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Dalle dans un vide sanitaire de 2m50 de hauteur

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 608 fois
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Env. 20 message Seine Et Marne
Bonjour à tous,

J'ai acquis une maison construite en 2008 ("Maison Pierre").

Lorsque le constructeur a creusé pour faire les fondations, il a été contraint de creuser plus profond que prévu pour trouver la terre et y couler les fondations. Le terrain appartenait a un maçon qui a déversé des cailloux et gravats pendant 30 ans.

Du coup, j'ai aujourd'hui un vide sanitaire d'environs 2m50 de hauteur sous toute la surface de la maison. Il n'y a pas d'accès par l'intérieur. J'y accède par une trape à l'extérieur, qui donne sur une petite ouverture en bas d'un escalier (voir photo).

Je me demande si je pourrais un jour profiter de tout cet espace ; y couler une dalle, isoler les murs (c'est quand même humide là-d'sous...) et faire un accès par un escalier intérieur.

Est-ce que je me fais des illusions parce qu'il y a un trop gros risque pour les fondations ou est-ce que quelque chose est réalisable ?

Je vous laisse quelques photos pour juger de la situation.

Merci pour vos conseils !

Mathiou






Messages : Env. 20
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message
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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Je doute que ce soit une bonne idée d'installer une isolation alors que les murs ne sont très certainement pas traités pour empêcher l'humidité de traverser !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
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Super photographe Env. 200 message Isere
Pareil que Bdevijve.
Par contre je ne comprends toujours pas pourquoi les vides sanitaires sont toujours remplis de cochonneries. Ils ne peuvent pas nettoyer leur bazard avant de couler et ranger les détritus ? Avis perso
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 200
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Env. 2000 message Yvelines
bdevijve a écrit:Je doute que ce soit une bonne idée d'installer une isolation alors que les murs ne sont très certainement pas traités pour empêcher l'humidité de traverser !

 
+1 sans parler du type de parpaings utilisés (creux ? pleins ? Bloc à bancher ?). Avez vous un étude de sol en votre possession ? Permet-elle la mise en place d'un sous-sol habitable ?
Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Salut
Moi jny vois un fichu potentiel pour une cave a vin sans rien toucher ou presque !
Poue le reste, tu peux rendre le truc plus sympa pour y ranger des outils, stocker mais le rendre habitable je vois pas comment.
Faudrait se munir de l etude de sol et demander a des pros, pas a des gens qui vont avoir des trucs a vous vendre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Seine Et Marne
Salut à tous et merci pour vos réponses,

bdevijve a écrit:Je doute que ce soit une bonne idée d'installer une isolation alors que les murs ne sont très certainement pas traités pour empêcher l'humidité de traverser !


Je n'avais pas pensé à ça ; comme je ne m'y connais pas, je pensais que les murs étaient systématiquement traités contre l'humidité 

Bluesunset a écrit:Pareil que Bdevijve.

Par contre je ne comprends toujours pas pourquoi les vides sanitaires sont toujours remplis de cochonneries. Ils ne peuvent pas nettoyer leur bazard avant de couler et ranger les détritus ? Avis perso


Lol j'y ai même trouvé les morceaux de bouteilles de bières, laissés là pour là pour les archéologues du futur sans doute 

Tonyjon a écrit:+1 sans parler du type de parpaings utilisés (creux ? pleins ? Bloc à bancher ?). Avez vous un étude de sol en votre possession ? Permet-elle la mise en place d'un sous-sol habitable ?


Je n'ai pas le dossier d'étude de sol, mais je vais tenter de me le procurer. Je n'avais pas pensé à en faire un sous-sol "habitable" en terme de conforme mais plutôt y faire effectivement un espace de stockage, ou y mettre un petit atelier effectivement.
Avec l'humidité actuelle, je ne peux strictement rien y mettre, tout moisi très vite.
En tant qu'ignorant, je pensais qu'un système de ventilation pourrait être mis en place.

Bon, je retiens que le dossier d'étude de sol serait une première étape mais que, même avec ça, ça sent quand même la galère cette histoire...
Messages : Env. 20
Dept : Seine Et Marne
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Photographe Env. 80 message Saint Sylvain D'anjou (49)
Bonjour,

A combien se chiffre ta plus-value pour ton VS de 250 cm ?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 80
De : Saint Sylvain D'anjou (49)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, pour l'humidité, il faudrait créer des ventilations, il y a un sacré volume a brasser, ce ne sont pas 2 ventilations de 15x15 qui vont ventiler comme il faut votre VS.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 5000 message Courdimanche (95)
Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi lorsque les précédents propriétaires qui ont du faire un vide sanitaire de 2m50 de haut ne se sont pas débrouillés pour finalement faire un vrai sous sol ...
Maisons LELIEVRE: +de 10 mois de retard, et ça refuse des pénalités
https://bienvenuevigny.forumconstruire.com
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Membre utile Env. 600 message Val D Oise
pjtCourdimanche a écrit:Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi lorsque les précédents propriétaires qui ont du faire un vide sanitaire de 2m50 de haut ne se sont pas débrouillés pour finalement faire un vrai sous sol ...

Parcequ’un vrai sous-sol ça coute cher.
Sinon, les murs paraissent bien humides jusqu’en haut. Etancher ce VS par l’exterieur pour le rendre habitable couterait au bas mot 10000€, sans compter le dallage à faire, drainage, ... 
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Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 2000 message Yvelines
Bonjour, aussi ce n'est pas parce qu'il y a un VS de 2m de haut que le sous-sol est forcément autorisé par le PLU.

