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Professionnel pour réception

Ce sujet comporte 44 messages et a été affiché 4.824 fois
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Env. 90 message Isère
Comment fait-on pour trouver un professionnel du batiment qui sera à nos côté lors de la réunion de réception de la maison ?
Messages : Env. 90
De : Isère
Ancienneté : + de 20 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 2000 message
Le bouche à n'oreilles
Les pages jaunes
L'ordre des architectes
Les B E T
Que sais encore ????
"l'homme travaille encore, parce que le travail est un divertissement, mais il prend garde que ce divertissement ne soit pas trop fatiguant" NIETZSCHE
Messages : Env. 2000

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 90 message Isère
Avec qui l'avez-vous fait et combien cela vous a-t-il coûté ?
Messages : Env. 90
De : Isère
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 2000 message
Je suis moi même un professionnel du bâtiment, donc pas de soucis, ni d'argent.
"l'homme travaille encore, parce que le travail est un divertissement, mais il prend garde que ce divertissement ne soit pas trop fatiguant" NIETZSCHE
Messages : Env. 2000

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 800 message Orleans
t'as bien de la chance Gerala....

pour scoubi, pour un expert en réception il faut prevoir environ 250 à 500 Eur selon région. Il doit certainement y avoir dans ce forum des gens de ta région qui ont fait appel à un expert proche de chez toi....
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
Messages : Env. 800
De : Orleans
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 40 message Région Lyonnaise
Je ne sais pas si c'est autorisé sur le forum Crying , mais en cliquant sur ma signature vous pouvez éventuellement me contacter. Wink
Messages : Env. 40
De : Région Lyonnaise
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Pour info, il est fortement déconseillé d'avoir recours à un professionnel le jour de la réception car on perd ainsi le bénéfice des 8 jours de délai pour constater d'éventuelles malfaçons qui ne seraient pas évidentes. Par contre on peut le faire venir le lendemain pour constater les éventuelles malfaçons "au calme" et ensuite envoyer le recommandé qui va bien.
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

http://maisondubelair.free.fr/
http://maisondubelair.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 6000
De : Val D'oise (95)
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Env. 900 message Seine Et Marne
kiki a écrit:Pour info, il est fortement déconseillé d'avoir recours à un professionnel le jour de la réception car on perd ainsi le bénéfice des 8 jours de délai pour constater d'éventuelles malfaçons qui ne seraient pas évidentes. Par contre on peut le faire venir le lendemain pour constater les éventuelles malfaçons "au calme" et ensuite envoyer le recommandé qui va bien.


J'allais le dire, à chosir vaut mieux un huissier pour la réception...

Thierry
Adhérent AAMOI : 00602
Réception faite le 25 mai 2005 (enfin... !)
Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30 message Isère
Pas tout à fait de cet avis. Je m'explique:

Professionel ou pas le jour de la remise de clés, il ne faut pas perdre de vue que vous avez une année de parfait achèvement. Ce qui signifie que même si vous n'avez pas émis de réserves, pour tout ce qui est équipement technique, vous êtes relativement tranquilles.
Par contre, si un pro vous accompagne pour la remise de clés, il exprimera peut être plus facilement que vous des éventuelles réserves dans la mesure où il est objectif et ne se sent pas "inférieur" au constructeur du fait de ses connaissances.
De plus, la présence d'un professionnel peut parfois dépassionner une remise de clés qui s'annonce un peu tendue, chose qu'un huissier ne peut pas faire.

Quant au fait de perdre le bénéfice des fameux 8 jours, relisez la couverture des différentes garanties (parfait achèvement, bon fonctionnement et décennale), vous verrez que vous êtes bien couverts quoi qu'il arrive.

Votre constructeur est de mauvaise fois? Dommage ouvrage.

Cordialement
Messages : Env. 30
De : Isère
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 800 message Orleans
Conduc a écrit:...Votre constructeur est de mauvaise fois? Dommage ouvrage.....


Conduc, qu'est-ce que tu suggères par là ? merci de nous éclairer.
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
Messages : Env. 800
De : Orleans
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Conduc a écrit:...Votre constructeur est de mauvaise fois? Dommage ouvrage.....


