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Rencontre avec plusieurs constructeurs : personne ne comprend ce qu'on veut... (Gironde)

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Env. 20 message Gironde
Bonjour à tous, 

Il s'agit de mon premier message ici mais je vous lis depuis des mois ! Enfin après presque 1 an de recherche nous sommes sur le point de signer un compromis pour un terrain. 
On a rencontré plusieurs constructeurs de la région. Certains que brièvement via des salons et d'autres en rendez vous longs, plusieurs fois. Tous nous disent " ne vous inquiétez pas j'ai bien compris votre projet et on peut vous faire une maison sympa". 
On a été " au bout" de la démarche  jusqu'à l'obtention d'un plan et d'une image en 3D avec 2 constructeurs. Complètement à côté de la plaque mais vraiment...On parle de maison avec l'extérieur soigné, on parle d'un max de lumière avec de grandes baies et fenêtres, on parle d'une suite parentale isolée du reste de la maison, ou encore d'un étage partiel et nous voilà avec 2 plans sur des maison en " bloc" en étage complet, des mini ouvertures tout ça ressemble à un hôpital...
Pourtant notre budget ne semblait pas être un problème pour ce projet de 140/160m2 environ 1600€ le m2.
Je suis désespérée de signer un compromis de terrain sans même savoir si je peux avoir une maison qui me plait dessus.
J'en suis à me dire qu'on va faire appel à un architecte pour avoir quelque chose d'un peu original parce qu'on nous a proposé nous donne envie de nous pendre...
Comment trouver le bon constructeur ? un architecte c'est réservé aux gros budgets? 
Tous les projets que je vois en inspiration sont des auto constructions...mais franchement on ne se sent pas du tout de faire ça !
Je veux bien vos conseils, peut être qu'on est complètement à côté de la plaque et que notre budget nous permet d'avoir une maison carrée sans fenêtres ^^

Merci 
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Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Non un architecte ne coûte pas plus cher.
Je crois que vous avez la solution à votre problème. A savoir, vous pouvez lui confier uniquement la conception et le permis de construire, ou la mission complète c'est à dire du clé en main.
N'hésitez pas à vous rapprocher de l'association Architectes et Particuliers.
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Membre utile Env. 800 message Doubs
Bonjour,

Je comprends tout à fait ce sentiment... Lorsque nous avons lancé notre projet, nous avons rencontrer des constructeurs qui faisaient semblant de vous écouter, et qui vous sortaient une maison de leur catalogue en disant : c'est la maison qu'il vous faut ! et non pas faut mais faux !!!!
Jusqu'au jour où on a rencontré un constructeur qui n'avait pas de modèle catalogue, mais dont chaque maison était discuté avec le client. Il est vrai qu'il y a une grosse part d'auto construction dans notre projet, mais c'est plus pour des raisons budgétaires, la maison que nous avons est celle que nous avions défini avec notre constructeur.
Donc, c'est possible mais il faut trouver le bon constructeur, pas celui qui a quelques modèles qu'il ajuste plus ou moins.
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Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Bonjour,


La solution architecte (mission complète ou jusqu'au permis seulement) peut en effet être une bonne alternative dans votre cas.

Sinon il faut vous rapprocher de constructeurs un peu plus "haut de gamme", en évitant les grands constructeurs nationaux qui font des maisons sur catalogue pour rogner sur les coûts. Vous pouvez commencer par regarder sur ce forum les récits de construction pour repérer les constructeurs qui font du sur mesure dans votre coin.


Vous pouvez aussi opter pour la démarche inverse : visiblement, vous donnez votre budget en même temps que votre cahier des charges ; qu'est-ce que ça donne si vous donnez uniquement votre cahier des charges sans le budget ? Ce serait une bonne façon de voir si votre budget est cohérent avec vos envies ou non (a priori, il semble correct, mais ça dépend beaucoup des prestations que vous voulez pour cette construction).
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Env. 20 message Gironde
picchunet a écrit:Non un architecte ne coûte pas plus cher.
Je crois que vous avez la solution à votre problème. A savoir, vous pouvez lui confier uniquement la conception et le permis de construire, ou la mission complète c'est à dire du clé en main.
N'hésitez pas à vous rapprocher de l'association Architectes et Particuliers.

