Allo Forum Bobo, allo Forum j'ai un problème je crois que mon plan n'est pas beau ;-)
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Bonjour et belle journée
Merci de prendre de votre temps pour lire ces lignes,
à ceux qui iront jusqu’au bout de l’histoire et un GRAND Merci à ceux qui pourront et voudront nous conseiller.
Je vous présente le projet d’une vie : l’achat d’un terrain (DP en cours) l’envie d’imaginer notre maison et de la faire construire par un maçon (budget serré). Il s’agit de notre 1[sup]er[/sup] achat et certainement le dernier car nous ne sommes plus trop jeunes et nous commençons à appréhender la complexité d’un tel projet. Nous sommes papa et maman de 3 petites filles de 6,3 et 1an avec pour objectif une maison contemporaine en R+1 d’environ 140 m2 avec 4 chambres (dont 1 suite parentale en RDC) + garage attenant.
PLU de la ville : (en bref)
- 3 mètres de distance de chaque côté avec la possibilité de coller le mur au sud et de l’est.
- 40% de végétation
Caractéristiques du terrain :
- Accès par servitude de passage
- Accès du terrain par le SUD (en bas)
- Pente d’environ 15% (du nord vers le sud)
La Maison en extérieur
Le plan de la maison :
RDC
- Cuisine ouverte (attenante au cellier : dans le garage) avec un îlot central, salon salle à manger
- Une entrée délimitée par une cloison avec meuble encastré pour rangements
- Une suite parentale (séparation avec salon par porte à galandage)
[sup]1er[/sup]
- 3 chambres avec placards intégrés + 1SDB + 1WC séparé
Zoom sur la suite parentale
Pour aller plus loin :
Imaginer comment intégrer un futur studio pour héberger nos mères dans quelques années. Nous sommes partis sur l’idée d’un double garage potentiellement convertible en studio au cas où…
NOS PEUUURRRSSSSS :
- Budget pour les murs de soutènement : comment optimiser la répartition des terres ?, faut-il conserver la pente naturelle au détriment d’un terrain plat plus facile pour faire jouer les enfants ?
- Une servitude de passage est-ce risqué ? le voisin peut-il nous embêter ? double portail très contraignant pour nous (descente de la voiture, remontée,…) que nous aimerions remplacer par un portail électrique mais qui se situerait sur la servitude dont nous sommes les bénéficiaires.
- Cet escalier est-il à la bonne place ?
- Nous pensons aménager une terrasse côté nord pour en profiter en été d’où la porte côté cuisine, est-ce vraiment une bonne idée
- Vous pensez quoi de la répartition des pièces ?
- Nous souhaitons mettre un poêle à granule et potentiellement l’installer en bas de l’escalier ? toujours cet escalier … aurais-je la place pour un grand canapé ?
- Nous souhaitons éventuellement faire une piscine plus tard, nous avons pensé faire un 2ème palier, qu'en pensez-vous ?
Voilà ce plan est le fruit de longues réflexions et recherches (regroupés les points d’eaux, pensez à la circulation entre les pièces, un escalier pas trop raide qui reste agréable à monter, du rangement, du rangement et du rangement, un couloir assez large pour se sentir bien mais pas trop pour ne pas perdre d’espaces) mais ne sommes-nous pas passer à côté de beaucoup de choses ?… je ne sais pas alors je vous sollicite : vos observations, vos conseils,…
Merci de m’avoir accordé du temps
1 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...
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Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
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Membre utileBonjour,
Rapidement, pas évident vous avez 2 contraintes :
1. l'orientation
2. la pente du terrain.
Pas facile de placer l'ensemble avec ces 2 inconvénients mais je pense que vous avez fait "le moins pire".
Terrasse au nord dans le 13, le mistral n'est pas trop génant pour vous ?
Si vous comptez rester jusqu'à vos vieux jours pensez à limiter les escaliers et essayer la réalisation de pentes 'douces' pour les extérieurs.
Les plans rdc et 1er ont l'air cohérents.
