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Dur de choisir comment construire

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Env. 40 message Hayange Le Konacker (57)
Ca y est, nous avons enfin trouve un terrain Rolleyes
Pour ceux qui sont du coin de thionville c un terrain situe entre Hayange Marspich et Hayange le Konacker.
Lotissement, disponible fin novembre....

Le terrain est un peu en pente, 9 ares 14 sur une pente de 3 a 4 metres, sur une longueur d environ 40 metre.
l entree se situant en bas...

Nous avons deja vu deux constructeur, ARCADE SAS de Metz...un accueil lamentable et un directeur avec un ego sans nom... bref il a ete impossible de nous faire un devis correspondant a notre Budget.

Le deuxieme fut Trabeco, plus proffessionnel, on attend sa proposition

Nous avon aussi pris contact avec un architecte.

Notre budget maison est d un maximum de 220 000 euros pour 150 m2 habitable.
Le terrain est argileux avec des fondations necessaires a environ 1m50.
peut etre qu un sous sol serait envisageable.

Au risques de choquer certains, on nous a deja repondu qu avec ce budget nous aurons du mal a faire une maison de qualite Crying .

L'architecte nous a parle d une maison ossature bois, ca a l air tres sympa.. vous en pensez quoi ? avantage, inconvenient ?

Notre souhait serai une maison hors catalogue, avec des materiaux sympa, bien isole....bref un truc qui tienne la route...

Pour la chauffage, nous aurions fait le choix d un chauffage au sol basse temperature, chaudiere a condensation, la geothermie n etant pas a mon sens encore rentable...
Le systeme de chaufage pouvant s accoupler plus tard a une PAC...

Bref pour les materiaux general de la maison... et un prix au metres carre nous avons peu de reference..dur de savoir si un constructeur ou un autre s en met plein les poches Crying

merci pour vos reponses
Messages : Env. 40
De : Hayange Le Konacker (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis travaux du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Super bloggeur Env. 1000 message Nancy (54)
"on nous a deja repondu qu avec ce budget nous aurons du mal a faire une maison de qualite "

J'y connais pas grand chose mais à lire des gens qui s'en tirent pour 120 00 € pour 120 m2. Je pense que celui qui t'as dit ça te prend pour un Américain.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Méounes (83)
salut,

je te conseillerais vu tes exigences de te faire faire un plan par un archi ou un maitre d'oeuvre. 150m² avec 220 000 euros me paraissant tout à fait faisable. tout juste faudrait-il faire estimer le surcout des fondations...

avec ce plan en poche tu pourras faire établir des devis et comparer pour faire ton choix et peaufiner tes options en matière de matériaux et de chauffage.

a+
Construction par entreprise commencée le 28/02/07
Autoconstruction commencée le 09/08/07
154+40m²/2000m².
Messages : Env. 1000
De : Méounes (83)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 40 message Hayange Le Konacker (57)
C clair qaue pour nous, on pensait deja que ce budget etait super correct.

En ce qui concerne les plans d un archi, un y est deja decu, en esperant que son plan respecte notre budget...

POur les 220 Keuros, c bien sur maison entierement fini...

Pas d avis sur les maisons en bois ?
Messages : Env. 40
De : Hayange Le Konacker (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 400 message Dombasle (54)
Bonjour collègue lorrain,

Je pense que le budget permet déjà des choses, après tout dépend du niveau des prestations retenues et du surcoût pour les fondations.

A titre de comparaison, nous en sommes au chiffrage de notre maison de 140m² habitables avec chauffage gaz, au sol sur la partie salon séjour cuisine entrée (64m²), radiateurs pour le reste, chaudière à condensation Wiessmann couplée avec ballon 150l.
Aux prestations de bases s'ajoutent de mémoire 2 baies vitrées de 2,10m avec VR électriques, porte de garage sectionnelle motorisée de 4m, cloisons de distribution en placostyl, gouttières en zinc, écran sous-toiture, une partie de la charpente traditionnelle. Le reste se limite en gros aux prestations par défaut (portes postformées, VR manuels, porte d'entrée de base, isolation murs en polystyrène expansé λ=0,033W/m.K + laine de verre en toiture, ...)

Nous aurions souhaité en plus (il faut bien s'arrêter au budget fixé) : cuve de récupération des eaux de pluie (pour arrosage, LL, LV, WC), une porte d'entrée plus design, caissons de volets intégrés à la maçonnerie avec centralisation électrique, RJ45 dans toutes les pièces + tableau VDI (à voir si reliquat de budget), chauffe-eau solaire, portes intérieures en bois massif. Sad

Pour l'instant, nous en sommes à 158500€, hors branchements (plus rentable de passer par un terrassier), carrelage et parquet, peinture, cuisine, sanitaires, extérieurs (enlèvement des terres, entrées, pelouse, terrasses, grillage) + quelques surcoûts au niveau électricité et plomberie.
Nous pensons qu'au total, nous avoisinerons les 200000€, taxes hors TLE et intérêts intercalaires et intérêts prêt relais compris, tout cela hors terrain s'entend.

