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Avis sur les menuiseries Castorama

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 946 fois
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Actuellement en début de rénovation de ma maison nouvellement acquise, je me penche sur les menuiseries qui ont besoin d'être changées.
Castorama fait une promotion cette semaine, du coup j'ai demandé un devis (je ne l'ai pas encore reçu) mais je me pose la question sur la qualité des menuiseries. Ce sont des fenêtres aluminium sur mesure, puisque Casto ne fait pas de menuiserie aluminium pré-fabriquée aux tailles standards.
Est-que quelqu'un a déjà eu à faire à ces menuiseries, ou en a tout simplement achetées et pourrait faire un retour qualité, svp ?
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Il semble que Castorama n'a pas beaucoup de succès avec son service de menuiserie
Il n'y a vraiment personne qui aurait quelques infos sur leurs menuiseries alu ?
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pas d'avis mais j'attends le devis Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 2000 message Fay De Bretagne (44)
Bonjour 

ce qu'il faudrait savoir c'es la marque ; l'usine qui fabrique les menuiseries pour casto
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Fay De Bretagne (44)
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
*****

On est deux à attendre Biggrin

lecoq 44

Comme je ne voyais rien venir j'ai appelé pour faire bouger les choses et j'en ai profité pour poser la question, il se trouve que l'usine serait Alu-Préférence société de Carbon-Blanc (Gironde)
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Freesly a écrit:*****

On est deux à attendre Biggrin

lecoq 44

Comme je ne voyais rien venir j'ai appelé pour faire bouger les choses et j'en ai profité pour poser la question, il se trouve que l'usine serait Alu-Préférence société de Carbon-Blanc (Gironde)

Bonjour
Si vous n'êtes pas gêné d'aller loin de chez vous, il y a VMA 50 à Avranches qui travaille bien et rapidement à tarif correct. Par contre ils sont uniquement fabricants, si vous ne souhaitez pas poser et ne connaissez personne pour le réaliser il faut les interroger pour obtenir un contact local.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
Devis reçu :

5 fenêtres, 1 ventail, Oscillo-Battant, L.100 x H.145  2248.86 TTC
1 fenestron, 1 ventail, Oscillo-Battant, L.60 x H.95 : 350.31 TTC
1 fenestron, 1 ventail, Oscillo-Battant, L.40 x H.75 : 321.15 TTC (c'est ce que je demande mais ils ne savent pas si le constructeur fait cette taille, du coup  le prix est pour du 50 x 75)
1 porte-fenêtre, 1 ventail, Ouvrant à la française, L.80 x H.225 : 806.71 TTC
1 porte-fenêtre, 2 ventaux, Ouvrant à la française, L.120 x H.225 : 1268.65 TTC

Total de 4995.67 €

Ou 5776,57 € mais avec les 5 fenêtres en 2 vantaux avec ouverture à la française ( avec cette taille, 1 ventail j'ai peur que ce soit un peu trop lourd pour la quincaillerie)

Gamme Exclusive , Monocoloration , Extérieur Noir N2100
, Intérieur idem extérieur (monocolore)
, Dormant Standard sans aile, pose en tunnel total , Oscillo-Battant
, Appui court , Vitrage Double 24mm thermique , Vitrage ITR 4-X-4
, Gaz Argon & Warm-Edge + traitement One , Joint de vitrage noir
- Poignée Standard carrée (incluse) , Coloris idem menuiserie
- Paumelles , Coloris idem menuiserie 50% de remise incluse (selon le vendeur la promotion n'est pas que cette semaine mais toute l'année à partir du moment ou la commande dépasse 7 fenêtres)
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
Pas d'avis non plus avec le fabriquant et le devis en plus ?
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Cote D'or
Bonjour avez vous achetez vos menuiserie chez casto du coup ? Pouvez vous me faire un retour sur la qualité?
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour, 

Je viens de recevoir mon devis de Casto, les mêmes caractéristiques que vos fenêtres. Avez vous finalisé avec Casto si oui qu'en pensez vous? JE vous remercie de votre retour. Marie
Freesly a écrit:Devis reçu :

5 fenêtres, 1 ventail, Oscillo-Battant, L.100 x H.145  2248.86 TTC
1 fenestron, 1 ventail, Oscillo-Battant, L.60 x H.95 : 350.31 TTC
1 fenestron, 1 ventail, Oscillo-Battant, L.40 x H.75 : 321.15 TTC (c'est ce que je demande mais ils ne savent pas si le constructeur fait cette taille, du coup  le prix est pour du 50 x 75)
1 porte-fenêtre, 1 ventail, Ouvrant à la française, L.80 x H.225 : 806.71 TTC
1 porte-fenêtre, 2 ventaux, Ouvrant à la française, L.120 x H.225 : 1268.65 TTC