C'est la que le bas blesse !
Nous sommes dans un systême ou certains constructeurs (du moins leurs artisans) font n'importe quoi, et après on vous retorque ---> Dommage Ouvrage, c'est plus notre problême......
Ce qui fait que la DO est en déficit, qu'elle coutera de plus en plus chere, et qu'elle est de plus en plus difficile a obtenir, grace aux multiples abus qu'il y a eu.
Moi, je suis pour les réserves sous 8 jours, cela oblige au constructeur a prendre ses responsabilités, et non a la collectivité....
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 3000 message 67 : Bas- Rhin
Salut Conduc et bravo pour ta participation en tant que "pro"

je n'ai encore jamais fait construire, mais je me réfère aux nombreux messages relatifs à cette fameuse remise des clés.

A mon avis (me corriger si je me trompe) rares sont les maisons qui ne présentent pas de défauts ou de malfaçons au moment de la livraison.

Le problème, pour le client, n'est pas trop au niveau des réserves écrites, mais sur le paiement des derniers 5 %. Or, souvent, les clés ne sont pas remises si pas de paiement Sad de suite.

Dans notre pays, quand tu as payé, tu ne vois plus personne, après , en cas de problèmes.

Tu en pense quoi ?
Ce qui coûte le plus cher dans une construction ce sont les erreurs.
Messages : Env. 3000
De : 67 : Bas- Rhin
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 30000 message Gironde
109s a écrit:........
Dans notre pays, quand tu as payé, tu ne vois plus personne, après , en cas de problèmes.



Tout à fait d'accord : 6 mois apres j'attend encore pour mes réserves, et certaines ont été faites par moi, car marre d'attendre.
Et pourtant, mes relations avec mon constructeur sont au beau fixe, j'imagine avec un constructeur verreux.....
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Je vais tenter d'apporter ma pierre l'édifice.


On est tous d'accord que nous achetons une maison dont le coût n'est pas neutre et nous souhaitons qu'elle soit "parfaite" lors de la réception

Au moment de cette réception, on détient toujours 5 % du prix de la construction, ce qui est un moyen de faire pression sur le constructeur pour la levée des réserves.

quand les 5 % sont versés, il y a la garantie de parfait achèvement. Mais vu le mal qu'on certains à faire lever les reservés alors qu'ils détiennent encore les 5 %, alors vous imaginez la bataille pour la suite.

Ensuite, vous avez la garantie de bon fonctionnement (2 ans apèrs la réception je crois) mais s'applique-t-elle à tous les éléments constitutifs de la maison ??

quant à la dommage ouvrage, si elle ne remet pas en cause l'habitabilité du bien, alors il n'y aura rien à espérer.


En conclusion, que les constructeurs respectent la loi lors de la réception, et le seul moyen de contrôler que c'est le cas est l'huissier. ensuite le professionnel indépendant qui viendra effectuer une mission durant les 8 jours qui suivent la réception.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 30 message Isère
Je m'explique plus avant:

Si vous faites intervenir un huissier, celui ci constatera la remise de clés, mais il n'a aucune autorité pour valider ou pas la présence d'éventuelles réserves. Il ne peut que relater les dires des uns et des autres puisqu'il n'a aucune compétence et par là même aucune autorité pour aprécier le caractère réel ou non de la réserve, ce que ne manquera pas de lui rappeler le constructeur.
Vous avez ensuite 8 jours pour constater ou non la présence de réserves, mais rien ne dit que vous même serez aptes à les deceler s'il y en a.
Par contre, je rappelle que l'assistance d'un pro n'est pas forcément payante puisqu'un de vos amis, s'il est professionel du bâtiment peut vous assister. Rien n'oblige à prendre un expert, bien au contraire: Expert ne vaut pas vérité ultime puisqu'une expertise doit être contradictoire.
En revanche, un pro sera plus enclin à voir des choses et à les faire consigner sur le PV de remise de clés dans la mesure où le rapport qu'il aura avec votre conducteur de travaux n'est pas conflictuel mais amiable et donc "dépassionné".
Si des réserves sont notées, consignez les 5% jusqu'à la levée de celles ci.

Enfin, il ne faut pas perdre de vue que quand les reserves éventuelles sont levées, que vous avez donc réglé les 5%, d'autres défauts peuvent apparaitre, qui eux, ne seront pas des réserves mais dépendront de l'année de parfait achèvement et donc seront susceptibles d'être réglés à ce tître.

A un moment ou un autre, vous serez bien obligés d'accepter de faire confiance à vos garants si vous refusez votre confiance à votre constructeur.

