Lambris + parquet massif = plancher porteur ? Résolu

La réponse vous la connaissez.
Du lambris, est-ce porteur?
Un parquet, est-ce porteur?

jpaul a écrit:

La réponse vous la connaissez.
Du lambris, est-ce porteur?
Un parquet, est-ce porteur?

Bonjour,
J'ai réussi à retrouver les normes DTU, et c'est conforme, ça fonctionne : https://www.bois.com/maison/charpente/plancher-bois-regles
Il est bien précisé : Les lames à parquet conformes aux normes NF EN 13629 et NF EN 13990 peuvent également être utilisées.

J'ai demandé conseil auprès de mon constructeur qui m'a bien confirmé la fonctionnalité du système, idem chez la scierie qui me fourni lambris et parquet.

Tout dépend de l'écartement des solives.

Bonjour


Lambris + parquet ok bien sur ;
mais le Steico floor entre les 2 ? (Je n'ai pas lu le lien...)

Manu-d.en-haut a écrit:

Tout dépend de l'écartement des solives.

De tête, l'entraxe est de 56cm, pas plus de 60 cm j'en suis certain, mais je suis sûr à 95% que l'entraxe est de 56cm, j'irai reprendre la mesure sur mon chantier prochainement. Le lambris fait 2cm d'épaisseur, le parquet aussi.

***** a écrit:

Bonjour


Lambris + parquet ok bien sur ;
mais le Steico floor entre les 2 ? (Je n'ai pas lu le lien...)

Bonjour, merci pour votre réponse.
Le lien envoyé vers la page de DTU qui précisait qu'il était possible de faire un plancher avec des lames bois..., épaisseur à définir en fonction de l'entraxe entre solive.
Le Steico floor est un isolant en fibre de bois rigide R+L, qui se languette dans des lambourdes. Le principe est que les lambourdes sont plus fines que l'isolant, de sorte que les lambourdes ne soient pas en contact avec ce qui est en dessous afin de ne pas transmettre les vibration. C'est meilleur phoniquement, et ça évite les grincements de plancher

Leadam a écrit:

***** a écrit:

Bonjour


Lambris + parquet ok bien sur ;
mais le Steico floor entre les 2 ? (Je n'ai pas lu le lien...)

Bonjour, merci pour votre réponse.
Le lien envoyé vers la page de DTU qui précisait qu'il était possible de faire un plancher avec des lames bois..., épaisseur à définir en fonction de l'entraxe entre solive.
Le Steico floor est un isolant en fibre de bois rigide R+L, qui se languette dans des lambourdes. Le principe est que les lambourdes sont plus fines que l'isolant, de sorte que les lambourdes ne soient pas en contact avec ce qui est en dessous afin de ne pas transmettre les vibration. C'est meilleur phoniquement, et ça évite les grincements de plancher

Bonjour
Pour être porteur il faut que votre plancher soit fixé aux solives, avec le Floor ce n'est plus possible
Donc, il faudrait :
Lambris fixé aux solives
OSB 3 fixé aux solives au travers du lambris
steico floor (ou pavatex nK floor, c'est équivalent) en pose flottante sur l'OSB
le parquet fixé aux lambourdes du Floor
Cdlt

plancher en "lames de bois" + parquet bois (du vrai) ok
ou même seulement "un parquet" (toujours en vrai bois) , selon l'épaisseur et l'entraxe ok

- "lambris 2cm" sur solives donc perpendiculaires au solivage.


je vais préciser "mais le Steico floor entre les 2 ? "

je ne sais pas si c'est conseillé ou préconisé, il est rigide mais je n'ai pas lu les docs.

et là, en lisant vos précisions j'ai un doute:

Citation:

Le principe est que les lambourdes sont plus fines que l'isolant, de sorte que les lambourdes ne soient pas en contact avec ce qui est en dessous afin de ne pas transmettre les vibration. C'est meilleur phoniquement, et ça évite les grincements de plancher

les "lambourdes Steico" ne doivent pas toucher le dessous mais rester à 5mm

puis parquet sur Steico ...

quoi pose sur quoi exactement ?
un schéma de coupe aiderait à comprendre l'intérêt de ce système -par rapport à un isolant -phonique- sur la totalité de la surface.

