bonjour,
1)Est ce que le salon aura un lit (enfin canapé lit),

2)si oui, je ne suis pas d'accord avec les précédents posts.

3)En vacance, j'ai pas envie de dormir dans une cuisine. Donc de faire en sorte de la séparé, ne serait ce qu'avec un bar.

1) c'est écrit dans la présentation

Citation: il y aura un convertible dans le salon

2) quel rapport avec la présence d'un micro ondes ?
3) Ha oui, un bar, ça sépare de la cuisine 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

J'imagine que les arrivées d'eau et électriques sont déjà là et non-déplaçables? C'est un peu dommage parce que suivant les dimensions de la pièce, j'aurais bien profité de la fenêtre de la cuisine pour faire une petite chambre-cabine pour les enfants, plutôt qu'un convertible dans le salon. Avec une kitchenette bien équipée dans la pièce à vivre.

Sinon, même avis que Panoptès et Isayla: fonctionnel et solide. Le "fun" peut être apporté par les couleurs, la déco, le choix des meubles. Une idée pour gagner de la place serait peut-être de combiner un presqu'îlot avec la table à manger?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Var
Merci pour toutes ces réponses.

Alors oui la cuisine que j'ai mise sur le plan, c'est vraiment juste pour les volumes, il y aura un combiné four-four microonde.

J'entends bien que pour les vacances ce qu'on veut c'est du fonctionnel et c'est ce que je vais faire. simple et efficace.

J'entends aussi que le canapé convertible c'est pas super, mais dans une T2 c'est une peu la seule solution. J'écarte le genre studio cabine car pour faire dormir un enfant un canapé gigogne c'est super, et si jamais c'est un couple qui loue, il n'est pas obligé de subir la cabine. Après celui qui ne veut pas faire dormir les enfants dans la pièce principale, il prend une T3. Mais le prix commande bien souvent.

L'arrière cuisine ne fera pas buanderie car ds la SDB il y a un grand placard avec la ML.

Et du coup en effet, je pense que cet arrière cuisine est un peu de la place perdue, surtout qu'il ne fait que 1m de large !! . Mais justement, je ne vois pas trop comment tourner ma cuisine. Car si je la mets sur le mur du fond elle sera très longue pour une cuisine de vacances avec ses 5 mètres.
Et surtout si je n'ai pas ce petit couloir créé par l'arrière cuisine qui me permet de mettre un grand placard, je n'ai plus de grand rangement nécessaire.

Vous voyez ce que je veux dire ?
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonsoir,

Un plan en 2D permettrait de voir les pièces /dimensions/dénominations/
les meubles ... l'entrée se fait ou? il y a un balcon /terrasse ...
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Env. 100 message Var
J'aimerais bien faire un plan 2D mais avec sketchup je ne sais pas faire... ;)



Tout ce qui est à l'intérieur je peux changer, sauf les 2 murs porteurs bien entendu
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Je ne peux pas vous aider

mais Panoptès et Pétrouchka l'utilisent et si ils passent pas là...

(je m'excuse pour les autres personnes qui utilisent aussi sketchup..) moi je ne sais pas Sad
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Plan 2D Sketchup

- Menu caméra => projection parallèle, puis vue de dessus c'est le plus basique, mais on ne voit pas les ouvertures
pour ça, il faut créer un plan de coupe avec l'outil Plan de section
on a un plan de coupe qu'on peut selectionner et placer judicieusement avec l'outil déplacer => on voit les ouvertures dans le plan

il ne reste plus qu'à coter....
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir
kayos a écrit:J'aimerais bien faire un plan 2D mais avec sketchup je ne sais pas faire... ;)



onglet "caméra"
- vue standard  - dessus


et toujours dans l'onglet "caméra" cocher "projection parallèle" au lieu de "perspective"

Si vous pouvez ensuite ajouter quelques mesures, ce serait bien.

je vote également pour supprimer cette arrière cuisine ;
avec, une cuisine en "L" qui prendrait -en partie- à cet endroit.
Cdlt


grilled , pas vu le dernier mess
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
kayos a écrit:J'aimerais bien faire un plan 2D mais avec sketchup je ne sais pas faire... ;)



Tout ce qui est à l'intérieur je peux changer, sauf les 2 murs porteurs bien entendu

Effectivement, il y a quelques petites choses à revoir ..
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Var
Voici avec quelques cotes :

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

...et toujours dans l'onglet "caméra" cocher "projection parallèle" au lieu de "perspective"
...



