Isolation compacte sous pente , ça existe ?

albundy1970 a écrit:

Bonjour à tous, je souhaite isoler les combles Pour faire des chambres mansardées et je souhaiterais savoir s’il existe une isolation compact afin d’ éviter de poser de la laine de verre en 4000 mm merci pour vos réponses

help

Help

Quel R vous faut-il ?

Bien justement c'est la question , j'en sais rien . Il faut que ce soit bien isoler quoi il y aura des chambres sous les toits ...

En gros la question c'est de savoir ce que je peux mettre comme alternative à la laine de verre 40cm pour avoir le même R ou mieux

Genre la laine de bois si je mets 20cm est ce que c'est ok ?

Bonjour,

Si vous voulez une isolation « compacte », il faut employer un isolant avec une faible (et donc bonne) conductivité thermique (également appelée lambda) et ceci dans la plus forte épaisseur possible (selon vos contraintes, souhaits, obligation) afin d’avoir le R (pour résistance thermique) le plus élevé possible (le R recommandé en combles aménagés est de l’ordre de 7 à 8 et plus).

La formule est simple : R= épaisseur/lambda.

Ce qui donne par exemple pour une épaisseur de 400 mm :
R = 10 en lambda 40
R= 11.40 en lambda 35
R= 12.50 en lambda 32

Si on prend le problème dans l’autre sens, pour un R de 8 :
L’épaisseur est de 320 mm en lambda 40, de 280 en lambda 35 et de 256 mm en lambda 32 (cette dernière épaisseur est toute théorique car elle ne se trouve pas en monocouche chez les différents fabricants).

Ensuite, et le problème est un peu plus complexe que vous ne le pensez (même s’il n’est pas impossible à résoudre), c’est une question de choix, de configuration des lieux, de compromis, d’isolant choisi (performance, prix, épaisseur, disponibilité, etc…).

Vous avez néanmoins la clé pour une isolation « compacte » (selon vos dires) : faible lambda.

Cordialement

Ok merci pour votre réponse même si j'avoue être un peu perdu avec les lambda...
En gros avec de la laine de verre 400mm j'ai un r de 10 et avec de la laine de bois de 200 mm 5,6 donc pas assez en gros je souhaite savoir si il existe un isolant de 200mm avec un r de 10 ?

Pas encore (ou presque) !

Cela ferait du lambda 20 (ou 0.020 W/m.k si je ne me mélange pas les pinceaux dans les unités). Les polyuréthanes ont un lambda approchant mais ne sont pas adaptés pour cet usage. Il existe aussi des isolant sous vide mais ce sont d’autres gammes de prix et d’autres applications (murs).

Les laines de verre les plus performantes actuellement (en lambda 30) ont un R de 3.35 en 101 mm. Si on les met en œuvre en double couche contiguës, cela donne donc 6.70 pour 200 mm.

Prenez le temps de lire, relire et digérer l’histoire des lambda 

Bonjour

<Bonjour à tous, je souhaite isoler les combles Pour faire des chambres mansardées et je souhaiterais savoir s'il existe une isolation compact afin ... >

Vous êtes en neuf ou en réhabilitation ?

<je souhaite savoir si il existe un isolant de 200mm avec un r de 10 ? >
D'accord avec Marc49 pour cela il faudrait que l'isolant ait un lambda
de 0,020 chose que les laines : verre, roche, bois, chanvre, ......
ne permettent pas d'obtenir

Comme dit après il y a , les isolants sous vide, ...... mais on sort
des produits dit classiques ou courants et qui demandent le plus souvent
des poses spécifiques

Cdt

Si vous cherchez un bon R ils existent ce type de produits :

https://www.actis-isolation.com/produit/triso-toiture.html

https://www.actis-isolation.com/produit/triso-super-12.html

Le R est certifié à 6.20 et le produit est éligible au CITE.


Je mettrais pas cela chez moi mais je mettrais pas non plus de laine de verre !. Si cherchez un bon R c'est mieux que la laine de verre sur le papier, comme la laine de verre est mieux que la laine de bois sur le papier.

Bonjour

<Je mettrais pas cela chez moi mais je mettrais pas non plus de laine de verre !. >

pas très constructif tout ça .
Pour essayer de faire avancer le 'smilblic' en dehors des isolants sous vide
vous avez les isolants à base d'aérogels

Dans Goo.. tapez : isolant aérogel prix

Evidemment cela a un prix, comme on dit on ne peut pas avoir
le beurre , l'argent du beurre, .......

Cdt

Bonsoir

Cartman44 a écrit:

Si vous cherchez un bon R ils existent ce type de produits :

xxxxxxxxxx

Le R est certifié à 6.20 et le produit est éligible au CITE.


Je mettrais pas cela chez moi ...

alors sérieusement , pourquoi en faire la promo !!!  ah oui, les commerciaux sont sympas
ce type de produit -toutes marques confondues et toutes versions confondues- est une m***e dans nom !!!
IMPOSSIBLE à poser correctement -en suivant les préconisations-  et mal posé = au mieux seulement de mauvaises perfs mais plus souvent des dégâts + sérieux.
essaie au moins 1 fois, 1 journée complète (avec des sous-pentes c'est + marrant ) ... mais pas chez des amis si tu ne veux pas payer les dégâts-réparations dans quelques années.



Moi ? laine de roche ! j'habite à proxi de Rockwool , faudrait que je les contacte il y a de bons restos dans la région scrongneugneu 

albundy1970 a écrit:

]Il faut que ce soit bien isoler quoi il y aura des chambres sous les toits ...
...En gros avec de la laine de verre 400mm j'ai un r de 10 et avec de la laine de bois de 200 mm 5,6 donc pas assez en gros je souhaite savoir si il existe un isolant de 200mm avec un r de 10 ?...

