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Déplacer nourrice et installation PER

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Env. 40 message Ain
Bonjour à tous,

Je suis en pleine réfection de ma salle de bain. Je n'ai pas encore remonter les murs placo.

Je compte poser un meuble double vasques suspendu juste où se trouve les deux nourrices d'eau chaude et froide.

Voici une photo des deux nourrices en question :



J'aimerais soit rabaisser les nourrices soit les déplacer sur le mur de droite. 

Ce qui est compliqué selon moi est que les tuyaux d'eau chaude et d'eau froide ne sont pas tous du même côté. Si on regarde la photo en partant de la gauche, les tuyaux 1, 3, 6, 7, 9 sont pour l'eau froide et les 2, 4, 5, 8 sont pour l'eau chaude.

L'eau arrive depuis la pièce juste en dessous où se trouve la chaudière (via deux tuyaux de cuivre).


J'aimerais également déplacer le sens de la douche, je vais donc devoir retirer des tuyaux PER des nourrices vers la douche. Conseillez-vous de réaliser une tranchée dans la chape puis passer sous le future bac de douche pour remonter ou passer derrière le placo ?
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonjour
Tu as accès en dessous pour toute la surface de la SdB,voir de la maison?
En faisant un trou dans la dalle,il doit etre possible de passer les PER dans la chaufferie et d'y faire les nourrices.
Du coup,les 4 tuyaux des vasques et les 2 pour la douche peuvent être repassés par en dessous en perçant juste ou tu en as besoin. Peut-être même idem pour les 3 tuyaux qui restent qui doivent être pour le wc et l'evier de la cuisine. Ce qui liberait entierement la SdB.
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De : Finistére (29)
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Env. 40 message Ain
Non malheureusement et j'y avais bien pensé, mais je n'ai pas accès par en dessous sur toute la surface de la salle de bain, ou alors il faudrait que je passe les tuyaux pour le receveur de douche dans les toilettes du bas.

Pour information, les nourrices dans la salle de bain alimentent :
  • le receveur de douche
  • la baignoire
  • le meuble double vasques
  • les toilettes à l'étage
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Env. 40 message Ain
Sinon, que pensez vous de repartir tous les tuyaux d'eau chaude d'un coté et de l'autre ceux de l'eau froide via des coudes ? trop de risques de fuites ?
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Membre utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonsoir ,
Perso au vu du boulot j'opterais plutôt sur le fait d'adapté mon meuble
sur l'existant , sans fond ou un fond démontable pour un visu ou une
éventuelle intervention ,
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Env. 40 message Ain
Je ne me rends pas compte c'est beaucoup de boulot ?

Sinon pour déplacer les arrivés d'eau de la douche, je les passe sous gaines derrière le placo (et sans raccord) ?
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonsoir
Si le meuble vasque vient devant les nourrices,il y a déjà 4 tuyaux qui n'ont plus besoin de passer dans le sol. Plus les deux de la douche,si tu les passes (sous gaines) dans la cloison,les trois restants seront déjà plus simple a gérer.
Le tout est de pouvoir modifier les deux cuivre d'alimentation pour y raccorder les nourrices.
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De : Finistére (29)
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Env. 40 message Ain
Bonsoir,

Non le meuble vasque est déplacé de 1 bon mètre donc je dois également déplacer ces tuyaux.
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Comme proposé plus haut,l'idéal serait de pouvoir placer les nourrices en dessous dans la chaufferie. Etrange d'ailleur que ce n'est pas été fait a l'origine.
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De : Finistére (29)
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Env. 40 message Ain
Je pourrais très bien déplacer les nourrices dans la chaufferie mais comment je me raccord propremet après sur les tuyaux de PER déjà en place qui vont à la douche, à la baignoire ?
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Comme vous l'avez dit, les tuyaux PER ne pourront pas être déplacés ( ou alors vous allez y passer un temps fou ). Le mieux serait de les habiller malheureusement.

Ou alors refaire une installation complète depuis le sous-sol, avec un nouveau collecteur et de nouvelles conduites qui arrivent à chaque point d'utilisation. Ça représente à nouveau un gros boulot, surtout pour les conduites qui sont encastrées dans les cloisons.

Si vous avez prévu de poser une nouvelle alimentation pour la douche, faites le directement depuis le sous-sol, elle aura l'avantage d'être accessible et facilement réalisable.
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Env. 40 message Ain
Au final je vais poser deux nouvelles nourrices dans la chaufferie en dessous de la salle de bain et retirer du PER vers les différents éléments.

Pour la baignoire je vais faire une tranchée dans la chape afin de passer les deux nouveaux tuyaux.

Pour la douche je vais passer les tuyaux dans les trous des montants du placo. J'enduirai au map la gaine dans les trous des montants de placo car à chaque allumage et extinction de la douche il y aura des à-coups et j'ai peur que la gaine se sectionne dans le temps puis le PER par la suite. Si je fixe les gaines au map, celles-ci ne bougeront pas.

Pour les mitigeurs du meuble double vasque j'arrive directement en dessous depuis la chaufferie.

Pour les toilettes, ce sera le seul tuyau que je ne toucherai pas. Je me raccorderai dessus depuis la nouvelle nourrice d'eau froide.

Tout les tuyaux seront bien évidemment sous gaines.