Merci beaucoup ! je vais me renseigner sur cette association car je n'y connais rien du tout. On était persuadés que notre projet serait facile avec un constructeur... 
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Env. 20 message Gironde
Papé25 a écrit:Bonjour,

Je comprends tout à fait ce sentiment... Lorsque nous avons lancé notre projet, nous avons rencontrer des constructeurs qui faisaient semblant de vous écouter, et qui vous sortaient une maison de leur catalogue en disant : c'est la maison qu'il vous faut ! et non pas faut mais faux !!!!
Jusqu'au jour où on a rencontré un constructeur qui n'avait pas de modèle catalogue, mais dont chaque maison était discuté avec le client. Il est vrai qu'il y a une grosse part d'auto construction dans notre projet, mais c'est plus pour des raisons budgétaires, la maison que nous avons est celle que nous avions défini avec notre constructeur.
Donc, c'est possible mais il faut trouver le bon constructeur, pas celui qui a quelques modèles qu'il ajuste  plus ou moins.

Oui c'est ça... on est en attente d'un 3ème plan avec un autre constructeur qui se vante d'être un dessinateur avant d'être un commercial...mais a vrai dire j'ai perdu espoir à ce stade ! On rencontre des constructeurs depuis 11 mois et on a toujours pas trouvé... 
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Env. 20 message Gironde
Dyan a écrit:Bonjour,


La solution architecte (mission complète ou jusqu'au permis seulement) peut en effet être une bonne alternative dans votre cas.

Sinon il faut vous rapprocher de constructeurs un peu plus "haut de gamme", en évitant les grands constructeurs nationaux qui font des maisons sur catalogue pour rogner sur les coûts. Vous pouvez commencer par regarder sur ce forum les récits de construction pour repérer les constructeurs qui font du sur mesure dans votre coin.


Vous pouvez aussi opter pour la démarche inverse : visiblement, vous donnez votre budget en même temps que votre cahier des charges ; qu'est-ce que ça donne si vous donnez uniquement votre cahier des charges sans le budget ? Ce serait une bonne façon de voir si votre budget est cohérent avec vos envies ou non (a priori, il semble correct, mais ça dépend beaucoup des prestations que vous voulez pour cette construction).

Merci beaucoup pour vos explications! 
Alors on a justement été voir un peu de tout on a du rencontrer une bonne dizaine de constructeurs quand même...je crois qu'on a fait quasi le tour de la région...
On est d'office parti sur du moyen-haut de gamme en éliminant ceux qui propose un prix défiant toute concurrence.
Pour le budget on en a pas parlé directement avec les constructeurs justement on ne voulait pas qu'ils " jugent" par rapport à ça...ça a été l'erreur de notre tout premier rdv d'emblée le commercial nous présentait des maisons à 100 000 croyant qu'on avait pas les moyens d'avoir plus. 
On a toujours dit que notre budget peut s'adapter si gros coup de coeur d'ailleurs. On ne veut pas un truc de fou d'architecte, juste quelques prestations sympas qui coutent pas forcément un bras mais plutôt niveau déco. Pas de toit plat, pas de truc compliqué, etc...
On a une idée bien précise par rapport à nos habitudes de vie et à notre famille qu'ils ne semblent pas vouloir respecter. Par exemple je travaille depuis chez moi mais le dernier constructeur m'a dit " ça va être compliqué de mettre un bureau". Ah bon? dans 150m2? 
Si quelqu'un est du 33 est a des noms de constructeurs haut de gamme ou architecte je suis preneuse ! 
Merci 
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Photolover Env. 10 message Eure Et Loir
Les constructeurs sont très bon pour ne pas répondre à vos envies soit parce qu'ils sont incompétents soit par ce qu'ils ne savent pas vous proposer autre chose que ce qu'ils ont l'habitude de faire...nous avons fais nous mêmes les plans et leur architecte (qui en fait était seulement un de leurs prestataires) les modifiait à chaque fois... Nous ne les comptons plus... Je vous conseillerais de passer par un architecte pour du sur mesure.cela ne vous coûtera pas forcément plus cher.
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Env. 20 message Gironde
rerere a écrit:Les constructeurs sont très bon pour ne pas répondre à vos envies soit parce qu'ils sont incompétents soit par ce qu'ils ne savent pas vous proposer autre chose que ce qu'ils ont l'habitude de faire...nous avons fais nous mêmes les plans et leur architecte (qui en fait était seulement un de leurs prestataires) les modifiait à chaque fois... Nous ne les comptons plus... Je vous conseillerais de passer par un architecte pour du sur mesure.cela ne vous coûtera pas forcément plus cher.

