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Avis Projet Rénovation Maison de Maître de 1893 - Surface : 250m²

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 307 fois
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Env. 20 message Haut Rhin
Bonjour à tous,

Nouveaux sur le forum, nous venons d'avoir un coup de cœur pour une maison de maître à rénover
Il s'agit d'une maison sur 3 étages de 90m² environ chacun. La surface habitable est d'environ 250m². C'est une construction du début des années 1900, avec des murs en pierres de 50cm et du plancher bois.  
Le terrain de la maison mesure 15 ares, avec un bâtiment existant en béton qui pourrait faire office de garage. 

Il y a pas mal de travaux à prévoir, à savoir :
- Isolation complète de la maison
- Électricité complète
- Chauffage
- ...

Nous ne sommes pas du métier, nous avons donc fait venir un maître d’œuvre pour qu'il puisse évaluer à la louche l'enveloppe travaux. Selon lui, pour refaire l'électricité de la maison, l'isolation (toit et mur intérieur), la plomberie, le chauffage, quelques travaux d'aménagement (cloisons porteuses à abattre notamment), il y en aurait pour 170 000 - 180 000 € HT de travaux.

La maison lui semble saine, elle a été entretenue au fil du temps même si elle mérite une vraie remise aux normes.

Notre objectif est de transformer cette maison en maison d'habitation principale, et de pouvoir vivre dedans rapidement. Nous sommes prêts à ne pas refaire l'intégralité de la maison dans l'immédiat, nous nous focalisons avant tous sur le rez-de-chaussée et le premier étage.

Avez-vous des conseils à nous donner avant de nous lancer dans ce type de projet ? Des points sur lesquels nous devrions être particulièrement vigilants ?

Voici quelques photos extérieur/intérieur de la maison pour illustrer nos propos.








Merci d'avance !
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
Bonjour,

tout d'abord : maison magnifique, on comprend le coup de coeur! W00t


Je te mets un lien dans lequel tu trouveras un tableau présentant la fourchette de prix pour différents types de rénovation:
https://www.capital.fr/immob[...]vis-1240880

tu te trouves vers 700€/m² ce que je trouve un peu léger ( tu parles de cloisons porteuses à abattre notamment).
Les fenêtre des étages ont l'air fatiguées, sont elles encore étanches et en double vitrage?
Regarde attentivement la charpente et sa couverture, nous n'avions pas accès à la charpente pour la contrôler et la couverture nous semblait assez bonne mais aujourd'hui nous devons payer une très grosse somme pour la rénover.

Bon courage, cette maison vaut le coup de s'y attarder!! W00t
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Et il sera bon d'étudier les travaux pouvant entrer dans la TVA au taux réduit.
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Haut Rhin
Bonjour,

Merci pour vos retours ! Biggrin

Nous sommes très emballés par ce projet, nous allons donc nous lancer dedans si nous obtenons tous les feux verts en termes de financement.

La fourchette des travaux n'est pour l'instant qu'évaluée pour le rez-de-chaussée et pour le 1er étage, soit environ 180m². Du coup, on rentre plutôt dans la fourchette 900-1000€ du m², ce qui nous parait à peu près cohérent au vue des travaux à entreprendre.

Pour la charpente et la couverture, un premier contrôle a été réalisé par le maître d'oeuvre et cela lui semble correct, mais nous allons sûrement réaliser un diagnostic "officiel" pour en être sûr. Les fenêtres sont effectivement en partie à refaire, cela nous aidera aussi pour tout ce qui est isolation de la maison.

Je me suis renseignée sur les taux de TVA, et si j'ai bien compris, nous pourrions faire passer les travaux d'isolation en taux réduit (5,5%) et le reste des travaux en taux intermédiaire (10%). Cela pourrait donc être intéressant Happy

Concernant l'isolation, le maître d'oeuvre nous a parlé pour l'instant d'une isolation du plafond de la cave, des murs (côté intérieur), du toit, et des plafonds des étages. Or, nous aimerions garder le cachet de la maison de maître, en gardant notamment des plafonds assez hauts (ils sont à 2m55 pour le moment, ce qui reste standard ; nous ne souhaiterions pas abaisser cela). Qu'en pensez-vous ? Pensez-vous qu'une isolation par les murs et le toit puisse suffire pour une telle maison ? Nous sommes conscients que la solution optimale serait une isolation des plafonds, des murs extérieurs, etc. Mais nous essayons de trouver un bon compromis entre le prix, le cachet de la maison et l'efficacité energétique.. même si c'est un peu contradictoire par moments Laugh
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