Après comme espace de stockage pourquoi pas.
Messages : Env. 2000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Seine Et Marne
Salut !

3 ans après, je reviens sur mon sujet Biggrin

Je vous remercie pour vos messages en tout cas. C'est pas facile quand on ne connait pas de décoder Wink

Ca serait dommage de ne pas faire quelque chose de cette endroit...!

Je ne veux pas en faire un lieu d'habitation. Donc, je ne veux pas isoler ou encore chauffer.
Je souhaiterais, dans le domaine du possible et faisable :
- y mettre de l'éclairage,
- ventiler (pour éviter la condensation),
- avoir un accès par l'intérieur en creusant un trémie dans les hourdis (on a le droit de faire ça...?
- y mettre un sol stable,
- en faire un espace de stockage (ou un atelier pour y faire de la boiserie !)

Qui puis-je aller voir pour faire une étude de faisabilité ?
On m'a orienter vers un bureau d'étude.
Je ne sais pas du tout combien ça coute une étude d'ailleurs...
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Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Nailloux (31)
Bonjour, le vide sanitaire est en parpaings creux ou banchés? il y a de la terre dehors jusqu'a quelle hauteur ?
Terrain signé 10/2007
Déménagement 06/2009
Piscine en cours : http://www.parlonspiscine.com/photos/voir-pid_173.php
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Nailloux (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Seine Et Marne
pf106 a écrit:Bonjour, le vide sanitaire est en parpaings creux ou banchés? il y a de la terre dehors jusqu'a quelle hauteur ?


Hello !

Désolé je n'avais pas vu votre réponse. Tout est en parpaing creux.
Le vide sanitaire est complètement enterré. Il y a 4 grilles d'aération aux 4 coins du vide sanitaire.
Messages : Env. 20
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 70 message Tarn
Salut, une cave à vin ! pour autre chose c'est pas simple car tu auras toujours de l'humidité. même avec une vmc (sauf l'été peut être ).
Jadis dans ma première maison j'avais fais une fosse dans mon garage de 2m de profondeur (pour les vidanges au final pour du vins) c'était toujours humide sauf l'été.
Messages : Env. 70
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Seine Et Marne
savoir-fer a écrit:Salut, une cave à vin ! pour autre chose c'est pas simple car tu auras toujours de l'humidité. même avec une vmc (sauf l'été peut être ).
Jadis dans ma première maison j'avais fais une fosse dans mon garage de 2m de profondeur (pour les vidanges au final pour du vins) c'était toujours humide sauf l'été.


Salut savoir-fer,

c'est super gentil d'avoir pris le temps de répondre. Merci pour cette info partagée pour ton garage.

Je suis tellement frustré d'avoir toute la surface de la maison là sans pouvoir rien y faire...!

Bon déjà je vais mettre le sol à plat, virer la terre en trop et peut-être y mettre quelque chose sur ce sol plat ? J'oublie l'idée d'y couler du béton en tout cas...
Messages : Env. 20
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Accès depuis l'intérieur de la maison, vous pensiez à quoi ? Un escalier pratique, ou juste une trappe ?
Ca ne va pas être évident à créer. Dans l'immédiat, couper entre 2 poutrelles ça se fait je pense (même si ça va quand même fragiliser le plancher), mais s'il faut couper une poutrelle il va falloir faire des reprises par dessous avant, ça ne se fera pas tout seul.

Il faudra également une porte étanche, type porte d'entrée et de service, pas une simple porte intérieure. Sinon vous allez perdre de la chaleur par ici et faire remonter l'humidité chez vous.

Pour chasser l'humidité, il faudra probablement une ventilation mécanique et augmenter les ouvertures comme Richard l'avait suggéré. Mais ça va rester très humide de toute façon, l'humidité passant à travers les murs. Avec des moyens, il faudrait décaisser tout autour de la maison sur toute la hauteur du vide sanitaire (sans déchausser les fondations) et faire une imperméabilisation (style mortier imperméabilisant + enduit bitumeux au rouleau) voire une vrai étanchéité (bâche type Colphene en pose à froid, ou étanchéité au chalumeau). Mais ça reste de gros travaux.
Et il faudra un drain en pied de mur s'il n'y en a pas, et quelque part où l'évacuer (avec une pompe s'il le faut ?).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Les murs enterrés toute hauteur ça doit être justifié à la poussée des terres. Supposons que le constructeur a su le vérifier en regard de l'eurocode 2, sachant que ce dernier ne conduit pas forcément à des maçonneries armées (ou à des blocs coffrants).

Cela dit, pour évacuer l'humidité venant de ces murs, il y a une solution qui consiste à monter des double-cloisons intérieures (brique ou parpaing), en laissant un vide dans lequel faire passer une ventilation permanente sur l'extérieur.

Cela assainit l'ambiance intérieure.

Et compléter avec un dallage intérieur sur hérisson et feuille polyane épaisse donc "étanche" à la vapeur d'eau remontant du sol.

Penser à laisser en pieds des murs une rigole avec fond et pente qui pourrait recueillir des infiltrations ou des condensation s'il s'en produisait, pour les conduire vers un puisard avec pompe.

Bon, ensuite, voir où vous en serez avec le Radon là-dedans ...

Quoiqu'il en soit, une installation électrique est toujours faisable même en milieu humide tel quel, avec le matériel approprié.

Percer le plancher bas du RdC, ça se fait. Tout se fait. C'est juste une question de moyens. 

Mais je vous dirai pas que ça fera un local habitable.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le mercredi 10 juillet 2024 à 23h50
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