J'espère avoir été un peu plus clair... encore que Blush
Messages : Env. 30
De : Isère
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Conduc, on est tout à fait d'accord mais pourquoi prendre l'expert le jour de la réception alors que l'on peut les fait intervenir tranquillement dans les jours suivants sans la pression de la remise des clés ?

la réception a pour objectif de prendre possession de la maison et le souci premier est bien de récupérer les clés face aux chantage des constructeurs. Pour ma part, j'ai déjà les clés donc je ne suis pas directement visé, mais c'est le cas de beaucoup d'entre nous.

L'huissier est on est bien d'accord présent pour constater les manquements à la loi, ce qui peut servir dans le cadre d'une action en justice ultérieure. il est vrai aussi que l'on peut venir à la réception sans huissier mais là cela risque d'être musclé. shot shot

Ensuite, effectivement quand on a toutes les réserves de levées ont doit payer les 5 % résiduels mais alors que ce moyen de pression ne suffit pas parfois à faire lever les réserves alors imaginez quand vous les versez et que celles ci ne sont pas levées...

sauf si tu me reprends, je crois que l'on a tous les deux raison dans notre façon de voir les choses Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 30 message Isère
C'est vrai, j'ai raison et t'as pas tort Tongue

Je pense simplement qu'à un moment il faut faire confiance à son conducteur de travaux et à son constructeur.

J'essaie de ne jamais donner tort aux client qui m'ont fait confiance (aux autres aussi d'ailleurs) mais on a parfois à faire, nous aussi, à des clients qui en veulent plus que ce qu'ils ont acheté, sans pour autant en faire une généralité.

Smile
Messages : Env. 30
De : Isère
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Conduc, une de tes phrases me heurte et doit en heurter plus d'un sur ce forum quand tu dis quà un moent il faut faire confiance à son conducteur de travaux et à son constructeur. En général, la confiance a été donné au début et au fur et à mesure elle a fondu comme neige au soleil, et à mon avis pas à cause des maîtres d'ouvrage.

Avec mon constructeur cela se passe bien donc la confiance est là et je ne prévois personnellement pas la présence d'un huissier pour ma réception (mais on n'y est pas encore...)

si on fait appel à un huissier en fin de parcours, à la réception, c'est qu'à un moment donné, quelquechose s'est mal passé avec son constructeur.

Il ne s'agit pas d'une remise en cause de tous les constructeurs et de tous les conducteurs de travaux mais quand tu parcoures les témoignages de ce forum et d'autres, tu comprendras la vigilance des uns et des autres

Enfin, tu me dis que tu a raison et que je n'ai pas tort : voilà l'état d'esprit des conducteurs de travaux sur les chantiers Tongue ( 1 partout, balle au centre).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 30 message Isère
Ouh laaaaa pas gentil la dernière phrase, assassine, même!!!
Je suppose que c'est de bonne guerre mais ça tue un peu quand même.

Ceci dit, j'ai exprimé un avis, et cela reste un avis et non une vérité ultime, bien entendu.

De ma petite expérience, je reste persuadé que dépassionner le débat avec son conducteur de travaux et s'expliquer avec lui calmement et sans faux semblant ailleurs que dans les bureaux de son constructeur et de manière honnête et franche, même si on prend le risque d'entendre des choses qu'on n'a pas forcément envie d'entendre, reste la meilleure solution.
A moins de tomber sur un abruti fini, ça me parait la meilleure chose à faire, au moins 3 semaines avant la remise de clés.

Cordialement
Messages : Env. 30
De : Isère
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 800 message Orleans
Je suis d'accord avec Steph pour la question de confiance. Si on signe le contrat avec tel CT on a confiance normalement avant tout. mais comme le déroulement du chantier ne se passe pas si bien comme on l'espérait (malfaçons et refus du CT de réparer....par exemple), les gens se sentent abusés dans leur confiance. D'où cette méfiance. Apparemment, Conduc, il semble que tu n'ais pas eu bcp de pb avec tes MOA parce que tu as su réagir comme il fallait en cas de pb. Ce qui malheureusement n'est pas le cas pour tout le monde (mon cas par exemple...). Va jeter un oeil sur les posts "pb avec votre constructeur", tu comprendras bcp de choses, et encore ce ne sont qu'un petit échantillon de cas de figure...:-(