Plans : https://www.forumconstruire.com/recits/recit-2441.php
Messages : Env. 400
De : Dombasle (54)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 40 message Hayange Le Konacker (57)
merci pour ses explications Cool

question prestations, elle sont plus ou moins identiques aux tiennes.
Si ce n est la recuperation des eaux de pluie en sus.

Effectivement, je crois qu en finalite le fait de passer par un architecte nous permettra d avoir plus de transparence au niveau des devis par rapport a un constructeur. Dautant que l archi prend une marge connue de 10 % et basta.

Nous aimerions une dommage ouvrage, du coup il nous faut un maitre d oeuvre...peut etre l archi lui meme.

L archi nous a parle de la possiblite de faire un clos couvert... et pour le reste on se debrouillerai.... bref on en est encore a la phase decouverte et comparaison.

Pas evident... Crying

on a encore un rendez vous avec maison d en france, maison catalogue... et un autre archi....
Messages : Env. 40
De : Hayange Le Konacker (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
C'est très relatif "Une maison de qualité" on ne sait pas où ça commence ni où ça finit... Certaines améliorations sont très honnéreuses comme les ouvertures, une maison en bois coûte (par chez nous) environ 20% plus cher qu'une maison en parpaings par exemple.
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Hayange Le Konacker (57)
Je sais bien qu il y a des envies et des idees a laquelles nous devrons nous resigner.
Par contre, en thermes d avoir une maison bien isole, et correctement construite...c une des priorites.

Pour le futile...on verra plus tard...

Visiblement la maison ossature bois offre de bonne performance cote isolation justement..,; on m a aussi parle de 20% supplementaire...

Mais comment est elle percue, le vieillissement... la revente en cas de besoin (meme si on a l intention de rester la..mais dans mon metier, bouger doit rester une eventualite) .....?
Messages : Env. 40
De : Hayange Le Konacker (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Je ne sais pas comment ça vieillit, ni comment la cote évolue, on a rêvé d'une maison en bois parce que c'est "douillet" et qu'on aime le bois autant l'un que l'autre, mais on a laissé tombé, ça sortait de notre budget. Wink
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Hayange Le Konacker (57)
C clair que le bois est plus chaleureux... meme si les modernes modernes ressemblent guere a des chalets Wink , mais le bois apparent a l interieur, le cote noble peut etre sympa, on verra bien lorsque l on fera notre devis...
Messages : Env. 40
De : Hayange Le Konacker (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
Je pense que ton budget est tout à fait correct. Nous, on passe par un MOE et ça nous coute moins cher que par un constructeur. En plus, on aura les devis, dc on pourra connaite le prix de chaque chose.
Bon courage pour la maison
Mon forum : http://ma-future-maison.niceboard.com/index.htm/
Pour tous ceux qui font construire ou rénover
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Metz - Moselle - Lorraine (57)
shoopy net a écrit:
Au risques de choquer certains, on nous a deja repondu qu avec ce budget nous aurons du mal a faire une maison de qualite Crying


Ceux qui t'ont dit ça ni connaissent rien ou cherchent à t'arnaquer.
Au niveau des cst, j'ai entendu parlé de Pierre et Création ou Tradistyl qui peuvent faire du sur mesure pas trop mal.
Sinon maître d'oeuvre ou architecte mais là je n'ai pas trop d'infos.

Avec ton budget, il est possible de se faire plaisir.

Bon courage.
Titien
Messages : Env. 300
De : Metz - Moselle - Lorraine (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message Gironde (33)
shoopy net a écrit:
Notre budget maison est d un maximum de 220 000 euros pour 150 m2 habitable.


moi mon constructeur (ou alors j'ai compris de travers comme d'hab Tongue ) m'a dit que 220 000 ça passerait pour 115 m2 habitable (environs 140 m2 avec le garage) bon avec ça je pense pas pouvoir espérer avoir du monomur mais on peu peu être faire un mélage monomur côté nord et le reste en brique ou parpaings (ma moitié à RDV demain pour voir )
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Gironde (33)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 400 message Marne
shoopy net a écrit:Pour ceux qui sont du coin de thionville c un terrain situe entre Hayange Marspich et Hayange le Konacker.


Toute ma jeunesse !!