Pour le garage, je pense que le mur entre les 2 est totalement inutile, cela va géner les 2 véhicules.
Laissez celui du cellier et faites en un plus petit (env 60 cm) au niveau des 2 portes.
Rapidement, pas évident vous avez 2 contraintes :
1. l'orientation
2. la pente du terrain.
Pas facile de placer l'ensemble avec ces 2 inconvénients mais je pense que vous avez fait "le moins pire".
Terrasse au nord dans le 13, le mistral n'est pas trop génant pour vous ?
Si vous comptez rester jusqu'à vos vieux jours pensez à limiter les escaliers et essayer la réalisation de pentes 'douces' pour les extérieurs.
Les plans rdc et 1er ont l'air cohérents.
Pour le garage, je pense que le mur entre les 2 est totalement inutile, cela va géner les 2 véhicules.
Laissez celui du cellier et faites en un plus petit (env 60 cm) au niveau des 2 portes.
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1 Membre sympaBonjour,
Voilà au moins une présentation originale !
Concernant l'orientation, je ne suis pas sûre d'avoir compris : le sud est en bas, ou à gauche ?
Autre question : avez-vous déjà vu un constructeur, ou c'est un plan que vous avez fait entièrement vous-même ? Si constructeur déjà vu, ce serait mieux d'afficher le plan du constructeur pour avoir les détails techniques et les cotes lisibles (sur votre plan, celle de la suite parentale sont illisibles notamment). Si constructeur pas encore vu, la démarche logique est d'aller le voir avec le cahier de charges que vous soumettez ici, et auquel vous semblez avoir déjà bien réfléchi, et ensuite seulement de poster le plan ici pour amélioration.
Dans votre plan, sans trop réfléchir, je vois plutôt gros défauts :
- la forme de la maison : vous dites avoir un budget serré, or tous ces décrochés vont coûter bien plus cher qu'une forme simple.
- les ouvertures, mal réparties : vous allez avoir un séjour assez sombre...
- escalier mal placé, qui contraint énormément le plan de l'étage, et pas forcément agréable à vivre au quotidien : les bruits du séjour vont monter directement à l'étage, les enfants qui montent et descendent vont passer à chaque fois au milieu du séjour,etc.
- pas d'accès entre garage et partie habitable, c'est voulu ?
- entrée sans rangement... peut-être un oubli de dessin.
- garage interminable (9 m de long !). Pour la problématique de la reconversion en studio à l'avenir, il y a sans doute moyen de faire mieux que ça.
- à l'étage, la salle de bain est complètement à l'opposée de la salle d'eau en bas. Elle est assez grande, mais en réalité il y a de la place perdue au niveau de la porte, donc pas si grande que ça en définitive.
- les tailles des chambres vont presque du simple au double : il y a une de vos filles que vous voulez punir ?
Encore une chose : pourquoi vouloir faire construire par un maçon plutôt que par un constructeur ? Un CCMI, quelques soient les défauts de ce contrat par ailleurs, a le mérite d'être très protecteur en termes de prix ; un contrat avec un maçon est entièrement libre, vous n'êtes pas à l'abri de plus-values imprévues pendant le chantier.
Voilà au moins une présentation originale !
Concernant l'orientation, je ne suis pas sûre d'avoir compris : le sud est en bas, ou à gauche ?
Autre question : avez-vous déjà vu un constructeur, ou c'est un plan que vous avez fait entièrement vous-même ? Si constructeur déjà vu, ce serait mieux d'afficher le plan du constructeur pour avoir les détails techniques et les cotes lisibles (sur votre plan, celle de la suite parentale sont illisibles notamment). Si constructeur pas encore vu, la démarche logique est d'aller le voir avec le cahier de charges que vous soumettez ici, et auquel vous semblez avoir déjà bien réfléchi, et ensuite seulement de poster le plan ici pour amélioration.