heureusement que tous les CT ne sont pas de "abrutis finis" pour reprendre ta phrase.... Wink
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
Messages : Env. 800
De : Orleans
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Conduc, ma dernière phrase était plutôt de l'humour et il n'y avait aucune animosité envers toi. ce n'est pas le genre de la maison

c'est pour cela que j'ajoutais 1 partout, balle au centre

sans rancune Tongue
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 90 message Seine Et Marne (77)
Concernant la reception, vous dites qu'il vaut mieux la faire sans professionel afin de bénificier du délai de 8 jours. Malheureusement, lorsque nous avons signé notre contrat, nous n'avons pas tout lu dans le détail et n'avons pas non plus tout compris sur le moment. Nous n'avons donc pas vu la case précochée indiquant que lors de la réception, nous choisissons la première option, c'est à dire nous faire assister par un professionnel habilité.
Nous avons donc plusieurs questions: comment choisir ce professionnel? Peut-il vraiment tout connaitre, il a surement une spécialité plus qu'un autre?
Lors de la réception, si nous faisons des réserves, cela repousse-t-il forcément la remise des clés?
Messages : Env. 90
De : Seine Et Marne (77)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Pgauti, de nombreux constructeurs cochent effectivement cette case et ainsi ils viennent avec leur professionnel qui peut être Veritas, Socotec ou autres. Ils te disent "on s'occupe de tout" et te font croire que c'est cadeau mais penses-tu réellement que ces professionnels à qui ils donnent à manger vont se trouver partiaux.

Le fait de cocher cette case est à priori abusif. ce que tu peux faire est d'envoyer un recommandé en leur indiquant que tu ne souhaites pas la présence de professionnel ou d'expert lors de la réception, sachant qu'il est toujours conseillé de faire venir un expert après la réception.

Sinon, tu peux venir toi également avec ton expert. ce doit être drôle un expert qui rencontre un autre expert !! A votre avis, que se racontent-ils ??
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 1000 message Yvelines - Gambais (78)
Si je dis pas de bétise tu peux tout à fait envoyer un AR pour dire que tu veux pas d'expert le jour de la réception.

Lors de la réception qu'il y ait réserve ou pas le constructeur doit te remettre les clés...

Skauda
Messages : Env. 1000
De : Yvelines - Gambais (78)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
si tu estimes que les réserves sont trop importantes, TU peux refuser la réception car c'est le maitre d'ouvrage qui prononce la réception et non le constructeur.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Exact , la réception est toujours à l'initiative du maître d'ouvrage ;
Faire confiance à un constructeur ou à son représentant , jamais il ne faut faire cela.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 30 message Isère
Pour un pro du bâtiment je trouve ça surprenant de dire qu'il ne faut jamais faire confiance au constructeur ou à son représentant, cela revient à classer tout le monde comme des menteurs et des voleurs.
Pourquoi leur confier la construction de votre maison dans ce cas?
Messages : Env. 30
De : Isère
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Yvelines (78) (78)
Conduc,

Cette règle s'applique dans tous les métiers.
Messages : Env. 1000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 800 message Orleans
je suppose que jpaul a voulu dire :"faire confiance, tout en gardant les yeux et les oreilles bien ouverts quand même..."....
CCMI avec constructeur région centre
adh AAMOI n°495
Messages : Env. 800
De : Orleans
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message
Conduc a écrit:dépassionner le débat avec son conducteur de travaux et s'expliquer avec lui calmement (...) reste la meilleure solution.
A moins de tomber sur un abruti fini, ça me parait la meilleure chose à faire, au moins 3 semaines avant la remise de clés.


Avant de commenter cet extrait je te dis déjà bravo de venir sur ce forum.

Le problème est d'avoir comme conducteur une personne qui répond à tes questions, bêtes ou nécéssaires et ce, pas à trois semaines de la réception mais depuis le début. Est ce que les constructeurs laissent réellement au conducteurde travaux le temps pour bien suivre un chantier et faire la partie de son boulot qui est le relationnel avec le client? Pour moi non.

