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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonjour à tous, nous souhaitons faire construire une maison à Larchant d’environ 6 m de Large et de 10 m de long dans le 77 dans la région de Fontainebleau. Très, très joli plans et dépôt de permis réalisés par un architecte qui ne peut (ou ne veux) faire le suivi des travaux et qui ne se soucie pas du tout des problèmes techniques. C’est le problème du maçon dit il, lequel maçon renvoie la balle au terrassier. Bref, c’est le problème de celui qui paye et qui en plus doit essayer d’y comprendre quelque chose s’il veut que le projet soit réalisable.
Le sol est en pente d’environ 10% rocheux en amont puis sableux mais la portance semble bonne selon l’étude de sol à laquelle je ne comprends pas grand chose. L'étude de de sol préconise en premier lieu une semelle filante renforcée.
J’aurais souhaité faire appel à des artisans locaux qui sont certainement très biens mais: le maçon, les fondations devant être horizontales, me revoie au terrassier. Il s’agirait donc pour lui de décaisser le rocher en sur une profondeur d’environ de 1m 20 sur environ 6 m de large et je ne sais pas combien de long afin de s’aligner sur les fondations à l’’aval (70 cm environ entre le haut et le bas). Le terrassier n’est pas très chaud et ne peut pas s'engager sur le coût du brise roche. Il ne sait pas combien de jours cela va prendre. Ensuite, j'ai peur que cela n'ébranle tout le massif rocheux compromettant à terme la stabilité de la maison.
Deuxième solution préconisée par le bureau d’études de sol, micropieux et longrines. Mais là je ne sais absolument pas à qui m'adresser dans le coin et d’après ce que j’ai lu sur internet cela a l’air horriblement cher.
Troisième et dernière solution, l’ingénieur du bureau d'études que j'ai appelé aujourd'hui m'a parlé de fondations en redans. Ors ni le maçon ni le terrassier ne m’ont parlé de ce type de fondations. Est-ce très difficile à réaliser et extrêmement cher? Je suis vraiment perdue. Quelqu’un peut il m'aider?
Bien cordialement, Marion Arnoux.
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Membre utile Env. 300 message Eure Et Loir
MarionArnoux a écrit:Bonjour à tous, nous souhaitons faire construire une maison à Larchant d’environ 6 m de Large et de 10 m de long dans le 77 dans la région de Fontainebleau. Très, très joli plans et dépôt de permis réalisés par un architecte qui ne peut (ou ne veux) faire le suivi des travaux et qui ne se soucie pas du tout des problèmes techniques. C’est le problème du maçon dit il, lequel maçon renvoie la balle au terrassier. Bref, c’est le problème de celui qui paye et qui en plus doit essayer d’y comprendre quelque chose s’il veut que le projet soit réalisable.
Le sol est en pente  d’environ 10%  rocheux en amont puis sableux mais la portance semble bonne selon l’étude de sol à laquelle je ne comprends pas grand chose. L'étude de de sol préconise en premier lieu  une semelle filante renforcée.
J’aurais souhaité faire appel à des artisans locaux qui sont certainement très biens mais: le maçon, les fondations devant être horizontales, me revoie au terrassier. Il s’agirait donc pour lui de décaisser le rocher  en sur une profondeur d’environ de 1m 20 sur environ 6 m de large et je ne sais pas combien de long afin de s’aligner sur les fondations à l’’aval (70 cm environ entre le haut et le bas). Le terrassier n’est pas très chaud et  ne peut pas s'engager sur le coût du brise roche. Il ne sait pas combien de jours cela va prendre. Ensuite, j'ai peur que cela n'ébranle tout le massif rocheux compromettant à terme la stabilité de la maison.
Deuxième solution préconisée par le bureau d’études de sol, micropieux et longrines. Mais là je ne sais absolument pas à qui m'adresser dans le coin et d’après ce que j’ai lu sur internet cela a l’air horriblement cher.
Troisième et dernière solution, l’ingénieur  du bureau d'études que j'ai appelé aujourd'hui m'a parlé  de fondations en redans. Ors ni le maçon ni le terrassier ne m’ont parlé de ce type de fondations.  Est-ce très difficile à réaliser et extrêmement cher? Je suis vraiment perdue. Quelqu’un peut il m'aider?
Bien cordialement, Marion Arnoux.