Merci beaucoup pour vos conseils. 
Effectivement j'ai vraiment l'impression qu'ils ne veulent pas comprendre...Par exemple on veut une suite parentale au RDC et les chambres des enfants en étage partiel. Ca ne me semble pas délirant comme demande. Et bien les constructeurs n'ont pas pu nous le proposer car il " faut penser à la revente"...c'est à dire on n'a pas 20 ans et cette maison on compte y rester !
Ou encore on a voulu nous dissuader de faire un étage partiel car " c'est rare dans la région on en fait quasiment pas, ici c'est du plein pied --> idem comme argument, il faut penser à la revente".
On ne m'écoute pas et ça commence à nous courir sur le haricot ^^
Je vais trouver un architecte mais d'après ce que j'ai compris on est pas protégé comme un CCMI. 
Si l'architecte met la clef sous la porte nous n'avons pas de garanties c'est ça ?
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
Mama33 a écrit:
Merci beaucoup pour vos conseils. 
Effectivement j'ai vraiment l'impression qu'ils ne veulent pas comprendre...Par exemple on veut une suite parentale au RDC et les chambres des enfants en étage partiel. Ca ne me semble pas délirant comme demande.


C'est exactement la configuration qu'on a, ça ne me semble pas délirant du tout

Mama33 a écrit:
Je vais trouver un architecte mais d'après ce que j'ai compris on est pas protégé comme un CCMI. 
Si l'architecte met la clef sous la porte nous n'avons pas de garanties c'est ça ?


Un contrat d'architecte et un CCMI sont deux types de contrats très différents ; prenez le temps de bien vous renseigner, vous trouverez un grand nombre de sujets sur ce thème sur le forum.

Mais rien ne vous empêche de passer par un architecte pour les plans et le permis puis de continuer en CCMI sans fourniture de plans pour la construction.
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Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour Mama33,

J'en suis à ma 2e construction, dans 2 régions différentes, et mes projets ne sont pas "classiques" et pourtant les 2 fois je suis passé par un constructeur.
D’ailleurs ma 1ere maison j'ai fait la suite parentale à l'opposé du coin nuit en PP et la 2e maison, suite parentale détachée du coin nuit par étage. Rien de fou là dedans.

Un petit conseil : évitez déjà les grands groupes nationaux faisant de la maison catalogue voir même les régionaux catalogues.

Il existe une multitude de "petits" constructeurs, qui bossent comme des MO et qui ne proposent que du sur-mesure. Généralement les meilleurs, ne font pas forcement parler d'eux, c'est souvent au bouche à oreille.

Comment les trouver ? :

Allez vous balader dans des lotissements en construction, repérez les constructeurs que vous ne connaissez pas mais qui reviennent souvent sur des permis de construire et renseignez-vous sur eux.

Demandez sur place même si il y a des clients. En général ce sont des constructeurs qui font moins d'une cinquantaine de maisons par an. Pour ça qu'ils sont peu connus. Souvent les recommandations d'anciens clients leurs suffisent pour faire leur clientèle sans pub.

En général c'est comme ça qu'on trouve les parles rares.

Sinon il y a les MO et les Architectes. Mais là pareil vous trouverez de tout. Malheureusement c'est pas une garantie : Archi supérieur à MO supérieur à constructeurs....... sinon les constructeurs y en aurait bcq moins Laugh

++ en espérant avoir pu vous aider............ un peuWink
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
De : Somewhere Autour De Toulouse (31)
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Env. 6000 message Pas De Calais
Bonjour, architecte, maitre d'oeuvre voilà d'autres solutions à envisager il semblerait!