***** a écrit:

plancher en "lames de bois" + parquet bois (du vrai) ok
ou même seulement "un parquet" (toujours en vrai bois) , selon l'épaisseur et l'entraxe ok

- "lambris 2cm" sur solives donc perpendiculaires au solivage.


je vais préciser "mais le Steico floor entre les 2 ? "

je ne sais pas si c'est conseillé ou préconisé, il est rigide mais je n'ai pas lu les docs.

et là, en lisant vos précisions j'ai un doute:

Citation:

Le principe est que les lambourdes sont plus fines que l'isolant, de sorte que les lambourdes ne soient pas en contact avec ce qui est en dessous afin de ne pas transmettre les vibration. C'est meilleur phoniquement, et ça évite les grincements de plancher

les "lambourdes Steico" ne doivent pas toucher le dessous mais rester à 5mm

puis parquet sur Steico ...

quoi pose sur quoi exactement ?
un schéma de coupe aiderait à comprendre l'intérêt de ce système -par rapport à un isolant -phonique- sur la totalité de la surface.

Alors,
Quoi pose sur quoi :
Lambris 2cm pose sur solive. Laine de bois steico pose sur lambris. Lambourde ne touche entre les panneaux steico, mais languettés, de sorte qu'elles ne touche pas le lambris. Parquet massif sur lambourdes.

...

je précise : je n'ai "rien contre" la marque et le produit envisagé (comme dit plus haut, je ne le connais pas)  mais j'ai simplement un doute :

pure curiosité :

Citation:

Dans le cadre de l'aménagement de mon étage, je compte vissé un lambris pin de 2cm d'épaisseur directement sur mes solives,

pour ?  le visuel depuis le rez ?

pas d'isolant phonique en complément ?
les bruits d'impacts et cie sont à traiter bien sur mais ça n'empêchera pas de suivre (ou de subir) les conversations  -et le reste-

Pour le quoi pose sur quoi, c'était pour le sens de pose de chaque couche

parce que, les lambourdes Steico qui gardent 5mm en dessous, selon le sens du parquet, les portées, le poids....

ManuTaden a écrit:

Leadam a écrit:

***** a écrit:

Bonjour


Lambris + parquet ok bien sur ;
mais le Steico floor entre les 2 ? (Je n'ai pas lu le lien...)

Bonjour, merci pour votre réponse.
Le lien envoyé vers la page de DTU qui précisait qu'il était possible de faire un plancher avec des lames bois..., épaisseur à définir en fonction de l'entraxe entre solive.
Le Steico floor est un isolant en fibre de bois rigide R+L, qui se languette dans des lambourdes. Le principe est que les lambourdes sont plus fines que l'isolant, de sorte que les lambourdes ne soient pas en contact avec ce qui est en dessous afin de ne pas transmettre les vibration. C'est meilleur phoniquement, et ça évite les grincements de plancher

Bonjour
Pour être porteur il faut que votre plancher soit fixé aux solives, avec le Floor ce n'est plus possible
Donc, il faudrait :
Lambris fixé aux solives
OSB 3 fixé aux solives au travers du lambris
steico floor (ou pavatex nK floor, c'est équivalent) en pose flottante sur l'OSB
le parquet fixé aux lambourdes du Floor
Cdlt

Bonjour,
Merci pour votre retour. Les lames bois lambris 2cm ne suffisent pas (osb 3 c'est 23mm je crois) ? J'ai un doute là-dessus, mon revendeur a pourtant utilisé cette solution... Je vais pousser les recherches.

Je n'ai toujours pas bien compris le "sandwich" envisagé.

Parce que si les lambourdes ne touchent ni le Steico ni le lambris...

***** Oui, le lambris pin c'est pour conserver le solivage apparent d'une part et avoir un joli plafond d'autre part
Pour le sens de chaque couche, on a donc :
1/lambris perpendiculaire au solivage
2/isolant steico et lambourde parallèle au lambris de sorte que les lambourdes soient perpendiculaires elles aussi au solivage.
3/parquet massif perpendiculaire au lambourdes
J'ai bon ?
encore merci pour tous vos retours

Leadam a écrit:

ManuTaden a écrit:

Bonjour
Pour être porteur il faut que votre plancher soit fixé aux solives, avec le Floor ce n'est plus possible
Donc, il faudrait :
Lambris fixé aux solives
OSB 3 fixé aux solives au travers du lambris
steico floor (ou pavatex nK floor, c'est équivalent) en pose flottante sur l'OSB
le parquet fixé aux lambourdes du Floor
Cdlt

Bonjour,
Merci pour votre retour. Les lames bois lambris 2cm ne suffisent pas (osb 3 c'est 23mm je crois) ? J'ai un doute là-dessus, mon revendeur a pourtant utilisé cette solution... Je vais pousser les recherches.