Smile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Juste un petit aparté sur les canapés convertibles pour les enfants dans les locations: c'est hyper-compliqué. Les enfants se couchent avant nous, et du coup, à chaque fois que notre famille s'est retrouvée dans ce genre de location, ils ont fini dans la chambre et nous sur le convertible. Sans dormir parce que pas confortable, et que les enfants qui ont bien dormi, eux, se lèvent avec les poules. 1x mais pas deux. Vous vous privez d'une bonne partie de clientèle, l'appartement ayant l'air d'avoir de bonnes dimensions.

Sinon, je vote aussi pour la suppression du cellier. Est-ce qu'il y aura un lave-linge? La sdb a l'air grande.
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Env. 100 message Var
J'ai pensé a cette solution, j'ai pas peaufiné mais en gros c'est ca :





c'est mieux non ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Citation: ds la SDB il y a un grand placard avec la ML.




je verrais bien :
salon convertible au fond à la place de la cuisine
cuisine et table à manger coté terrasse.
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Membre super utile Env. 2000 message Moselle
petrouchka a écrit:Bonjour,

Juste un petit aparté sur les canapés convertibles pour les enfants dans les locations: c'est hyper-compliqué. Les enfants se couchent avant nous, et du coup, à chaque fois que notre famille s'est retrouvée dans ce genre de location, ils ont fini dans la chambre et nous sur le convertible. Sans dormir parce que pas confortable, et que les enfants qui ont bien dormi, eux, se lèvent avec les poules. 1x mais pas deux. Vous vous privez d'une bonne partie de clientèle, l'appartement ayant l'air d'avoir de bonnes dimensions.

Sinon, je vote aussi pour la suppression du cellier. Est-ce qu'il y aura un lave-linge? La sdb a l'air grande.


+1 ça finit toujours comme ça
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Env. 100 message Var
Je suis assez d'accord avec vous. Mais dans 55m2 faire un T3 c'est pas facile ou alors faut vraiment le prévoir dès le début. Là je ne pense pas que je puisse...
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bon, comme il était question d'éventuellement supprimer une fenêtre, j'imagine qu'il s'agit d'une construction ou d'une rénovation importante. Alors je propose:



j'ai pris sur la grande chambre qui semble très profonde pour mettre un placard à l'entrée. Le salon devrait être tourné dans l'autre sens, pour éviter que l'entrée dans le logement passe devant la télé. Sdo qui profite des arrivées d'eau de la cuisine (??) Bref, vous ferez le tri de ce qui est possible ou non de faire, de ce qui vous plait oupa
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
C'est juste un schéma de principe pour illustrer l'idée, je n'ai pas les cotes, murs porteurs, arrivées d'eau etc...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Je vais faire part de mon expérience en tant que locataire de vacances, et cette expérience est bien fournie: gîtes, airBnB, tant en France qu'à l'étranger, soit en couple, soit avec deux enfants, deux ou trois fois par an...

1) le canapé lit, ça ne peut être qu'une solution de dépannage, une ou deux nuits grand maximum, et surtout pas pour des enfants ( souk assuré )
l'exemple typique: des copains sont venus nous voir le soir, et ils ont bu trop d'eau pour reprendre la route.
Donc, si enfants, mieux vaut privilégier une mini chambre à lits superposés ( ça n'empêche pas complètement le souk, mais ça le circonscrit dans une pièce séparée )
Quand on n'est que deux: une chambre et point barre

2) La SdB... si machine à laver il y a ( ce n'est pas toujours le cas ), elle est dans 99% des cas dans cette SDB. Et dans 90% des cas, les WC y sont aussi, dans cette SdB.
La machine à laver, on s'en passe si c'est pour une semaine maximum... sinon, il en faut une
Et si c'est une baignoire , c'est simple, je ne loue pas. Une belle douche, c'est bien plus pratique.
Il il faut du rangement aussi, pas beaucoup, mais le nécessaire: une colonne suffit.
Le lavabo/vasque...... deux vasques c'est très rare, c'est le plus souvent une seule..... il faut qu'elle soit bien large, au moins 1 mètre, et surtout avec une tablette... rien de pire que le rasoir, les brosses à cheveux, et les bidons divers qui encombrent le lavabo en baignant dans la flotte.
1 mètre, ça fait 20 cm pour moi et 80 cm pour Mme Panoptèskaïa, c'est bon.
Si tout ça y est, pas besoin que ce soit très grand....

3) la cuisine.... Perso, on n'est pas en vacances pour passer son temps à mijoter.... le micro ondes marche à fond, associé à un frigo avec congélateur qui tient la route.
Une plaque vitro, ça suffit, même réduite à deux feux.
Le four, c'est bien, mais nous, on ne s'en sert jamais: soit il est tout neuf et on craint de le salir, soit il est tellement graisseux/cramé qu'on n'oserait même pas y faire cuire Jeanne d'Arc.
Le lave vaisselle, je n'en ai jamais vu......ça doit exister, mais c'est une curiosité touristique.