Pour ma part, mon premier conducteur a démissionné, le deuxième débutait dans le métier. Les deux ne savaient pas répondre à une simple question alors que j'étais le client censé ne rien connaitre, et commencaient leur réunion de chantier par "j'ai pas eu le temps de suivre votre chantier"
réponse directe de ma part: "pourquoi je te paye alors Icon5 "

Conduc a écrit:on a parfois à faire, nous aussi, à des clients qui en veulent plus que ce qu'ils ont acheté


Les clients chiants je connais dans l'industrie mais je pense (enfin c'était mon cas) que certains demandent ce qu'ils payent, c'est à dire une construction suivant un plan, des normes et suivant un contrat signé par les deux parties.

Les constructeurs, artisants et toute la smala (tout ce qui a rapport avec le bâtiment) on pris l'habitude depuis longtemps de donner de l'à peu près alors c'est sur, quand il y a un client qui demande ce qu'il doit avoir, il n'est pas trop bien vu.

Si un jour, quelqu'un ose signaler tous les problèmes de sa construction, des plus grands aux plus petits, je pense que le chantier durerait plusieurs années. Oui, ce serait extrème comme situation, mais contractuellement, il peut le faire. Donc on prend l'habitude de râler pour tout, de tout signaler, d'anticiper les erreurs du personnel pseudo pro, d'avoir une réponse rapide de son conducteur de travaux (et même de son supérieur) parce que c'est son boulot, un point c'est tout.

Je pense que tu n'aurais certainement pas aimé m'avoir comme client, mais j'aurais probablement aimé t'avoir comme conducteur de travaux.

Je n'ai pas de problème sur ma construction, j'espère que c'est parce que je m'en suis occupé, sinon j'ai perdu mon temps et j'avais un bon constructeur (bon, c'est vrai il était pas trop mal quand même)

Cordialement
Réception le 1 Avril 2004
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 900 message Seine Et Marne
olivier25 a écrit:
Je n'ai pas de problème sur ma construction, j'espère que c'est parce que je m'en suis occupé, sinon j'ai perdu mon temps et j'avais un bon constructeur (bon, c'est vrai il était pas trop mal quand même)

Cordialement


Bonjour tout le monde et particulièrement à conduc, je trouve ça très bien que tu sois parmis nous, félicitation !

Olivier, figures-toi que c'est exactement parceque j'ai suivit mon chantier que je suis faché avec mon constructeur... ll me reproche de mettre le doigt ou ça fait mal...

Je ne parle même pas du conducteur de travaux, puisque pour ma part, il est tombé en arrêt de maladie pendant 6 mois. Et de toute façon s'il est là, je n'ai le droit de le joindre que le mercredi après midi, et quand je demande qu'il me rappelle, il fait ça en moyenne 3 jours plus tard...

Conduc, tu m'excuseras par avance si j'ai un peu de rencoeur envers mon constructeur, mais malheureusement, dans mon cas, je crois qu'il a tout fait pour...

Par contre, concernant le début du post, j'avoue ne pas être d'accord avec toi, et il me semble inutile de venir avec un pro le jour de la réception qui va se confronter avec toute la mauvaise foi du CT... Il me semble qu'il travaillera mieux paisiblement le lendemain, et pour l'huissier je crois que Steph a raison, sa présence est indispensable pour une action en justice après, mais il est effectivement d'aucun recours pour la validité des réserves...

Thierry
Adhérent AAMOI : 00602
Réception faite le 25 mai 2005 (enfin... !)
Messages : Env. 900
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Saint Médard En Jalles (33) (33)
L'idéal serait donc de venir sans expert et de ne faire aucune réserve le jour de la réception pour être certain d'obtenir les clés.
Dès l'obtention des clés (délai 8 jours), faire venir un expert, noter toutes les réserves et envoyer ça en LRAR avec consignation des 5%.

Oui, mais ça suppose que le CDT soit d'accord pour vous laisser les clés sans obtenir le règlement des 5%, et dans mon cas par exemple le CDT m'a annoncé qu'il ne laisserait pas les clés sans avoir eu les 5% (et pourtant mon contrat stipule bien : pas d'expert, délai 8 jours, etc.). Donc dans ce cas huissier indispensable.

L'argument de la garantie de parfait achèvement est exactement celui que m'a donné mon CDT, or j'ai de multiples cas dans mon entourage de personnes qui ont attendu des semaines avant que des problèmes soient réglés (malgré des problèmes graves comme des infiltrations d'eau par exemple).
Tant que les 5% sont consignés, le CDT aura une sacré pression de sa hierarchie pour corriger les problèmes rapidement. Après paiement, c'est "quand on aura le temps". On connaît la chanson...