Après il est possible de revoir un plan proposé par un constructeur (avant signature du CCMI bien évidemment) mais c'est mieux si la base existe (létage partiel), la section plan de ce forum a déjà aider à révolutionner complétement certains plans de manière très intéressante.

Sinon j'ai ce que vous demandez dans notre future demeure à deux exceptions : toits plats et autoconstruction!

Notre maison passive massive ici ou ici

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Messages : Env. 6000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 14 ans
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Super photographe Env. 200 message Isere
Coucou Mama33
Tout comme toi, nous avons testé plusieurs constructeurs et à chaque fois, rien à voir avec notre désir ! Toujours des maisons farfelues loin de ce que nous voulions et pourtant ce n'est pas compliqué une maison de 120 m² plain pied ! Ben non, ils nous sortaient des trucs abracadabrants !
Du coup architecte (1200€) Plan fait par nous même, lui il a fignolé + papiers pour le permis de construire que nous avons nous même déposé en mairie (pareil pour les pièces complémentaires, c'est nous qui gérions et l'archi lui de compléter)
Du coup pas de constructeur. Nous en sommes qu'au stade du vide sanitaire, mais je suis ravie car c'est la maison que nous voulions.
PS : ne pas donner ton budget même si ils insistent car j'ai vu que bizarrement ils étaient toujours dans notre enveloppe.
On surveille le chantier, mais au moins on peu intervenir comme bon nous semble.
Ceci dit le chantier est à 9 km de notre lieu actuel, cela facilite grandement les choses
Nous faisons travailler les artisans du coin et ils se connaissent tous, donc du coup pour les interventions ils s'appellent entre eux et gère leur planning à leur façon.
JE te souhaite bonne continuation et surtout que tu trouve chaussure à ton pied
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Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 200
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Env. 20 message Gironde
Merci infiniment à tous pour vos messages ! je commence à y voir plus clair!
Ca me rassure de voir que ma demande n'a rien de farfelu, actuellement on est en appartement en plein centre ville, les chambres collées les une aux autres, aucune intimité, je veux ma suite parentale loins des enfants ^^
L'idée de faire appel à un architecte pour les plans et ensuite constructeur c'est pas mal je ne pensais pas que c'était possible !
Sur un tel projet on est pas à 3000 balles près de toute façon donc prendre un architecte me semble une excellente alternative.
Notre terrain est à 30km de notre appartement ( environ 20 min de route) donc on peut facilement suivre un chantier.
Je veux une maison qui nous correspond, je ne ferais aucune concessions sur nos impératifs. J'ai attendu 35 ans pour devenir propriétaire. Si en faisant construire je n'ai pas ce que je veux alors autant acheter dans de l'ancien et faire des compromis...

Merci à tous et bonne soirée
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Messages : Env. 20
Dept : Gironde
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Env. 20 message Gironde
Bonjour à tous,
je reviens ici 3 semaines après mon premier message.
On avance ! doucement mais surement !
On a trouvé notre constructeur qui d'emblée nous a fait un plan répondant a nos attentes.
On a déjà retravaillé celui ci plus en détail sur les ouvertures, les surfaces etc...
On attend le chiffrage exacte pour cette semaine et on croise les doigts pour que ça passe car c'est la maison dont on rêvait.
Mais d'autres problèmes viennent se greffer sur le terrain. On est toujours en attente de la réponse de la DP par rapport à la division effectuée. Encore 1 mois à attendre. Ensuite doit être faite l'étude de sol qui est devenur obligatoire. Puis 2 mois de permis de construire.
Bref on ne signera rien avant novembre, c'est archi long pour un terrain trouvé le 1er aout !!
c'est normal ces délais ? Il ne se passera rien avant début 2021...
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Messages : Env. 20
Dept : Gironde
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Membre super utile Env. 2000 message Eure Et Loir
On a trouvé notre terrain en novembre 2018, signé notre CCMI en décembre 2019 et obtenu notre permis en mars 2020 Biggrin

La construction, c'est toujours long, et il y a des délais incompressibles en termes administratifs. Mais ça laisse aussi le temps de bien réfléchir aux plans et de faire les choix manquants, si on veut voir le bon côté des choses.
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Picto recompense Membre super utile
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