3) l'équipement de cuisine  il y faut l'essentiel, dont le tire bouchons et le décapsuleur.  Mais il est indispensable que tout ça soit bien rangé et accessible. Et de ce point de vue, tout ce qui est verres, tasses, assiettes, plats, etc... doit être rangé dans des meubles hauts.

Voilà... si tout ça n'est pas satisfait, je ne loue pas.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
kayos a écrit:Je suis assez  d'accord avec vous. Mais dans 55m2 faire un T3 c'est pas facile ou alors faut vraiment le prévoir dès le début. Là je ne pense pas que je puisse...

Et aussi
J'insiste pour le plan en vue projection parallèle et les cotes intérieures des pièces ( pas celles des meubles et de leur écartement, ça n'est d'aucune utilité) et aussi sur les contraintes techniques existantes, comme demandé par Petrouchka: est ce que les arrivées d'eau et évacuations sont contraintes et déjà en place ?
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Env. 200 message Haute Garonne
Si ! En mettant la transparence des murs, il y a les ouvertures !!


Panoptès a écrit:Plan 2D Sketchup

- Menu caméra => projection parallèle, puis vue de dessus c'est le plus basique, mais on ne voit pas les ouvertures
pour ça, il faut créer un plan de coupe avec l'outil Plan de section
on a un plan de coupe qu'on peut selectionner et placer judicieusement avec l'outil déplacer => on voit les ouvertures dans le plan

il ne reste plus qu'à coter....
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Hem, hem..; ça n'est pas la transparence des murs, c'est la transparence de toutes les faces....de tout
Donc y compris des différents étages, des meubles, des équipements, etc..... ça fait un fouillis indescriptible

Franchement, il y a un outil pour ça, c'est plan de section, qu'on peut positionner comme on veut, il n'y a pas de raison de bricoler autrement.
L'outil transparence, c'est bien pour visualiser la superposition d'éléments techniques, ou le cheminement de canalisations, mais pour obtenir un plan 2D, non.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonsoir,

Je n'ai pas trop d’expériences de la location d'appartements..

Mais, j'aimerai avoir le minimum dans la cuisine (frigo, plaques/hotte, cafetière, bouilloire en électroménagers) ,  ...ustensiles : essoreuse salade ,râpe  légumes, économe, cuillère en bois..

et congélateur/ lave linge c'est pratique mais il faut un petit tancarville ( pas besoin: d'aller au lavomatique , pas de glaces italienne  à 4euros...,  avoir des glaçons  . ..

(mais pour nous la partie au dessus du frigo réfrigérante ..nous suffirait)

55m² pour les vacances (je rigole) c'est énorme ... habituée au camping-car/cabane dans les arbres/yourtes/ nuitées chez l’hôte... /mobilhome

Et j'imagine que pour le coût d'une location en appartement , on rechercherait/demanderait  un peu plus de confort .....

voici comment je me le représente( peut-être + grand qu'il ne l'est en réalité !!) en attendant un plan avec les cotes:



J'utiliserai le placard pour y mettre la machine à laver,  tancarville ,balai ou  un aspirateur balai qui se recharge . 
Je présume qu'oreillers /couvertures/ alèses  supplémentaires sont fournis...

Un coin pour y mettre les différentes informations /sorties/marchés / visites aux alentours... locations de vélos...restos.. infos d'urgences ,hôpital/cabinet médical... 

Recyclage du meuble étagère pour y cacher la TV /jeux, coté salon (convertible pour les visites surprises) et patères du coté entrée avec un petit banc pour mettre les chaussures

Une chambre supplémentaire (comme Pétrouchka) à la place de la salle de bain, pour 1 lit ou 2 d'enfants 
Dans les chambres de quoi mettre sur cintres et rangements (mais pour 1 semaine on laisserait dans la valise)
 
Salle d'eau : douche /1 vasque et wc 

table et chaises extérieur...  espace relaxe pour les soirées ..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
C'est ça, mais en mettant des lits superposés pour réduire la largeur de la chambre enfants au profit de la SdB
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 100 message Var
écoutez, vous êtes top !! Je travaille un peu sur mon plan et je reviens vers vous. Vraiment un super grand merci !