Questions néanmoins :
1- que se passe-t-il si les réserves formulées dans les 8 jours sont contestables (dans la mesure où le constructeur n'est pas là pour les discuter) ? Y-a-t-il faute du MOA ? Le constat de l'expert est-il irréfutable ?
2- peut-on consigner les 5% dans leur globalité ou uniquement une partie correspondant aux malfaçons ?
Messages : Env. 200
De : Saint Médard En Jalles (33) (33)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Essonne (91)
Mon constructeur a prévu une pré-visite à l'achèvement de la maison pour noter toutes les imperfections à modifier avant la livraison définitive. Je trouve la démarche saine sachant que tant que les corrections ne seront pas effectuées, la livraison ne se fera pas. Smile
Messages : Env. 1000
De : Essonne (91)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 7000 message Mayenne
Bonjour

A la lecture de ce forum et celui d'AAMOI voilà ce que j'ai retenu:

1. Lors de la réception il faut être accompagné par un huissier qui sera la pour constater un éventuel chantage aux clés. (après vous avez les 8 jours pour faire intervenir un expert pour relater les malfaçons ou les travaux non conformes ou non terminés).

2. Il faut garder le 5%, car dans le cas contraire vous allez attendre l'éternité pour régler les malfaçon. C'est la seule manière à faire bouger le constructeur.

3. A la fin de la réception si le constructeur ne vous donne pas les clés, vous ne quittez pas la maison et dans l'extrême vous appelez la gendarmerie ou la police pour expulser le constructeur de Chez Vous.
Si le constructeur part avec les clés en fermant la maison, vous allez sortir par la fenêtre et de suite il faut changer les serrures.

4. Surtout ne pas prévenir le constructeur que vous serez accompagné par l'huissier, car il arrive parfois que la réunion de remise des clés se transforme par simple visite du chantier (comme ça le constructeur vous fera payer le déplacement de l'huissier pour rien).

5. Si déjà vous pensez avoir des problèmes avec le constructeur qui réfute en bloc les malfaçons que vous avez constaté, vite vite
Adhérez à AAMOI.
Amicalement
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 200 message Saint Médard En Jalles (33) (33)
amakou a écrit:
4. Surtout ne pas prévenir le constructeur que vous serez accompagné par l'huissier, car il arrive parfois que la réunion de remise des clés se transforme par simple visite du chantier (comme ça le constructeur vous fera payer le déplacement de l'huissier pour rien).


En fait, ce point n'a rien à voir avec l'huissier :
- Soit le constructeur a fait les choses conformément au contrat/à la loi, et vous a convoqué par écrit (LRAR) : Dans ce cas, le fait de lui signaler ou pas que vous viendrez avec un huissier ne changera rien : il ne pourra nier qu'il s'agit d'une réception car il y a une preuve écrite, que l'huissier pourra constater.
- Soit il vous convoque oralement, en violation de la loi, et dans ce cas venir avec un huissier est inutile car il pourra affirmer que ce n'est pas une réception.

Dans ce dernier cas, il y a moyen de provoquer une réception après paiement des 95% (maison habitable) : la reception est provoquée par la plus diligente des parties, je suppose en envoyant une LRAR de convocation au constructeur. Voir avec l'AAMOI pour le détail de la procédure.

En résumé dans le cas que tu cites : ne lui parler de l'huissier qu'après avoir reçu la convocation écrite, ou ne pas lui en parler du tout.
Messages : Env. 200
De : Saint Médard En Jalles (33) (33)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Saint Médard En Jalles (33) (33)
trader28 a écrit:Mon constructeur a prévu une pré-visite à l'achèvement de la maison pour noter toutes les imperfections à modifier avant la livraison définitive. Je trouve la démarche saine sachant que tant que les corrections ne seront pas effectuées, la livraison ne se fera pas. Smile


Démarche saine, ça dépend de quel point de vue on se place.
En pratique, en procédant ainsi, le constructeur retarde la livraison (donc à votre détriment) tout en s'assurant une livraison sans réserve (à son profit, car j'imagine que les CDT ont des primes d'objectifs liés aux livraisons sans réserve, dans les délais contractuels, etc.)
Et au passage, il peut jouer longtemps comme ça si les malfaçons ne sont pas corrigées de manière satisfaisante pour vous...