Bonjour,
à la lecture de votre message on ne comprend pas bien la limite de fourniture de votre Archi.
Uniquement l'esquisse et le permis de construire ?
Comment avez vous transformé un dessin de PC en cahier des charges ? C'est une mission de maîtrise d'oeuvre à part entière, et à mon avis vous n'avez ni le temps ni les compétences pour l'assurer (sans parler de l'impossibilité de prendre une assurance professionnelle couvrant les risques liés à cette mission).
Rapprochez vous d'un maître d'oeuvre indépendant ou d'un autre architecte pour vous faire encadrer par des professionnels compétents pour décortiquer ces problématiques sinon vous allez au devant de nombreux soucis d'interface, de limites de prestations, de fourniture non prévues et autres avenants en votre défaveur.
Bon courage pour la suite
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Picto recompense Membre utile
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Asseoir des fondations en partie sur du rocher et en partie sur du sable, c'est très délicat comme situation. Car sur le rocher, la fondation ne bouge pas, alors que sur le sable elle peut tasser un peu. D'où survenance de fissures en vue.

Je dirais que de ce fait, il serait bon d'ajouter à votre budget l'intervention d'un BET structure, qui sur la base du plan de l'architecte et du rapport de sol, établira un plan d’exécution. Il choisira donc le mode de fondation le plus approprié et définira la structure pour résister au mieux au risque de tassements différentiels.

Mes remarques, c'est :

que creuser dans le rocher, ça ne me serait pas venu à l'idée

faire des pieux et longrines, dans un bon sol, je ne vois pas bien la perspective. Sachant que les pieux, ça tasse quand-même, du fait de la différence entre ceux plantés dans le rocher (bonjour le boulot) et ceux enfoncés dans le sable.

Sur un terrain en pente, avec des niveaux d'assise de fondations différents, j'aurais tout de suite pensé à des fondations en redans. Mais si les entreprises ne savent pas, je sèche.

Mais je n'ai pas toutes les données du projet et du terrain pour comprendre les réactions des uns et des autres. Mon avis est donc assez informel.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 7000 message 06 (6)
En fait, on peut faire des redans dans le rocher, en creusant un peu mais pas sur 1.20 m de profond.

L'idée des pieux c'est peut-être de trouver le rocher en profondeur, de façon à appuyer tout le bâtiment sur le rocher : en direct d'un côté, par les pieux de l'autre. Il y aura juste le raccourcissement élastique des pieux.

Si le rocher sous le sable n'est pas trop loin, il est possible de faire des puits, c'est à dire des massifs de béton, pour appui des semelles. Au lieu de pieux. Les puits se font à la pelle mécanique, peut-être pour moins cher que les pieux forés.

Sinon, accepter le tassement différentiel s'il n'est pas trop important.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
MarionArnoux
Bonjour
Comme déjà indiqué, vous devriez vous trouver un maitre d'oeuvre afin de vous aider dans votre construction.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Seine Et Marne
Bonsoir merci beaucoup de m'avoir répondu. Je suis tout à fait d'accord chercher un maître d'oeuvre, c'est beaucoup trop compliqué. Mais je ne sais pas à qui m'adresser du côté de Nemours, Fontainebleau. Bien cordialement.
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Seine Et Marne
Merci IIovir, de vous êtes donné le mal de me répondre. Je trouve que le monde se complique. Architecte, étude de sol, étude béton, maître d’œuvre, étude thermique etc...Je n’ai jamais fait construire de maison mais il me semble que c’était plus simple avant.
J’ai contacté un constructeur, je le rencontre lundi sur le terrain je verrai bien ce qu’il dit mais votre réponse m’a beaucoup aidé à poser des questions un peu plus précises. Je pourrai vous en dire plus. Merci également à tous ceux qui m’ont répondu.
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Messages : Env. 10
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En cache depuis le jeudi 27 mars 2025 à 00h28
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