Et j'ai enfin compris pour mettre un plan en 2D... pardon. Je vous donne tout ca dès que j'ai réussi à travailler dessus !
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Env. 100 message Var
ALors, voila vite fait (ne regardez pas les détails) j'ai essayé vos idées. JE trouve ca pas mal. Tongue





Je pense préférer la chambre entre les 2 chambres avec un beau placard sur le coté de la cuisine pour mettre LL etc.
Mais je ne suis pas certain que ca passe dans les dimensions, est ce que les chambres (9 et 9,50m2) ne sont pas trop petites du coup ?

Je vais aller comparer avec des chambres que je peux mesurer ;)

Mais la solution avec le WC séparé est pas mal aussi ! si je pouvais un peu l'améliorer peut etre que ca serait mieux...

Dans l'attente de vos retours. Et vraiment en grand grand merci

PS : j'ai enfin compris pour sortir le plan coté en 2D RolleyesRolleyesCrying
et oui je peux tout déplacer car ce n'est pas encore construit. Juste je ne peux pas pousser les murs ;) 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour
WC séparés, c'est un luxe superflu, il vaut mieux les mettre dans la SdB, c'est de l'espace gagné et une porte en moins...
Et avec cette info cruciale: l'immeuble n'est pas encore construit, il y une problématique à prendre en compte: c'est du neuf destiné à la location = norme PMR obligatoire.....
Raison de plus pour ne pas séparer les WC, parce que là, ils ne sont pas aux normes....

Pour les chambres, il faut laisser tomber la surface brute, ça ne veut rien dire. Ce qui compte, c'est est-ce qu'on peut y loger ce qui est nécessaire.

Et une autre question.... immeuble à construire....
Alors, ça veut dire quoi, pouvoir déplacer les fenêtres..... ça ne se fait pas comme ça d'un claquement de doigt pour chaque étage séparément...
Idem pour une question qui n'a toujours pas reçu de réponse: quid des évacuations et alimentations en eau ???
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonjour,

A moins que Hayos achète un immeuble et peut mettre tous les appartements comme il le souhaite ....(dans une même configuration)


edit: Connaitre aussi l'orientation serait un gros + , si rien n'est encore construit..
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
ça ne change pas la nécessité des WC PMR... et on ne peut pas dire qu'il achète un immeuble, si ce n'est pas encore construit, alors dans le cas que tu décris il fait construire.... mais ça impacte le permis

Je n'y crois pas trop.... je penche plus pour un achat d'appartement en VEFA....

Il va nous le dire...Wink
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Ah oui, je l'oublie toujours cette VEFA ...Sleep
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Re,
Pour la chambre enfant, si y'a la place de mettre 2 lits bas, séparés par une table de chevet un peu large, c'est mieux.
ça permettrait d'ouvrir la location à 2 couples, qui auraient chacun une chambre (on peut facilement rapprocher les 2 lits simples) plutôt que d'avoir forcément une famille. ou bien juste des copains (3 ou 4 ou plus s'ils utilisent le lit canapé du salon).

La taille des chambres en location, c'est pas pour y passer du temps : qu'on puisse juste tourner autour du lit ça suffit, et si les lits enfants sont collés au mur ça marche très bien.

Dernier détail : voyez si dans la chambre à lit double, il y a moyen d'y caser un lit bébé pliable (dans le sens où plutôt que mettre un grand placard, mettez un plus petit placard pour laisser une place de ce genre.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Je suis en train de tester....
Si on met deux lits simples côte à côte, ça rétrécit dramatiquement la SdB....
Donc j'ai décidé autoritairement (Biggrin) de mettre des lits superposés....
Au cas où, la SdB répond à la norme PMR, mais quand c'est livré, on fait ce qu'on veut, et en particulier mettre du rangement.

Sinon deux couples en location dans un si petit appartement, c'est un truc à se fâcher à vie BiggrinBiggrin
J'ai déjà expérimenté dans plus grand, c'était déjà dur Wink
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Voilà, c'est fini.....

A adapter, bien sûr, c'est l'idée qui compte
Une zone jour et une zone nuit bien séparées, une cuisine/buanderie avec à gauche une grande colonne double de rangement, de la place pour circuler, et des rangements partout

le plan



vue générale



zone nuit



zone jour

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Joli

mais je persiste à préférer le salon au fond plutôt que devant les baies et la terrasse ;

chacun ses habitudes, mais perso, si je loue -dans le Sud- j'aurai tendance à vivre "dehors" , à y prendre les repas, les gouters ....