Dans votre plan, sans trop réfléchir, je vois plutôt gros défauts :
- la forme de la maison : vous dites avoir un budget serré, or tous ces décrochés vont coûter bien plus cher qu'une forme simple.
- les ouvertures, mal réparties : vous allez avoir un séjour assez sombre...
- escalier mal placé, qui contraint énormément le plan de l'étage, et pas forcément agréable à vivre au quotidien : les bruits du séjour vont monter directement à l'étage, les enfants qui montent et descendent vont passer à chaque fois au milieu du séjour,etc.
- pas d'accès entre garage et partie habitable, c'est voulu ?
- entrée sans rangement... peut-être un oubli de dessin.
- garage interminable (9 m de long !). Pour la problématique de la reconversion en studio à l'avenir, il y a sans doute moyen de faire mieux que ça.
- à l'étage, la salle de bain est complètement à l'opposée de la salle d'eau en bas. Elle est assez grande, mais en réalité il y a de la place perdue au niveau de la porte, donc pas si grande que ça en définitive.
- les tailles des chambres vont presque du simple au double : il y a une de vos filles que vous voulez punir ?
Encore une chose : pourquoi vouloir faire construire par un maçon plutôt que par un constructeur ? Un CCMI, quelques soient les défauts de ce contrat par ailleurs, a le mérite d'être très protecteur en termes de prix ; un contrat avec un maçon est entièrement libre, vous n'êtes pas à l'abri de plus-values imprévues pendant le chantier.
3 2 Membre super utile 
Moi aussi, je me suis demandé...
Mais comme l'auteur nous dit que la pente va du Nord au Sud, avec les points de niveau, le Sud est probablement en bas i.e. l'entrée est au Sud, et pas par le Sud ( pente du Nord vers le Sud, ça n'est d'aucune utilité si on ne précise pas le sens de montée/descente........ là, la partie basse est en bas, et l'entrée en bas, c'est ça qui laisse penser que le Sud est en bas )
Et la terrasse est au Sud, pas au Nord
0 Membre ultra utileC'est ce que j'ai compris également ; mais ce message de présentation est la preuve irréfutable qu'en matière d'orientation, rien ne vaut une bonne vieille rose des vents sur un plan de masse
4 
1 Membre super utile 2 2 Bonjour pitcat et merci de vos retours,
L'entrée sur le terrain se fait par le sud et pour ne pas traverser le terrain en voiture pour se rendre au garage nous sommes dans l'obligation d'installer le garage côté sud/ouest.
Concernant les chambres :
- Suite parentale : ouverture sud + ouest
- 2 Chambres : ouvertures sud
- 1 chambre : ouverture est (située en étage et donc pas en limite de propriété)
Ouverture côté nord :
En RDC : Éventuellement une porte attenante à la cuisine pour accéder à une terrasse en été
En R+1 : SDB
Vu pour l'inscription en AAMOI et assistance juridique construction neuve
0
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
1 Membre utileBonjour Dyan et Merci de vos retours,
- Effectivement le sud est en bas (vous voyez on peut vraiment passer à côté de l'essentiel
)
- Pas de constructeur plan fait en autonomie : je vais afficher en plus grand la suite parentale pour donner la visibilité des dimensions.
- Le maçon (sur la base de ce plan) m'a indiqué une facturation au m2 donc visiblement pas de surfacturation liée au décroché d'où l'envie de décaler la suite parentale (un peu nous sommes dans un cocon
)
- Nous cherchons la lumière et pensions qu'avec 2 grandes baies vitrées côté sud + 1 ouverture à l'ouest et une porte fenêtre au nord nous serions très bien
- L'escalier : notre grand soucis quand il y a une entrée au sud... je prends le point pour creuser la réflexion !!
- Il y a bien un accès entre le garage et partie habitable en passant par la buanderie (qui est dans le garage)
- Une idée pour loger ce studio ?
