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Rénovation totale, choix du système de chauffage/climatisation/vmc/ECS

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 196 fois
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Bonjour à tous,
Je suis en pleine rénovation complète d'une maison située en Côte d'Or, Bourgogne.
Maison à combles perdus, sur sous-sol semi enterré.
L'isolation par l'intérieur sera refaite intégralement (murs périphérique + combles)
Le terrain est desservi par le gaz, actuellement la chaudière (chauffage+ecs) est une chaudière à gaz basse température qui sera donc remplacée par un nouveau système.

Aujourd'hui, j'hésite grosso-modo entre deux types de solutions techniques :

Choix 1 : Chaudière gaz à condensation (avec refonte complète radiateurs muraux + ECS) + VMC Simple Flux + Climatisation (mais quel type de clim réversible gainable (donc PAC) ? j'aime bien l'idée...)

Choix 2 : Ne se contenter plus que d'une PAC air/air GAINABLE (donc qui assure le chauffage + refroidissement) + VMC (simple ou double flux ?) + chauffe-eau thermodynamique pour la production ECS

Voici mes interrogations :
Si choix 1 :
- quel type de climatisation utiliser ? N'est-ce pas faire un double emploi car avec la fonction réversible d'une clim, on peut également assurer le chauffage... (ce qui m'a conduit à imaginer l'option 2). Egalement, le choix 2 m'évite de refaire un système central à radiateur...
- en fonction du type de clim, la VMC simple flux ne poserait-elle pas de soucis ?

Si choix 2 :
- est-ce qu'en hiver, la gainable sera suffisante pour assurer un confort optimal ? (j'ai entendu du dire que par temps de grand froid, en dessous de quelques degrés, le rendement s'effondre...)
- y aurait-il un problème de compatibilité avec une VMC simple flux ?
- le confort en terme de ressenti (bruit, sensation de déplacement d'air) est-il vraiment optimal ?

Voila... Qu'en pensez-vous ? Auriez-vous des avis ? d'autres solutions techniques ?
Merci beaucoup !
nux
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis climatisation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-19-devis_climatisation.php
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir NUX 21 .

Tous cela dépend de vos finance .

Vous voulez chauffé et climatisé .

Donc pompe a chaleur air air avec split dans chaque pièces .

  (  le rendement sera plus important que un gainable   )    

Avec ce type de chauffage il vous faudra une VMC double flux .

  ( double flux , haut rendement et avec by passe  )

Bien entendu isoler au maximum , les combles , les murs extérieur ,

   fenêtres et autres  .

Pour la production d’eau chaude , le chauffe eau

 thermodynamique sera le plus économique .

Pour l’hiver !

Un poil a bois ou a pellet .


Pour ma maison , comme la votre plus les combles aménagé ,

 de 170 m2 pour les deux étages et avec sous-sol semi enterré de 100 m2 ,

 mon chauffage est une VMC double flux ,

 thermodynamique fabrication maison ,

   (  maison mieux isolé que la  RT 2012  )

 avec un poil a bois pour les températures inférieur a 3 degrés .

   (  7 m3 de bois pour un hiver ,  j’habite dans la Marne   )

Mai je ne climatise pas .

Pour la production d’eau chaude est ,

 un chauffe eau thermodynamique .     

Cordialement .

Siegfrid .
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Merci du retour. Je souhaiterai éviter les splits pour des questions à la fois esthétiques et de confort (éviter le bruit et l'effet soufflerie). Donc pour vous, la PAC air/air, dans ma région, est quelque chose d'envisageable ? Je ne souhaite pas avoir de poele à bois (j'ai juste prévu une cheminée plus décorative que fonctionnelle...)
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Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir NUX 21 .

Pour la pac air air gaineble ,

 il faut un professionnel pour l’installation .

 (  un vrais , qui a des références  )


Dans les pac il y a certain modèle qui fonctionne a - 10 degrés ,

 pour les températures très basse les pac on des résistances électrique ,

 pour le complément .  

 ( et c’est a ce moment la que la pac consomme beaucoup de courant  )

C’est pour cela que en forte chute de température extérieur ,

 il est préférable de trouver un autre type de chauffage d’appoint .

Et pour quoi pas une cheminée a gaz pour le chauffage d’appoint ?

  ( pas d’entretien et décorative )

Cordialement .

Siegfrid .
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Choix 1 pour garder du confort + monosplit en mural pour de la climatisation ponctuelle (je mettrai seulement une liaison frigo en attente pour voir si réellement nécessaire après les travaux d'isolation effectués)
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Merci Cartmann44 de ta réponse. Pour quelle raison penses-tu que le choix 1 sera plus confortable ? Sur quels critères ? Merci !
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Le chauffage sur l'eau est plus confortable que le chauffage sur l'air tout simplement.