Tu me diras des nouvelles des tartes au sucre de chez Kintzinger (boulanger dans le centre commercial du Konacker). 20 ans après, j'en bave encore !
Figaro : enfin parvenu.
(Mon topic)
Messages : Env. 400
Dept : Marne
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 80 message
maison est tout fait correct !!
mais de tout façon c'est jamais assez !! si tu vois se que je veux dire Rolleyes ces gens là si tu peux les eviter ,n'hesite pas ....

osature en bois ,oui mais a bien etudier le sujet je prefere une maison en dure ,bien oriente ,bien isole ect pense ua puit canadien par exemple ,nous allons en mettre un ,au lieu de mettre la clim'

voilà bonne continuation .
S1BIOSE qui a déjà une petite maison et qui aimerait en CONSTRUIRE une comme elle la reve !!
le projet visible => http://album.aufeminin.com/album/see_291793/Les-1er-plans.html
Messages : Env. 80

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 40 message Hayange Le Konacker (57)
Merci pour vos reponse..

Pour la boulangerie, j y vais tous les matins Laugh

Pour la maison, il est vrai qu avec un MOA, les devis seront au moins plus claire...

Visiblement le premier archi que l on a contacte, a travailler avec socopa pour un projet d ecole ossature bois..
bref mais c vrai que c un peu inconnu pour nous

demain soir, on se renseigne avec maison d en france pour avoir l avis d un constructeur...

pour notre budget.., c clair nous aussi on sait dit qu on pourrait faire quelque chose de bien... Crying
Messages : Env. 40
De : Hayange Le Konacker (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 40 message Hayange Le Konacker (57)
Bon je reviens a vous avec de nouvelles infos.

-Maison ossature bois.

On va sans doute laisser tomber. Non pas que la construction ossature bois n est pas efficace, au contraire, mais sa faible reputation par manque de connaissance chez nous fait que nous allons sans doute revenir sur une constrcution "pierre", plus classique.

-Choix du constructeur.

Rien de decide pour le moment. Nous avons recu deux propositions interressantes, l un d un archi dont on attend un pre projet, et l autre de Costa Constrcution, a notre grande surprise d ailleurs. En effet sa nouvelle gamme "evolution" semble interressante et dans nos budget.
Bref on attend

-Choix de la banque.

la BPL m avait semble offrir le meilleur compromis, mais en etudiant de plus pres ca sent l *******, car au dessus de 15 ans, elle travaille en partenariat avec une banque allemande... qui offre de avantages, mais pas tant que ca...

Le credit mutuel, quant a lui...c la cata, le charge de clientele n a pas ete capable de nous faire une proposition juste... Dry

-Deception de nos interlocuteurs.

Maison Arcade SAS, ou le patron nous a pris pour des guignols, et ou son manque de clarete, de proffessionnalisme, son ton autain et fier, bref, le prie entretien que l on est eu avec un depassement de bidget de 100 000 euros Laugh

Maison d en france. Commercial venant sans son catalogue et impossibilite pour lui de nous place sa maison sur notre terrain

Trabeco....plus de nouvelles depuis. on evait recevoir une proposition, visiblement un budget de 200 000 euros ne suffit pas Mad



Question...

Durant l entretien avec Costa, il defend l electrique par le sol comme systme de chauffage.
Perso, je choisirai une chaudiere a condensation avec chauffage au sol basse temperature.
D pares ses dires, la RT2005 permet une isolation tres correcte, et vu les materiaux utilise, le chauffage electrique est rentable sur le long terme.
Perso je prefer le surcout au depart pour avoir un systeme evolutif...si je dois un jour ajouter une PAC.

Vous en pensez quoi ?
Messages : Env. 40
De : Hayange Le Konacker (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Vosges
Pour revenir sur le bois , nous avions eu un peu la meme démarche , sauf que nous sur les Vosges , des constructeurs y'en a !! Enfin le prix nous avait fait renoncer . Et finalement vu le terrain et le cout , nous construisons nous meme en bloque de bois , un peu type légo .
Pas vraiment d'économie par rapport à la construction en briques prévue car nous rajoutons un bardage bois + isolation extérieure , mais une super isolation pour le meme prix et le plaisir du bois .
Messages : Env. 50
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message Vosges
Pour info notre budget est de 110000 euros pour 144 m² , avec des fondations spéciales.
Messages : Env. 50
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Vosges
shoopi net,je vois que tu n'as pas eu plus de chance que nous avec maison d'en France;on n'a pratiquement pas parlé de maison(d'ailleur,on n'a vu aucun modèle)il n'a parlé que crèdit en nous disant qu'ils étaient les seuls à être une banque et à pouvoir nous proposer de payer une fois la maison terminée et qu'il fallait être idiot pour acheter une maison ailleur que chez eux!on a eu mr Paul qui venait de Nancy
pour ceux qui ont prèvu le système de rècupèration d'eau de pluie,combien vous demande t on?on nous demande 2300€,est ce dans les prix?
j'ai oublié de prèciser:on va construire dans les Vosges
terrain acheté le 4/09/2006
pc dèposé le 13/08/07;obtenu le 07/09/07
Messages : Env. 100
De : Vosges
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 40 message Hayange Le Konacker (57)
Brimbelle, desole de ne pas avoir repondu plus tot. Aucune Idee concernant le coup de l installation pour les eaux de pluies pour le moment. Blush