(et quelque soit la région ou le motif, le salon TV à la meilleure place n'a jamais été ma-notre priorité...
en plus, si les "spectateurs" sont plantés devant un match ou un jeu il faudra fermer les baies  à cause du soleil, ne pas passer entre eux et la table... un vrai ptit bonheur

(et si mes références-spectateurs-préférés passent par là, ils apprécieront certainement mes commentaires... )

edit : sans parler de la fonction clic-clac qui bloquera également l'accès terrasse pour les ptits dej...
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Le problème du salon dans le fond, c'est qu'il est riquiqui étriqué......Sad
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Panoptès a écrit:Le problème du salon dans le fond, c'est qu'il est riquiqui étriqué......Sad

  chacun ses critères pour les locs. saisonnières dans le Sud ,

entre "riquiqui" (pour un salon digne d'une hab.120m²)
et  "bloque l'accès aux baies-terrasse + couchage d'appoint à la vue de tous" , pour moi, le choix serait vite fait.


mais oui, visiblement 'suis la seule que ça pourrait déranger et comme je n'ai pas l'intention de louer ...
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Pas faux Elisa,

Si l'appart est loué avec ce critère...
Y a matière à se poser la question ...
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Mais ça ne bloque rien du tout. Une baie vitrée comme ça ne s'ouvre que d'un côté de toute façon.Donc, on peut passer sans problème. On pourrait même mettre la télé dos à ce côté de la baie vitrée, ça ne gênerait en rien le passage de l'autre côté.
Mais surtout, ça n'est qu'une possibilité d'aménagement. Rien n'oblige à meubler comme je l'ai fait, et avec les meubles que j'ai placés. Je l'ai dit en préambule, il ne faut pas se focaliser sur des éléments qui peuvent être déplaçables à volonté.

Rien que sur cet exemple, il suffit de permuter les deux fauteuils et la banquette, et c'est zèro problème.
Et il y a des tas d'autres aménagements possibles.
Ce qui est important, c'est d'avoir le coin lave linge grandes colonnes placard et une cuisine où on a ses aises pour tout ranger ...Après la partie salon séjour, c'est anecdotique.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Laugh  OUI, oui, bien sur... Laugh

t'es incroyable quand tu réponds sur "ce ton" , pire que certains commerciaux-marchands de tapis



Citation:
Une baie vitrée comme ça ne s'ouvre que d'un côté de toute façon...

il y a 2 baies -sur le plan- (et c'est tellement habituel en France qu'il serait  trrrrèèèès étonnant qu'il y ait la moitié en fixe)

et 'toutes façons, sur cette proposition : d'un coté elle est bloquée par le canap, et de l'autre on frôle la tv avec le plateau apéro



Citation:
Je l'ai dit en préambule, il ne faut pas se focaliser sur des éléments qui peuvent être déplaçables à volonté.

oui mais bon, ça donne quand même une "vision" de l'idée globale...
je ne me "focalise" pas, j'essssplique pourquoi , même en bougeant fauteuils et tabouret et balai brosse, cet aménagement ne serait -pour moi- pas optimum.

d'autant plus avec une cuisine en long (idem, digne d'une maison de 120m²) ...
t'auras beau avoir des éléments déplaçables... si c'est juste pour jouer aux chaises avec 2 fauteuils et 1 table de salon...



Citation: Ce qui est important, c'est d'avoir le coin lave linge grandes colonnes placard et une cuisine où on a ses aises pour tout ranger ...

pour "tout" ranger oui,
mais peu pour "cuisiner" , préparer le repas en rentrant du marché : on vide le panier sur la table et épluche, on coupe, on tranche, on s'amuse en préparant les assiettes...
le plaisir des vacances pour certains qui ne sont jamais "tous dans la cuisine" le reste de l'année) ...

sauf que là, tous en rang d'oignons le long du plan de travail face au mur : y aura pas assez de place, et le bar (table) ne sera pas extensible ...
toujours AMTHA, ça pourrait éventuellement devenir un "pb" pour les jours où les repas ne seront pas pris sur la terrasse ... au cazou les locs saisonnières ne se limitent pas à nos quelques semaines d'été

=====================
Et pourtant je m'étais appliquée avant d'oser "contrarier" :
- commencé par un ptit compliment
- pas dit "c'est nul" mais "je préfère ... si c'était pour moi..."  

=====================

mais OSF hein, l'important c'est de participer


et... pour ce qui est du VEFA-oupa :

Lylyrose a écrit:
A moins que Hayos achète un immeuble ...

+1    (fonction recherche)...
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***** a écrit:

t'es incroyable quand tu réponds sur "ce ton" , pire que certains commerciaux-marchands de tapis

Non, pas toi !!!!!!!! pas toi aussi... 
c'est bon là, tu m'as fait ma soirée.
Bonne nuit.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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