Pourquoi chercher de telles perfs ?
sur les murs vous avez combien (R = ?  ) et au sol ?

avez-vous calculé les déperditions , le besoin de chauffage ... avec un R=5 ou 6 .... et la différence avec un R=10 ?
c'est à faire au moins une fois.

ensuite, la question est : neuf ou réno ? sous-pente et vous envisagez quel système pour caser-tenir ces épaisseurs ?


...

C'est un aménagement complet des combles, franchement c'est pas ce qui coûte le plus cher . Pour tenir ces épaisseurs ce sera du classique fourrures et suspentes .
Après je me posais la question si finalement 300mm de laine de bois n'était pas mieux que 400 de laine de verre ?...

***** a écrit:

Bonsoir

Cartman44 a écrit:

Si vous cherchez un bon R ils existent ce type de produits :

xxxxxxxxxx

Le R est certifié à 6.20 et le produit est éligible au CITE.


Je mettrais pas cela chez moi ...

alors sérieusement , pourquoi en faire la promo !!!  ah oui, les commerciaux sont sympas
ce type de produit -toutes marques confondues et toutes versions confondues- est une m***e dans nom !!!
IMPOSSIBLE à poser correctement -en suivant les préconisations-  et mal posé = au mieux seulement de mauvaises perfs mais plus souvent des dégâts + sérieux.
essaie au moins 1 fois, 1 journée complète (avec des sous-pentes c'est + marrant ) ... mais pas chez des amis si tu ne veux pas payer les dégâts-réparations dans quelques années.



Moi ? laine de roche ! j'habite à proxi de Rockwool , faudrait que je les contacte il y a de bons restos dans la région scrongneugneu 

albundy1970 a écrit:

]Il faut que ce soit bien isoler quoi il y aura des chambres sous les toits ...
...En gros avec de la laine de verre 400mm j'ai un r de 10 et avec de la laine de bois de 200 mm 5,6 donc pas assez en gros je souhaite savoir si il existe un isolant de 200mm avec un r de 10 ?...

Pourquoi chercher de telles perfs ?
sur les murs vous avez combien (R = ?  ) et au sol ?

avez-vous calculé les déperditions , le besoin de chauffage ... avec un R=5 ou 6 .... et la différence avec un R=10 ?
c'est à faire au moins une fois.

ensuite, la question est : neuf ou réno ? sous-pente et vous envisagez quel système pour caser-tenir ces épaisseurs ?


...

C'était sarcastique afin de montrer que si on souhaitait uniquement un R élevé on pouvait trouver des produits autorisés sur le marché et certifiés par des organismes certificateurs.

albundy1970 a écrit:

C'est un aménagement complet des combles, franchement c'est pas ce qui coûte le plus cher . Pour tenir ces épaisseurs ce sera du classique fourrures et suspentes .

classique avec suspentes de 400 ?
la charpente est dimensionnée pour ?

Citation:

Après je me posais la question si finalement 300mm de laine de bois n'était pas mieux que 400 de laine de verre ?...

mieux pour ?


et comme vous avez déjà posé la question ...
(on lit souvent ldbois est mieux pour ... protéger de la chaleur... le déphasage toussa toussa... ) 
et vous, qu'est-ce qui vous pousse à cette hésitation ?

Oui suspentes de 400
Pour la charpente un charpentier est sur le coup mais si vous avez une méthode de calcul je suis preneur
Mieux en therme d'isolation pour ne pas avoir chaud l'été et froid l'hiver
Ce qui me fait hésité c'est que je suis novice donc je n'en sais rien

Cartman44 a écrit:

C'était sarcastique afin de montrer que si on souhaitait uniquement un R élevé on pouvait trouver des produits autorisés sur le marché et certifiés par des organismes certificateurs.

aaaahh okkkkk !!!

alors met des clowns, des "lol" , ce que tu veux mais préviens !

tiens, je te les prête :
 

albundy1970 a écrit:

Oui suspentes de 400
Pour la charpente un charpentier est sur le coup

c'est une construction neuve ? si oui, ce sera + simple.

Citation:

...
Mieux en therme d'isolation pour ne pas avoir chaud l'été et froid l'hiver

les protections contre le chaud et froid ne sont pas forcément les mêmes...

contre le chaud :
éviter les fenêtres de toit (type Vélux) ... 
et RIEN ne vaudra jamais une bonne ventilation (nocturne, quand la T° est + basse)
forcément si canicule c'est moins évident (à part la clim, pas ou peu de solutions... selon les exigences-notions de confort de chacun).

Citation:

Ce qui me fait hésité c'est que je suis novice donc je n'en sais rien

c'est normal, on ne peut pas tout connaitre... et si tout s'apprenait en quelques jours (ou semaines) ça se saurait

Bon et du coup 300 ou 400 car c'est aujourd'hui que je commence ! ?

Bonjour

<Bon et du coup 300 ou 400 car c'est aujourd'hui que je commence ! ? >

avec quel produit en définitive ?

Cdt

Bonjour

albundy1970 a écrit:

Bon et du coup 300 ou 400 car c'est aujourd'hui que je commence ! ?

  déjà
à vous de choisir selon le R souhaité, le Lambda du produit choisi et la disponibilité des panneaux chez le fournisseur.
à valider avec les calculs du charpentier pour le poids.

Bons travaux et bon week-end à tous.
Cdlt.

Merci

albundy1970 a écrit:

Bon et du coup 300 ou 400 car c'est aujourd'hui que je commence ! ?

"Bon vous vous magnez les pseudos pro du forum.... j'ai chantier. Au prix où je vous paye..."