Pour la partie "fiscale":
  - Attention à bien étudier la quotité des travaux, élément par élément, pour éviter de passer en "livraison d'un immeuble neuf",
  - Pour les parois vitrées, taux à 5,5% si les fenêtres actuelles sont en simple vitrage. Etre vigilant sur les devis/facturation pour pouvoir ensuite justifier...
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Haut Rhin
deffrey a écrit:Bonjour,

Pour la partie "fiscale":
  - Attention à bien étudier la quotité des travaux, élément par élément, pour éviter de passer en "livraison d'un immeuble neuf",
  - Pour les parois vitrées, taux à 5,5% si les fenêtres actuelles sont en simple vitrage. Etre vigilant sur les devis/facturation pour pouvoir ensuite justifier...
@+

Bonjour,
Ces notions ne me sont pas très familières.. Je vais me renseigner de ce pas, merci !
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Re,

Je pourrai vous aider si nécessaire, car les artisans ne peuvent pas connaître à la fois les DTU et... les BOI/BOFIP. Deux langages différents!!
Il suffira de connaître sur quels éléments portera la réhabilitation, et la proportion de rénovation de chacun.
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Haut Rhin
Bonjour,

Merci pour vos remarques,

Le maître d'oeuvre souhaite absolument installer un "plafond technique" dans les pièces pour faire passer les câbles et isoler. C'est plus simple pour lui. Le problème c'est que cela nous fera perdre 10cm de hauteur de plafond (ils sont actuellement à 2.5 mètres, de type lattis+plâtre. Je fais moi-même 1.93m et j'ai choisi cette maison pour la hauteur des pièces, j'aimerai éviter d'en perdre.)

Pour information voici les travaux déjà prévus : toiture (réparation mineure), isolation (comble, cave, murs intérieur), plomberie, électricité et fenêtres.

Qu'en pensez-vous ? Puis-je me passer de plafond technique ?

Merci !
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour

Ce n'est pas la peine de parsemer le forum de questions sur le même sujet.

Par contre ici c'est 180 000 ht soit +/- 200 000 ttc
et sur l'autre discussion c'est 150 000 ttc
https://www.forumconstruire.[...]0-euros.php
ça fait quand même un gros écart

La maison est intéressante, mais il y a du boulot, donc il faudra des fonds pour tout réaliser, le budget de 1000€/m2 est une bonne base de départ, sauf si vous mettez la main à la pâte.

Personnellement j'interrogerais aussi un ou deux architectes pour avoir des avis complémentaires sur les travaux à réaliser et les possibilités de réaliser des économies d'échelles sur la rénovation.
Un exemple :
- commencer par une isolation par l'extérieure et les menuiseries, donc vous ne touchez pas aux pièces existantes
et vous pouvez rapidement aménager, ce qui évite d'avoir 2 habitations en même temps (et deux prêts à, rembourser).
ensuite vous lancez des travaux d'aménagement intérieurs des différents volumes
Vous vous retrouverez parfois obligés de déménager, mais dans la même habitation, ce peut être très amusant.


J'ai eu l'occasion de discuter avec un ami artisan, il était sur un chantier de rénovation d'une maison de maitre de fin 19° dans la banlieue lilloise. ça fait 10 ans qu'il travaille régulièrement dans cette habitation. Là c'est quasi terminé, il a réalisé les travaux de finition suite à la pause d'une nouvelle cuisine, et aménagé une SDB spéciale chambre d'amis.
Son prochain chantier sera une salle vidéo et musique dans les combles ...
son client est un médecin qui n'aime pas devoir de l'argent aux banques, donc travaux financés sur les fonds propres, donc étalés dans le temps.

PS : isolation extérieure en paille, et vous organisez un chantier participatif avec botmobil ... dans mon cas : 3 semaines de chantier pour 150 m2 de murs = 9 000 €, y compris la nourriture des 10 personnes venues participer.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le mercredi 06 novembre 2024 à 00h02
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