Que se passe-t-il s'il vous livre tout de suite sans pré-reception ? Vous avez la maison immédiatement, vous pouvez démarrer vos propres travaux plus tôt, vos intérêts intercalaires ne courent plus, vous économisez le loyer de votre ancien logement, et le CDT a encore plus de pression pour lever les réserves (réception effectuée, 5% consignés).

Donc posez-vous la question : qui est gagnant dans l'affaire ?
Messages : Env. 200
De : Saint Médard En Jalles (33) (33)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Essonne (91)
La réponse est moi Tongue
J'ai prévenu mon constructeur au démarrage que je n'étais pas pressé. Je préfère une maison bien faite qui prend 2 mois de retard qu'une maison baclée pour tenir les délais.
D'autre part, le constructeur n'a pas intérêt à faire traîner la livraison car :
1. il a besoin de cash (fond de roulement) pour payer ses fournisseurs.
2. il n'a pas envie de payer des intérêts de retard.
J'ai planté le décor pour pouvoir travailler en bonne intelligence.
De même, je ne contacterai pas mon chef de chantier. Je verrai directement avec le commercial qui fera le lien car je sais par expérience qu'un chef de chantier suit plusieurs chantiers en même temps et par conséquent que la communication est + difficile.
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Env. 500 message Verlinghem (59) (59)
trader28 a écrit:La réponse est moi Tongue
J'ai prévenu mon constructeur au démarrage que je n'étais pas pressé. Je préfère une maison bien faite qui prend 2 mois de retard qu'une maison baclée pour tenir les délais.
D'autre part, le constructeur n'a pas intérêt à faire traîner la livraison car :
1. il a besoin de cash (fond de roulement) pour payer ses fournisseurs.
2. il n'a pas envie de payer des intérêts de retard.
J'ai planté le décor pour pouvoir travailler en bonne intelligence.
De même, je ne contacterai pas mon chef de chantier. Je verrai directement avec le commercial qui fera le lien car je sais par expérience qu'un chef de chantier suit plusieurs chantiers en même temps et par conséquent que la communication est + difficile.


Bonjour,

je ne suis pas sûr que cela fonctionne. Car chez un certain nombre de constructeurs, le commercial intervient jusqu'à l'ouverture de chantier, par la suite, la totalité du dossier est géré par le centre de travaux, donc plus aucun lien possible avec le commercial.....

Ce que je conclus de ce type de fonctionnement : c'est comme si vous traitiez avec 2 sociétés: l'une spécialisée dans le commerce, l'autre dans le construction; Tout ce qui sera dit, ainsi que le bon feeling avec les commerciaux aura toutes les chances de disparaitre au moment de l'ouverture du chantier..
Terrain signé le 21 juin 2005.
Crédits: Crédit Agricole
PC: obtenu le 28 avril en zone ABF
Constructeur: Phenix
Modèle: devinez???

C'EST TERMINE!! Plus de stress, que du TAF
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Env. 1000 message Essonne (91)
Le commercial m'a prévenu que les chefs de chantier ne sont pas des commerciaux et par conséquent qu'il ne fallait s'étonner que leur discours ne soit pas aussi propre que le sien. Ils ne sont pas là pour faire du relationnel et ce n'est pas ce qu'on leur demande non plus.
Du moment qu'il fait bien son boulot et qu'il ne me prend pas pour un lapin de 6 semaines, tout ira bien.
La manière dont nous communiquerons ensemble sera précisé dans la réunion de mise au point.
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Env. 30 message Isère
Tout d'abord merci à olivier25, ainsi qu'à plusieurs autres, c'est sympa de ne pas se sentir de trop ni personna non grata.
A la lecture de tout ça, j'en conclus simplement que chacun fait à sa façon, de la manière dont il se sent le plus proche, et à la sortie c'est peut être le mieux à faire, dans la mesure où chaque cas est unique.
Les généralisations ne mènent pas forcément bien loin.

En tous cas, bon courage à tous et c'est avec plaisir que je continuerai à aider dans la mesure de mes possibilités.

Cordialement
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Env. 900 message Seine Et Marne
SebDau a écrit:
2- peut-on consigner les 5% dans leur globalité ou uniquement une partie correspondant aux malfaçons ?


Non, la réserve doit être proportionelle aux malfaçons.

Tu as 8 jours pour payer tes 5%.