Total de 4995.67 €

Ou 5776,57 € mais avec les 5 fenêtres en 2 vantaux avec ouverture à la française ( avec cette taille, 1 ventail j'ai peur que ce soit un peu trop lourd pour la quincaillerie)

Gamme Exclusive , Monocoloration , Extérieur Noir N2100
, Intérieur idem extérieur (monocolore)
, Dormant Standard sans aile, pose en tunnel total , Oscillo-Battant
, Appui court , Vitrage Double 24mm thermique , Vitrage ITR 4-X-4
, Gaz Argon & Warm-Edge + traitement One , Joint de vitrage noir
- Poignée Standard carrée (incluse) , Coloris idem menuiserie
- Paumelles , Coloris idem menuiserie 50% de remise incluse (selon le vendeur la promotion n'est pas que cette semaine mais toute l'année à partir du moment ou la commande dépasse 7 fenêtres)
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
marie1491
Bonjour
Les prix paraissent corrects et normaux.
qui fera la pose ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
Citation: santiagobotero
Bonjour avez vous achetez vos menuiserie chez casto du coup ? Pouvez vous me faire un retour sur la qualité?



marie1491 a écrit:Bonjour, 

Je viens de recevoir mon devis de Casto, les mêmes caractéristiques que vos fenêtres. Avez vous finalisé avec Casto si oui qu'en pensez vous? JE vous remercie de votre retour. Marie

Bonjour désolé pour la réponse tardive. Pour l'instant je n'ai rien finalisé concernant mes menuiseries, je vise ma prime rénov global et certains devis tardent toujours à arriver, notamment celui sur la vmc df...
Donc je suis en incapacité de vous donner des informations sur la qualité des menuiseries ou du services de Casto.
Mais dans le magasin elles ont l'air sympa (Et celles de LM aussi d'ailleurs, mais pour 2000€ + cher avec comme fournisseur une filiale de Millet).
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
J'ai signé avec Castorama, donc pour informer les potentiels futurs clients.
La livraison doit intervenir lundi 5 juillet et la pose le 6 juillet.

Je suis mécontent de leur politique, ils font du "chantage à la livraison" pour le paiement du solde avant livraison et pose. Or pour le matériel, dans leur CGV, celui-ci ne doit intervenir qu'à la livraison.

Quand à la pose rien n'est indiqué, et légalement le paiement de l'intégralité du montant dû avant le début de la prestation est jugé excessif. D'habitude je paie le solde à mes artisans une fois le chantier fini...

Bref je vais payer, pas bien le choix si je veux des fenêtres rapidement, j'ai peu de temps.

Sachez aussi que ce n'est pas une prestation tout compris comme on peut le penser. Entre la livraison (devant la propriété, après demmerdez-vous) et la pose par leur sous-traitant, les fenêtres sont sous votre responsabilité, pas d'assurance prévue, à moins que vous ne preniez la carte de crédit Castorama (enfin à vérifier tout de même si l'assurance est vraiment réglo...) !

Je reviendrais faire un retour d’expérience suite à la pose.
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Freesly a écrit:J'ai signé avec Castorama, donc pour informer les potentiels futurs clients.
La livraison doit intervenir lundi 5 juillet et la pose le 6 juillet.

Je suis mécontent de leur politique, ils font du "chantage à la livraison" pour le paiement du solde avant livraison et pose. Or pour le matériel, dans leur CGV, celui-ci ne doit intervenir qu'à la livraison.

Quand à la pose rien n'est indiqué, et légalement le paiement de l'intégralité du montant dû avant le début de la prestation est jugé excessif. D'habitude je paie le solde à mes artisans une fois le chantier fini...

Bref je vais payer, pas bien le choix si je veux des fenêtres rapidement, j'ai peu de temps.

Sachez aussi que ce n'est pas une prestation tout compris comme on peut le penser. Entre la livraison (devant la propriété, après demmerdez-vous) et la pose par leur sous-traitant, les fenêtres sont sous votre responsabilité, pas d'assurance prévue, à moins que vous ne preniez la carte de crédit Castorama (enfin à vérifier tout de même si l'assurance est vraiment réglo...) !

Je reviendrais faire un retour d’expérience suite à la pose.


C'est normal car leur prestation s'arrête à la fourniture des menuiseries. Ils livrent donc tu paies.