J'aurais quelques questions concernant les diamètres des tuyaux et nourrices :
  • Quelles diamètres de tuyaux me conseillez-vous en fonction des éléments ? ou je tire tout en 16 ?
  • Des modèles de nourrices à conseiller ? Avec vannes ou je monte des vannes sur chaque départ ? Si je ne tire pas tout en 16, il me faudra des réducteurs ?
  • Pour l’arrivée des mitigeurs du meuble double vasques, je fais arriver eau chaude et eau froide en double ? ou en simple et je raccorde un T ?
  • Pour passer du cuivre au PER est-il possible de faire un raccord coudé ? Où je compte poser les nourrices, les tuyaux de cuivre montent directement à la verticale de la chaufferie vers la salle de bain.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Damien01390 a écrit:[...]
J'aurais quelques questions concernant les diamètres des tuyaux et nourrices :
  • Quelles diamètres de tuyaux me conseillez-vous en fonction des éléments ? ou je tire tout en 16 ?
Il faut tout tirer en 16. Vous pouvez mettre du 20 sur les éléments qui peuvent demander beaucoup de débit comme certaines douches ou la baignoire pour remplir un peu plus vite. Si vous mettez du 16 partout ce sera déjà bien.
  • Des modèles de nourrices à conseiller ? Avec vannes ou je monte des vannes sur chaque départ ? Si je ne tire pas tout en 16, il me faudra des réducteurs ?
Il faut des collecteurs avec vannes prémontées. C'est facile à poser, rapide, et pas beaucoup plus cher que d'acheter les vannes à part. 
  • Pour l’arrivée des mitigeurs du meuble double vasques, je fais arriver eau chaude et eau froide en double ? ou en simple et je raccorde un T ?
Pour ma part je préfère des alimentations indépendantes, ça évite d'avoir des flexibles et raccords derrière le meuble. Pour le débit ça ne changera pas grand chose si vous doublez l'alimentation malgré tout. 
  • Pour passer du cuivre au PER est-il possible de faire un raccord coudé ? Où je compte poser les nourrices, les tuyaux de cuivre montent directement à la verticale de la chaufferie vers la salle de bain.
Oui il existe ce genre de raccords:
Raccord coudé
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Env. 40 message Ain
Dernière question, je comptais placer la nourrice pour arriver juste au niveau de l'évacuation, seul problème, les nourrices se retrouveront juste au dessus de la chaudière, cela craint non en cas de fuite ?

Une photo du mur de la chaufferie sous la salle de bain :

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Env. 40 message Ain
Bon alors, trop risqué non au dessus de la chaudière ?
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
De manière générale je préfère ne jamais installer de raccords au-dessus des appareils électriques. En plus vous n''avez pas l'air d'avoir beaucoup d'espace disponible, moi j'essayerais de décaler les collecteurs.
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Env. 40 message Ain
En effet je pense aussi que plus prudent de déplacer les nourrices.

Je sais que ce n'est pas conventionnel, mais un montage de la sorte est envisageable via des coudes pour les tuyaux d'eau chaude ? :

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Env. 40 message Ain
Pensez-vous qu'une schéma de montage de la sorte est possible ?

Un vendeur de gsb me conseillait de redescendre les nourrices et de relier les nourrices aux tuyaux PER via des flexibles. J'ai pas trop confiance dans le temps au flexible mais je me trompe peut-être.
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonsoir
Oui c'est fesable. Mais tu pourrais les placer l'un au dessus de l'autre en utilisant des supports pour collecteurs. Du coup,les tuyaux de la nourrice du haut passeraient derrière celle du bas et le montage prendrait moins de place.
Si tu as besoin de rallonger certains tuyaux mieux vaut sertir un manchon et prolonger en PER.
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Env. 40 message Ain
Ok pour mettre les nourrices l'une au-dessus de l'une mais les tuyaux ne tomberont pas tous en face d'une nourrice. Pas gênant si je fais partir un tuyau de travers ?
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Non pas de soucis. Le tout est de placer les nourrices un peu plus haut pour avoir la place a devoyer les tuyaux.
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Env. 40 message Ain
Platine de fixation fixée.

Comment me conseillez-vous de ressortir les tuyaux de la douche près des nourrices ? Sortir les tuyaux directement et les relier aux nourrices ? Poser des sorties de robinets ou platine de douche et alimenter ces sorties via des flexibles depuis les nourrices ?
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Env. 40 message Ain
Trop galère pour organiser les tuyaux de PER et positionner les nourrices.

J'aimerais faire des tranchées dans la dalle de 6cm pour repasser des nouveaux tuyaux PER et organiser correctement les sorties.
Est-il possible et sans risque de passer les tuyaux PER dans une chape de 6cm ? Pas de risque que le carrelage se fissure ou autres problèmes ? (Les tuyaux per seraient bien évidemment gainés).
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Env. 200 message Morbihan
Bonjour, juste avis perso, j'ai mis mes PER dans une goulotte électrique blanche (sans câble électrique, hein ?), c'est propre et quasi invisible, comme le serait une plinthe élec Wink
A+
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Messages : Env. 200
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Env. 40 message Ain
Les goulottes doivent être épaisses pour passer des tuyaux de diamètre 16.
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Messages : Env. 40
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