Et compte-tenu du prix de l'installation et du gaz naturel et de la fiabilité du système je pense qu'il est préférable de choisir le gaz.
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Par rapport au coût, je pense que je suis perdant en prenant le choix 1 dans tous les cas, car si je veux climatiser, il me faudra investir dans une pompe à chaleur en plus dans tous les cas. Y'a aussi le prix des radiateurs à prendre en compte...
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour
Il faut prendre le problème à l'envers...pour chauffer moins et moins avoir recours à la climatisation, il faut l'isoler correctement contre le froid et le chaud...
Si on le fait bien on ne se pose pas "trop" de questions sur le chauffage et...la climatisation.
Si tu rénoves totalement ta maison autant de faire une ITE avec tes propres mains...
Et il faut aussi traiter toutes les fuites d'air possibles. Et un ventilation maîtrisée genre VMC hygro B ou un double flux.
et les ouvrants tu les changes aussi ?
Les combles perdus il faut oser de mettre un max d'isolant que tu peux : chez moi j'ai 60cm et bien, je n'ai pas trop chaud à l'étage si tu fais attention au solaire passif...(volets fermés la journée)
Et aussi analyse par où entre le soleil en plein hiver et exploites cela.
A+
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Merci pour ce retour. Effectivement je fais une ITE par mes soins. Les ouvrants sont les seuls choses qui vont rester tels quels car ayant été changé il y a deux ans.
Dois-je mettre une membrane d'étanchéité à l'air pour les doublures des murs périphériques ? La construction est en brique. Je prévois de mettre 120mm GR32 en murs périphériques. Sous rampant (toit cathédrale), j'ai prévu 60+200 en croisé en GR35. Sous plafond dans le reste de la maison, j'ai prévu 140+100 en croisé et dans quelque temps, un soufflage supplémentaire dans les combles perdus sur plancher bois.

Tes remarques sont pertinentes, mais il n'en demeure pas moins qu'il faut que je choisisse mon système de chauffage/clim.

A++
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Moi je n'ai pas mis de membrane, j'ai colmaté avec du mastic en 2 / 3 couches, tout ce qui est fissures, interrupteurs coffres volets jonction dalle plancher et plafond mur, les marches d'escalier, trous là ou passent les tuyaux de plomberie et chauffage etc...car mes murs n'ont pas isolées depuis l'intérieur.
Si tu ne veux pas de radiateurs ni plancher chauffant il te faudra prendre une PAC air/air et il n'y rien d'autre à part un poele à granulés ou un poele à bois
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

ITE ou ITi ?
nux21 a écrit: Effectivement je fais une ITE par mes soins...


Citation:
Je prévois de mettre 120mm GR32 en murs périphériques...





Citation: Dois-je mettre une membrane d'étanchéité à l'air pour les doublures des murs périphériques ? La construction est en brique. 

Non.


Citation: Sous rampant (toit cathédrale), j'ai prévu 60+200 en croisé en GR35. Sous plafond dans le reste de la maison, j'ai prévu 140+100 en croisé et dans quelque temps, un soufflage supplémentaire dans les combles perdus sur plancher bois...

ldv sous toiture n'est pas le meilleur choix pour le confort été.


Cdlt.
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Mince, merci ***** pour ton retour. C'est bien un ITI -> isolation thermique intérieure.
Tu déconseilles une membrane d'étanchéité sur les murs périph, pourquoi ?
LDV pas le meilleur choix de confort pour l'été -> que recommandes-tu ?
Cdt
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

ah, iti , dommage... une ite permet de "profiter" des qualités de la brique.

on radote, on radote Laugh (il y a déjà quelques posts sur le sujet)  so, again : l'étanchéité à l'air se fait avec l'enduit extérieur.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Comme on a chacun son point de vue moi je mettrais un frein vapeur hygrovariable en périphérie car toutes les maisons enduites ne présentes pas forcément une bonne étanchéité à l'air en réception. Tongue
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Bloggeur Env. 30 message Cote D'or
Une ITE c'était pas le même coût (je fais les travaux moi-même, mais je sais pas faire une ITE.) Et je profite d'un redoublage complets pour repasser toute mon élec + plomberie. Du coup je pense partir sur le choix 1, avec une clim gainable que j'utiliserai simplement pour le refroidissement. Cela vous parait-il raisonnable ?
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