Pour moi ce type d'achat est à bannir car en cas de problème tout le monde fuiera ses responsabilités. L'artisan n'est pas seulement un poseur mais il est sensé choisir ses produits car derrière il les garanti.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
Cartman44 a écrit:

C'est normal car leur prestation s'arrête à la fourniture des menuiseries. Ils livrent donc tu paies.

Pour moi ce type d'achat est à bannir car en cas de problème tout le monde fuira ses responsabilités. L'artisan n'est pas seulement un poseur mais il est sensé choisir ses produits car derrière il les garanti.


Bonjour,


Non, ce n'est pas normal, leurs CGV explicitent un paiement à la livraison, pas avant ! Ils ont fait du chantage à la livraison, et donc à la pose, avec l'obligation de paiement de la totalité du solde avant réception des travaux. Qui plus est leur prestation ne s'arrête pas qu'à la fourniture des menuiseries, puisque l'artisan poseur est sous-traitant de Castorama. J'ai signé un contrat pour une prestation produits + pose à Castorama, et je les paye eux, pas l'artisan. Il existe un jurisprudence (certes pour des cuisines, mais on est dans le même cas de figure) : "la jurisprudence considère qu'exiger que la totalité du prix soit réglée au moment de la mise à disposition des éléments qui restent à poser revient à priver le consommateur d'opposer à la société l'exception d'inexécution alors même que les éléments livrés présenteraient des défauts ou non-conformité ou ne seraient pas susceptibles de remplir leur destination".

Maintenant je vous rejoins sur la seconde partie de votre message, je ne le referais pas et c'est en partie en lien avec la première partie du message.

Pour expliciter cette dernière phrase, le chantier des fenêtres est à l'arrêt pour des problèmes de poses (Absence de calfeutrement entre gros œuvre et dormant de la menuiserie, mise en place d'un simple joint de silicone extérieur, ainsi qu'une mauvaise pose des couvres joints intérieur), les produits n'étant pas, apriori, adaptés à une pose en tunnel affleurant suite à une dépose totale.
En conséquence, suite à une réunion de chantier avec toutes les parties (L'artisan poseur, le responsable pose de chez Castorama, le commercial d'Alu Préférence et moi même), j'attends une décision de la direction de Castorama pour qu'ils prennent en charge le changement des dormants afin que ce soit adapté à la pose et que cela puisse régler les problèmes énumérés précédemment. Ça fait une semaine depuis cette réunion et je n'ai aucunes nouvelles de leur part.

En plus de la commande qui ne semble pas adaptée, il y a un défaut de conseil flagrant, je vous passe l'histoire de la porte fenêtre qui ressemble à une porte de prison car elle possède une serrure, Ô joie dans mon cœur à la livraison et à la découverte du produit, mais c'est pour ma pomme... Le fait aussi d'annoncer 1 jour de pose et de découvrir ce jour là que c'est deux jours, ma direction à beaucoup appréciée la pose en catastrophe d'un CP pour le lendemain, finalement décalé toujours en catastrophe pour le surlendemain afin de faire la réunion de chantier...

NB: je remarque aussi l'absence de bavette extérieur (profil d'appui large) en remplacement de la traverse basse en bois de l'ancienne fenêtre permettant de recouvrir complètement le rejingot, mais je ne sais pas si c'est une obligation, donc si une bonne âme à une connaissance à partager.
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Dept : Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 300 message Isere
Bonjour,

Personnellement j'ai aucune confiance dans les vendeurs qui ne donne pas le classement de leurs fenêtres. Il y a des classements officiels pour l'étanchéité à l'eau / l'air / le vent et l'isolation.

Si le vendeur ne les donne pas automatiquement, c'est souvent signe de mauvaise qualité....
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Env. 10 message Avion (62)
Fenêtres Castorama A FUIR ! Devis signé sept 2021 en rénovation Alu Versé 4000€ d'acompte... erreur de couleur, de dimensions à plusieurs reprises ! Nous sommes en avril plus de nouvelles 3ème REcommande Ne peuvent plus me fournir fenêtres sdeb et toilettes en oscillo battant mais 2 vantaux



! Volet salon exterieur abîmé etc... Je n'en peux plus !
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De : Avion (62)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Avion (62)
Fenêtres Castorama A FUIR ! Devis signé sept 2021 en rénovation Alu Versé 4000€ d'acompte... erreur de couleur, de dimensions à plusieurs reprises ! Nous sommes en avril plus de nouvelles 3ème REcommande Ne peuvent plus me fournir fenêtres sdeb et toilettes en oscillo battant mais 2 vantaux