- Vu pour la SDB du haut (c'est vraie qu'aujourd'hui avec 4 m2 les presque 8 m2 c'est
)
-
non pas de punitions ... 2 dans une chambre + salle de jeux (chambre la plus grande) 1 chambre pour celle dont le caractère se révèlera le plus indépendant et 1 chambre amie/bureau.
Un maçon c'est 30% de moins que le coût constructeur. Personne qui a fait beaucoup de chantiers autour de chez nous. Nous avons rencontré des clients et vu les maisons et honnêtement c'est
Merci d'avoir pris le temps
0 0 Bonjour Micouleouf,
- Vu pour la problématique liée à la transformation. Plus simple de partir directement avec un studio : à creuser
- Pas possible (malheureusement) de descendre le garage plus au sud. Nous avons une contrainte de laisser une manœuvre pour camion de pompiers.
. Nous sommes partis sur garage semi-enterré et maison en demie-niveau (escalier entre la buanderie et la maison). Tout en ne sachant pas encore comment optimiser les abords du garage 
Au vu de la pente (beaucoup plus douce vers le bas du terrain) le sous-sol nous a été déconseillé.
- Vu pour la porte d'entrée : nous avons fait le même constat mais où mettre cette porte d'entrée sinon ?
- Toiture prévue en 4 pans sur le toit principal donc pas de contraintes de poutres.
pour l'escalier nous allons tenter cette configuration. Est-ce comme ça que vous le voyez ?
- Nous pensions que les tailles des chambres étaient adaptées à notre schéma familial mais au vu des retours j'en suis beaucoup moins surs. Idem pour la SDB apparemment on y est pas
Merci infiniment !!
0 3 1 Membre utile
Faire confiance à un commercial c'est comme faire confiance à un loup au milieu d'un troupeau de moutons.
1 Membre utileEncore faux !
Reprenons les infos de redalert (1er message) pour ceux qui ont oublié leurs lunettes...
- Accès du terrain par le SUD (en bas)
- Nous pensons aménager une terrasse côté nord pour en profiter en été d’où la porte côté cuisine, est-ce vraiment une bonne idée...
Reprenons les infos de redalert (1er message) pour ceux qui ont oublié leurs lunettes...
- Accès du terrain par le SUD (en bas)
- Nous pensons aménager une terrasse côté nord pour en profiter en été d’où la porte côté cuisine, est-ce vraiment une bonne idée...
1 1 Membre sympa 2 1 Membre ultra utileToujours cette même odeur persistante...
On a pas encore trouvé de vaccin ?
@redalert : Sans changer l'emplacement des garages, avez-vous pensé à profiter de la pente du terrain pour enterrer les garages (au moins à moitié) et profiter de la toiture plate pour y faire une terrasse ?
Exemple :
On a pas encore trouvé de vaccin ?
@redalert : Sans changer l'emplacement des garages, avez-vous pensé à profiter de la pente du terrain pour enterrer les garages (au moins à moitié) et profiter de la toiture plate pour y faire une terrasse ?
Exemple :
1 1 Membre sympa 2 2 2 Membre utile 1 1 Membre ultra utile
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici 
4 1 1 Membre ultra utileBonne idée..
Ca devient lourd cette ptite gué-guerre !!
Ca doit mettre mal à l aise les auteurs de postes
C'est dommage car je trouvait que Rojo pouvait avoir des remarques interessantes mais le comportement est d'un puéril ...
1
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
0 Membre ultra utileBonjour Rojo 661,
Idée très intéressante.
Effectivement je n'aurais plus la praticité du garage accolé à la maison mais j'y gagnerai en ouverture côté ouest.
1 1 Le forum plan, c'est no-go zone. Même les keufs y z'évitent. Terrible! 
edit: qu'on m'apporte mes gouttes, svp!
5 Membre ultra utileBonjour les forumeurs,
Je me permets de revenir vers vous car nous avons avancé entre-temps dans notre projet. Nous avons sollicité un dessinateur qui a affiné et couché sur le papier nos idées.
Pourriez-vous me dire ce que vous pensez de la configuration du rdc et de l'étage.