Concernant notre projet. On y voit enfin un peu plus clair.
Un architecte est venu nous presenter un pre projet, et force est de constater que cela correspond a ce que l on veut.

Je pense que nous allons deja lui demander de nous faire les plans.

Un constructeur, est egallement venu nous presenter "enfin" un projet qui tiens la route, mais le choix du projet de l'archi me semble plus logique.

Par contre, il est vrai que le constructeur propose un contrat CCMI, ce qui parait rassurant au premier abord. On pourrait egallement propose a ce meme constructeur la constructeur du projet de l Archi.

Le constructeur nous propose sont projet pour environ 200 000 euros pour 150 M2 fini.

L'archi nous dit qu il tourne autour de 1500 a 1600 euros du m2, soit entre 210 000 et 225 000 euros. Pour une maison plus originale avec plus ou moins les meme materiaux.

Bref est ce dans les clous ? Ne risque t on pas de depasser le budget avec l archi et le fait de ne pas avoir de contrat CCMI, est ce prendre un risque ? Sachant que l Archi fera sabs doute MO pour avoir la dommage ouvrage...

Merci de vos reponses
Messages : Env. 40
De : Hayange Le Konacker (57)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Vosges
il ne te reste plus qu'à faire ton choix!!!c'est le plus dur,mais après,tu seras plus tranquille!!
terrain acheté le 4/09/2006
pc dèposé le 13/08/07;obtenu le 07/09/07
Messages : Env. 100
De : Vosges
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 40 message Hayange Le Konacker (57)
bon voila, ca y est on a fait notre choix W00t
On a choisi l architecte et on travaillera avec son maitre d oeuvre

Je vais donc vous faire un petit recapitulatif des gens rencontre et nos impressions :

Constructeur :

Trabeco : personne sympathique et serieuse, mais apres deux rencontres dont un rendez vous chez nous, il nous avait promis des exemples de maisons correspondant a notre terrain et un estimatif.... finallement plus jamais de nouvelle. Sleep

Maison D en France : deja le mec n avait pas son catalogue car prete a un de ses collegue. lorsqu il a vu que notre terrain n etait pas rectangulaire, il a tire la tronche a essaye de placer sa maison comme il pouvait...terrasse au nord...et j en passe. Sleep

SAS Arcade Metz : Alors c etait le top Cool avec un ego exceptionnel. c lui le meilleur, les autres sont jaloux, ses commandes sont pleines...pour finir un devis au pif, des chiffres qui ne veulent rien dire, et un devis depassant de 100 000 euros notre budget smok , apres une semaine il nous rappelle et vu mon hesitation j avais gratte 30 000 euros en 30 secondes , bref une honte pour ce metier a mon sens, meme si il fait de belle maison Icon5 , il doit bien arnaquer ces clients...

Lor BTP : on a pas pousse, mais ils avaient l air tres bien. Un peu cher peut etre

Costa Construction : contact serieux, explication serieuse, connaissant son metier, et pas plus cher que les autres d ailleurs. Il etait pile dans notre budget, et nous a propose une maison a 193 000 euros pour 150 M2 avec des prestations de qualite. Bref par rapport au constructeur "generaliste" il est pas plus cher au final... mais la maison semblait trop classique.

Maison Vinci : 3 coup de fil, trois promesse de rappel....ils doivent avoir trop de client..... Cool

Architecte :

Le premier Archi : rendez vous sur notre terrain, demande d une copie du dossier, puis plus jamais de nouvelle Sleep

Le 2e archi : contact serieux, le courant est super bien place et il nous a propose une maison comme on voulait et tout ca dans notre budget en respectant le terrain et l ensolleillement, bref super Icon_idea


POur le financement

Credit Mutuel a 4,3 %, avec suppression des frais de remboursement anticipe... et pas d hypotheque.

a bientot pour la suite
Messages : Env. 40
De : Hayange Le Konacker (57)
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En cache depuis le lundi 16 décembre 2024 à 18h19
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