Construction à proximité de semelle filante = reprise en sous oeuvre ?

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liohau Picto info

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Le 10/09/2020 à 09h10 Photographe Env. 700 message Var

Bonjour,

Je cogite depuis un moment pour changer l'emplacement de la future piscine sur notre terrain pour perdre moins d'espace sauf que nous avons déjà coulés les semelles filantes de fondation de notre pool house...

Celles-ci étant ancrées vers 0,6m, et la piscine devant s'ancrer à 1,8m, j'ai cru comprendre qu'il fallait me tenir à 1,2m de distance (règle des 1m pour 1m évoqué sur ce forum même si le B.E. m'avait parlé de 3 pour 2 lors de l'étude de ma maison...) pour éviter de déchausser la fondation existante ou tout faire ébouler...

Dans mon cas, vu que je n'ai rien bati d'autre que les fondations est-ce que le risque est le même ? Ou est-ce que je peux me rapprocher ?

Autrement, quelle conseils / solution avez-vous à me proposer dans ma situation ?
Est-ce que si je décaisse en partant de la fondation (donc à -0,6m) en pente jusqu'au 1,8m (la piscine) et que je rempli tout ça de béton sans ferrailler ça s'apparente à ce qu'on appelle de la reprise en sous œuvre (donc le béton sera arrêté par le mur de piscine d'un coté, et par la semelle de l'autre) ?

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Le 10/09/2020 à 13h26 Env. 7000 message 06 (6)

Bonjour

Tout remplir de béton comme vous voulez faire, ça va bien tout bloquer comme vous le voulez, et tout ira bien, ou-bien cela va faire un point dur pour les fondations de ce côté, et risquer de faire un tassement sur l'autre.
A moins que le poids de béton ajouté entraîne un tassement de sol de ce côté.
Ou tout s'équilibrera.
Mystère. Reste à voir ce que ça donnera. De toute façons, votre pool house ne va pas dégringoler. Quelques fissures peut-être.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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Le 15/09/2020 à 15h21 Photographe Env. 700 message Var

Comment font les pros dans ces situation ? ils répondent "Mystère" au client ?
"Mon cher Mr peut-être que votre maison tombera, peut-être pas, au pire on est assuré" ?

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Le 20/10/2020 à 18h33 Photographe Env. 700 message Var

Pas d'autres avis du coup, ma question est toujours d'actualité ?

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Le 23/10/2020 à 14h57 Env. 30 message Gard

Bonjour,

Le problème est que si vous ne respecter pas la règle des 3 pour 2 (c'est bien 3H 2V et pas 1 pour 1), les fondations existantes vont ramener des charges sur les murs de piscines. Pas conseillé.
De plus, normalement le terrassement doit respecter cette même règle pour éviter tout réaménagement granulaire sous la fondation existante et provoquer un tassement.
Dans votre cas vous avez donc 2 solutions:
- Respecter ce 3 pour 2 et s'écarter
- Reprise en sous oeuvre des fondations existantes en redans (très compliqué).
Si vous ne respecter pas ça, il y aura forcément des fissures qui vont apparaître, pas de risque d'effondrement non plus si la terre a une cohésion suffisante au moment du terrassement.

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Ilovir Picto info

Le 23/10/2020 à 17h48 Env. 7000 message 06 (6)

Ah j'avais loupé un épisode

Citation: Comment font les pros dans ces situation ? ils répondent "Mystère" au client ?

Ici, c'était la réponse à votre question : ce qui se passe si vous remplissez tout de béton comme vous le décriviez.

Les pros, quand ce sont eux qui doivent faire, prennent (normalement) une solution de type règles de l'art comme celles décrites par sylvano, et que d'ailleurs que vous connaissiez, puisque vous les aviez citées.

Le mystère, c'est qu'est-ce qui se passe si on ne prend pas une de ces solutions.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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liohau Picto info

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Le 23/10/2020 à 18h35 Photographe Env. 700 message Var

@Sylvano30: dans le cas d'une reprise en redans, le bout de semelle que l'on ajoute pour "soutenir" l'existant placé plus haut, est-ce qu'il est armé ? ou c'est juste du béton pour faire "blocage" ?
Et si elle est armé, est-ce qu'elle doit être liée (donc scellement chimique?) à la fondation déjà coulée ?

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liohau Picto info

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Le 23/10/2020 à 18h40 Photographe Env. 700 message Var

En fait, vu que vous parlez de redans, j'ai ressorti l'étude béton de la maison, où j'avais cette coupe type, et c'est pour ça que je demande si il faut armer / solidariser le nouveau plus bas avec l'ancien plus haut.

Et en effet, c'est bien 3 pour 2 :(

Par contre ce qui m'étonne, c'est que le fait que l'on soit qu'au stade des fondations sur l'existant, n'ai pas plus d'impact d'après vous, que si j'avais déjà le bâtiment complet existant.

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Sylvano30 Picto info

Le 24/10/2020 à 01h58 Env. 30 message Gard

Que vous n'ayez que les fondations est une bonne chose. Mais honnêtement une reprise en sous oeuvre de fondations n'est pas une mince affaire pour le faire correctement.
Le redans de la coupe type est réalisé pour descendre l arase supérieure de la semelle.
Dans votre cas, il s'agit plus d'un rattrapage d ancrage donc a faire simplement en gros beton par passes de 1m mais ne pas oublier de faire un redans dans le sens transversal.
Il faudrait une vue en plan pour que se soit plus explicite.

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