! Volet salon exterieur abîmé etc... Je n'en peux plus !
Messages : Env. 10
De : Avion (62)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
En même temps faut être fou pour acheter ses fenêtres en gsb !
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Avion (62)
Oui mais Casto fait fabriquer ses fenêtres en France donc on pourrait supposer que c'est sérieux et de bonne qualité ?! De plus beaucoup d'artisans mettent la clé sous la porte donc ce n'est pas mieux voir Julien Courbet ! A qui faire confiance maintenant ?
Messages : Env. 10
De : Avion (62)
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Il y a encore pleins de bons artisans. Le problème c'est que maintenant les gens passent par travaux.com ou font leur recherche sur Facebook ou Instagram donc forcément...

Il y a pleins de mauvais artisans mais il y a surtout trop de gens débiles voir Julien Courbet aussi...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 400 message Herault
A la force de chercher l'artisan le moins cher on fini chez Courbet.
Picto recompense Membre utile
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Env. 80 message Elancourt (78)
Manou214 a écrit:Oui mais Casto fait fabriquer ses fenêtres en France donc on pourrait supposer que c'est sérieux et de bonne qualité ?! De plus beaucoup d'artisans mettent la clé sous la porte donc ce n'est pas mieux voir Julien Courbet ! A qui faire confiance maintenant ?


Leroy Merlin même combat. Leur fenêtre milbaie sont de la vrai cochonnerie. Les structures PVC ne sont pas renforcé. Au bout de 4 ans toutes mes fenêtres sont ceintrés. J'ai les ouvrants qui ne jointent plus le dormant. Même la quincaillerie des gaches et crémone est bas de gamme. De la belle M***e.

Je compare avec les oknoplast que j'avais auparavant dans mon ex appartement où ça n'a jamais bougé.
Messages : Env. 80
De : Elancourt (78)
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Membre utile Env. 400 message Herault
C'est énormément sur les quincailleries et sur les renforts que jouent les discounters.
Ça se voit pas et pour de l'Expo en magasin ça fonctionne très bien.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Herault
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Mon dernier message date d’il y a 2 ans, et la suite de mes déboires avec Castorama a été en empirant. A l’écriture de ce message, j’hésite entre la version longue type les malheurs de Sophie et la version courte. Pour la simplicité et m’éviter de trop pleurer sur mon sort en remuant les mauvais souvenirs j’opte pour la seconde.

Pour faire simple, 3 menuiseries sur les 9 avaient été posées, chantier arrêté, il y a eu litige sur les malfaçons et défauts de conformité suivants :
- Absence de calfeutrement entre gros œuvre et dormant des menuiseries (DTU 36.5 § 5.9 et § 6.1 NOTE 2).
- Désordres esthétiques des ailes de recouvrement des menuiseries.

Castorama n’a pas voulu assumer ses responsabilités ni celles de son sous traitant. La seule chose a été de me proposer une ristourne de 50 % sur des nouveaux châssis pour les menuiseries qui permettraient de remédier aux désordres, donc 2700 € supplémentaires à débourser.

Je vous passe les réunions, les mails, les lettres AR et les tentatives avec l’association Que Choisir, mais ils ne voulaient rien entendre et j’étais prêt à aller en justice. L’histoire à duré 8 mois jusqu’à ce que je change d’avocat et que ce dernier m'explique : «  Oui vous allez gagner, mais dans 3 – 4 ans au minimum et le temps qu’un expert soit désigné et qu’il rende un rapport vous ne pourrez pas faire intervenir un autre artisan pour réaliser les menuiseries et habiter votre maison puisque sans fenêtre. Sans compter que vous devrez avancer l’argent pour la procédure (donc lui entre autre) pendant tout ce temps et avec un impact psychologique non négligeable. ». Vous l’aurez compris, j’ai malheureusement arrêté de rouler des mécaniques, je n’étais pas David contre Goliath mais le pot de terre contre le pot de fer, je n’avais pas les moyens de faire respecter mes droits…

Ainsi, il y a eu conciliation, j’ai payé les 2700€ supplémentaires, et le temps de faire réaliser les nouveaux cadres, et faire finir le chantier par le sous traitant, 14 mois s’étaient écoulés depuis la date du début de chantier de la première pose.

Maintenant concernant le matériel en lui même, on va pas se mentir, bien que ce soit de l’alu la fabrication est vraiment cheap, et comme le fait remarquer ROMEN la quincaillerie est vraiment de mauvaise qualité et fragile. Avec le recul il vaut mieux du PVC de bonne facture que de l’Alu bas de gamme.