Au bout des huits jours, s'il subsiste des malfaçons tu dois consigner l'agrent correpondant aux réparations chez un consignataire accepté par les deux parties (caisse des dépots ou autre). Le solde devant obligatoirement revenir au constructeur au bout des huits jours.

J'espère m'être bien fait comprendre Blush donc je vais le dire autrement : tu ne peux pas réserver 5% du prix de ta maison pour un éclat sur ton lavabo...

C'est plus clair comme ça ?? Huh

Thierry
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Env. 900 message
quand tu veux conduc Biggrin

Pour les 5%, je me suis posé la question. Il est vrai que l'on doit consigner proportionellement aux réserves. Donc il faut chiffrer des interventions non connues Crying

Comme je n'avais pas de solution, j'ai laissé le service juridique de ma banque se prendre la tête avec le service comptabilité de mon constructeur (et oui, on parle gros sous alors on prend les bons intervenants chez le constructeur).

Résultat, les 5% étaient consgnés avant la réception à la demande du service comptabilité. Le service juridique aurait-il trouvé une faille? W00t

Cela fait bientôt un mois que la réception est faite et les 5% ne sont toujours pas réglés, toutes les réserves n'étant pas levées.

Au fait Dry il a combien de temps le constructeur pour les lever ces réserves?

Mon conucteur m'a dit un mois et je crois avoir lu ceci aussi dans la NF maison individuelle. Des pistes?
Réception le 1 Avril 2004
Messages : Env. 900

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Env. 900 message Seine Et Marne
olivier25 a écrit:
Au fait Dry il a combien de temps le constructeur pour les lever ces réserves?



Je croyais que le délai d'intervention était inscrit sur le PV de réception ?

Bon, ben tant pis, en tout cas il faut l'accord des deux parties pour débloquer la consignation...

Thierry
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Env. 60 message Pays De Gex
Bonsoir à tous,

Voici mon expérience en matière de réception :

Lors de notre derniere reunion de chantier (appelée pré-reception par le constructeur), la maison n'était pas habitable (pas de sanitaires et autres pb....).

Le constructeur ns reclamait avec instance la facture des 95% que ns avons refusés de payer avt l'installation des sanitaires.
Il a piqué une colère et a fait pression avec une fermeture de chantier.

Bref, gros conflit avec notre gentil constructeur envers qui nous avions fait confiance.
Gros soucis : comment obtenir les clefs ?

Nous avons donc fait appel à un expert pour la reception. Nous n'avions pas d'autre solution que de faire intervenir une tiers-personne compte-tenu des difficultés de communication avec ce type incorrect (voir mes messages : mandat constructeur, expertise judiciaire et conduit de cheminee).

Aujourd'hui, si c'était à refaire, je prendrais un huissier pr la remise des clefs et je consignerais les 5%. Ensuite, je ferais intervenir l'expert ds les 8 jours pour émettre les reserves.

Lors de notre reception, l'expert a émis plus de 35 reserves, il a négocié une moins-value pr certains désordres et une consignation de 2% pour les desordres à corriger.

Le constructeur s'est chargé de remplir le PV de reception d'une ecriture illisible (légalement, qui en a la responsabilité ?). Il n'a pas tout noté, notament les accords amiables pour les moins-values.

Par l'intermédiaire des sous-taitants, il a tenté de faire pression pr que je signe les lever de reserves en l'absence de mon conjoint. J'ai refusé. Très grosse colère de mon gentil constructeur qui n'avait, bien entendu, pas finit le boulot pr que les reserves soient levees (conduit de cheminee non conforme aux DTU : travaux de reprise largement suppérieurs aux 2% consignés).

2 semaines après la réception, (juste après sa grosse colère), il a disparut. Pas de reponses à nos lettres recommandees AR.

5 semaines après la reception, au lieu d'assumer ses responsabilites, il ns envoye une lettre RAR : "compte-tenu de votre demarche (refus de lever les reverves) purement dilatoire et abusive aux fins de nous nuire et votre opposition à paiement....". Monsieur le constructeur nous assigne en référé et demande une expertise judiciaire.

Voici un aperçu de mes aventures liees à la construction de ce qui était un rève.... Déjà 2 ans de cauchemard.

A propos des 5%, d'après mon avocat, l'intégralité peut être consignée dans tous les cas et même jusqu'à la fin de l'année de parfait achèvement.

A+
Messages : Env. 60
De : Pays De Gex
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