Mais lambris épais de 20 mm ce n'est pas le plus courant ...  je suis plutôt habitué au 9/11 mm.
Donc soit un lambris RL de 20 ou 22 mm, ou un plancher de 22 mm R/L, face vers le bas, posé sur les solives, fixé convenablement avec deux vis / pointes dans chaque solive
ensuite le Floor
ensuite le plancher fixé au floor
ensuite la finition huile dure

C'est comme cela que je pratiquerais.
Cdlt

Je ne sais pas si vous avez bon

je laisse la place aux connaisseurs de ce produit.
(perso je n'y vois aucun intérêt, je garde mes doutes ... et je vais suivre pour lire les autres avis.)

Manu-d.en-haut a écrit:

Je n'ai toujours pas bien compris le "sandwich" envisagé.

Parce que si les lambourdes ne touchent ni le Steico ni le lambris...

si j'ai bien tout compris, du bas vers le haut :
solives, qui seront visibles du RDC
lambris épais de 20 mm posé et vissé / cloué sur les solives
steico floor posé sur le lambris, dont les lambourdes ne sont pas en contact avec le lambris
parquet massif fixé aux lambourdes du floor

le steico floor / pavatex NK flloor c'est un système de panneaux rigides de fibres de bois R/L de 40 ou 60 mm, avec des lambourdes épaisses de 35 mm qui s'encastrent dans les R/L des panneaux et sur lesquelles viennent se fixer une finition : parquet, fermacell sol, OSB ... c'est assez courant en MOB.
donc les lambourdes ne posent pas sur le sol, elles sont flottantes.
C'est une solution assez couteuse, mais très intéressante contre les bruits d'impacts, et un peu contre les bruits aériens : 40 ou 60 mm de fibres de bois de 160 Kg/m3 ça filtre un peu les bruits aériens.

cdlt

Ahhh okaiiii ! les "lambourdes du "steico floor" sont plus mince que les panneaux : à fleur dessus, en retrait dessous !
Ok, j'ai compris. Ça a l'air pas mal !

Merci pour toutes vos réponses. Merci ManuTaden, ou c'est exactement comme cela que j'ai prévu de faire. J'ai vérifié mes entraxes : 55cm... donc du lambris 20mm théoriquement c'est bon.

Bonjour Leadam

Ce que vous faites ne s'appelle pas lambris, mais plancher. C'est un plancher en planches de 2 cm en pin.
Celui-ci doit avoir une qualité structurelle par exemple C24.
En portée de 56 cm entre les solives, c'est tout à fait convenable pour les charges d'habitation réparties.
Pour la résistance aux charges ponctuelles, il faut que les lames soient bien emboîtées par rainures pour qu'une charge ponctuelle sur l'une ne la fasse pas fléchir par rapport aux autres.
Mais avec votre complexe de parquet placé dessus et perpendiculaire, il y aura une solidarisation transversale qui répartira les charges ponctuelles sur plusieurs lames.
Ca devrait donc être pas mal.
Je me demande par contre quelle sera l'efficacité acoustique. La fiche technique du produit qui donne pourtant beaucoup de caractéristiques chiffrées, ne dit rien sur l'acoustique qui est seulement qualifiée de "bonne".

Ilovir a écrit:

Bonjour Leadam

Ce que vous faites ne s'appelle pas lambris, mais plancher. C'est un plancher en planches de 2 cm en pin.
Celui-ci doit avoir une qualité structurelle par exemple C24.
En portée de 56 cm entre les solives, c'est tout à fait convenable pour les charges d'habitation réparties.
Pour la résistance aux charges ponctuelles, il faut que les lames soient bien emboîtées par rainures pour qu'une charge ponctuelle sur l'une ne la fasse pas fléchir par rapport aux autres.
Mais avec votre complexe de parquet placé dessus et perpendiculaire, il y aura une solidarisation transversale qui répartira les charges ponctuelles sur plusieurs lames.
Ca devrait donc être pas mal.
Je me demande par contre quelle sera l'efficacité acoustique. La fiche technique du produit qui donne pourtant beaucoup de caractéristiques chiffrées, ne dit rien sur l'acoustique qui est seulement qualifiée de "bonne".

Bonjour, merci beaucoup pour votre retour. Oui vous avez tout à fait raison, on dit lambris par habitude et parce que le revendeur appelle cela lambris, mais en fait il s'agit dans ce cas d'un plancher en lame de bois. Merci, je vais me pencher un peu plus sur la question acoustique.