Donc pour résumé, suite à mon expérience, je déconseille fortement Castorama, pour moi ils sont à proscrire pour tout ce qui concerne les menuiseries et autres interventions du bâtiment. Qui plus est, si vous des soucis, dites vous bien que vous avez en face de vous une multinationale avec un service juridique de compétition. Donc si vous avez des clous, des vis ou autres petits matériels et matériaux à acheter ok, mais pour le reste oubliez les, même si leurs prix sont très attractifs :

- Matériaux bas de gammes
- Les responsable rayons sont de simples vendeurs, généralement sans connaissances du bâtiment et connaissent rarement leur catalogue produits.
- Sous traitants payés au lance pierre et donc pas franchement impliqués et/ou compétent

Concernant les autres GSB, je ne saurais dire, mais il y a des chances qu’ils soient du même acabit.

Attention, pour rebondir sur les affirmations de Cartman44 et ROMEN concernant les artisans, aussi bien aller au moins disant n’est pas une bonne solution et apporte généralement une grosse déception si ce n’est pire (mon cas pour Castorama), que payer un artisan au bon prix (ou plus) n’est pas non plus gage de qualité, loin de là (j’en ai fait les frais là aussi, et beaucoup de personnes autour de moi). Le milieu du bâtiment est gangrené par des sagouins et autres margoulins. C’est une p.tain de jungle, les bons artisans sont malheureusement bien trop rare. Qu’ils soient CAPEB, Qualit'enr ou qu’ils aient des certifications de type RGE, QUALICPAC, etc. ne donne aucune certitude sur leur professionnalisme, compétences ou probité...

Bon finalement il n’est pas si court que ça mon message 
Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 80 message Elancourt (78)
Parfaitement résumé
Messages : Env. 80
De : Elancourt (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Var
Merci pour ce retour d'expérience. Très utile.
Messages : Env. 50
Dept : Var
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Membre utile Env. 400 message Herault
Freesly j'ai jamais dit le contraire.

Personnellement je ne pense pas que le bâtiment soit gangréné.

Parfois c'est de l'ordre de l'habitude. C'est pas rare de voir un bon bricoleur quitté son job initial pour se lancer dans l'auto entreprenariat. Il va d'abord faire des sujets qu'il maitrise avant de faire toujours plus de chose pour faire plaisir aux clients (qui est souvent un proche ou l'ami d'un ami) jusqu'au jour ou il tombe sur un chantier problématique par manque de connaissance. (Résistance des matériaux, oxydation...) Ce chantier se rajoute aux habituels SAV que tu as forcément après deux ou trois ans d'activités. La commence la dégringolade soit il ne répond plus soit il va bâcler les nouveaux chantiers (souvent ceux apportées par des centrales comme les GSB) pour pouvoir gérer ses SAV entrainant toujours plus de SAV. Puis au bout de quelques temps il fermera sont petit business. Il ne se sera pas forcément énormément enrichi et en plus il n'aura pas cotisé.

Pour les sociétés plus structurée c'est pas simple non plus. 75% de ma main d'oeuvre et de la communauté européenne car je n'arrive pas à recruter. Ce n'est pas un problème d'argent car leur rémunération (bien mérité) est plus importante que celle des managers comme moi. Donc au final pour pouvoir maintenir une main d'oeuvre suffisante tu revois tes exigences à la baisse et/ou tu limites le nombre de chantier. L'équilibre est toujours instable ce qui fait que même une société avec une bonne réputation peut passer à travers de temps en temps.

Pour ton périple je plussoie ton avocat j'ai moi même mis deux ans avant de me dépatouiller d'un problème de Velux. Sans parler que même les experts sont très limite sur certains sujets. Je te rejoins aussi sur le constat fait pour le choix du PVC/ALU.

L'être humain a beaucoup de défaut mais dans la monde du BTP un fait des dégâts l'orgueil.
On croit que tout est simple mais entre deux du double vitrage l'un va faire illusion d'isoler correctement du froid comme ceux fabriqués en masse dans les années 90 les autres vont résister à des chaleurs extrêmes, des attaques à l'arme de guerre ou à de pression phénoménale pourtant ils se ressemblent comme deux goutes d'eaux.
Pire on est incapable d'être humble et de reconnaitre ses erreurs ou d'assumer ses échecs.

Concernant Castorama je viens de rénover une maison à titre perso et j'ai pris pas mal de produit d'utilisation courante de chez eux et franchement je suis plutôt surpris.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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En cache depuis le samedi 16 novembre 2024 à 22h53
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