A noter que nous avons choisi de placer la maison à 5 mètres de la limite nord (3 mètres autorisés par le PLU) et ce afin de ne pas trop enterrer la maison au nord et ce retrouver un mur de soutènement de 2 mètres de hauteur vu la pente. On pourra ainsi faire un talus sur 3 mètres avec un petit muret à 2 mètres de la maison au nord.
Ames charitables à vos plumes ou à vos claviers devrais-je dire...
Je me permets de revenir vers vous car nous avons avancé entre-temps dans notre projet. Nous avons sollicité un dessinateur qui a affiné et couché sur le papier nos idées.
Pourriez-vous me dire ce que vous pensez de la configuration du rdc et de l'étage.
A noter que nous avons choisi de placer la maison à 5 mètres de la limite nord (3 mètres autorisés par le PLU) et ce afin de ne pas trop enterrer la maison au nord et ce retrouver un mur de soutènement de 2 mètres de hauteur vu la pente. On pourra ainsi faire un talus sur 3 mètres avec un petit muret à 2 mètres de la maison au nord.
Ames charitables à vos plumes ou à vos claviers devrais-je dire...
0 0 0 Membre utile 0 1 La pente du terrain n'est pas assez forte pour enterrer le garage et profiter de la terrasse au dessus depuis la pièce de vie (ou alors il faut décaisser beaucoup pour le garage). Par contre l'idée du garage détaché est pas mal: Redhalert, avez-vous le droit de construire en limite de propriété à l'Ouest?
Profil schématique de la pente (selon altitudes du plan de terrain)
1 Membre super utile 0 0 Merci pour l'astuce!
0 Https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/qo8y.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/51rt.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/0o4h.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/7wll.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/we6y.jpg
Cette fois cela doit être bon. J'attends vos analyses chers forumeurs experts...
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/51rt.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/0o4h.jpg
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https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/we6y.jpg
Cette fois cela doit être bon. J'attends vos analyses chers forumeurs experts...
0 0 Membre super utileJe vous rajoute le plan de l'étage que j'avais oublié.
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/yldu.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/yldu.jpg
0 Je vous rajoute le plan de l'étage que j'avais oublié.
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/yldu.jpg
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/41/yldu.jpg
0 Il est pas mal ce plan d'étage: tout le monde au Sud, couloir ouvert et éclairé. Très agréable à mon avis, beau plan. C'est même rare cette qualité chez un constructeur
Concernant le rez: c'est bien qu'il y ai pas l'aménagement, ça bloque pas tout tout de suite les possibilités.
L'entrée en façade Sud est un petit peu problématique: il faut imaginer derrière des patère, un wc pas trop loin, rangements...Ca va commencer à manger sur la pièce, faire un couloir etc.
Je voulais faire un essai avec entrée à l'ouest, mais c'est derrière le garage et planqué. Peut-être un chemin d'accès entre garage et habitation, et entrée sur le coté, sous passage couvert? Ca rapprocha aussi l'escalier de l'entrée, sans avoir à traverser la pièce de vie; la cuisine a un accès direct à la terrasse. Mais réduirait le garage par contre.
Concernant le rez: c'est bien qu'il y ai pas l'aménagement, ça bloque pas tout tout de suite les possibilités.
L'entrée en façade Sud est un petit peu problématique: il faut imaginer derrière des patère, un wc pas trop loin, rangements...Ca va commencer à manger sur la pièce, faire un couloir etc.
Je voulais faire un essai avec entrée à l'ouest, mais c'est derrière le garage et planqué. Peut-être un chemin d'accès entre garage et habitation, et entrée sur le coté, sous passage couvert? Ca rapprocha aussi l'escalier de l'entrée, sans avoir à traverser la pièce de vie; la cuisine a un accès direct à la terrasse. Mais réduirait le garage par contre.
0 Membre super utileBonsoir et tout d'abord merci de ton aide.
Ce n'est pas le plan du constructeur mais le plan que nous avons élaboré et je t'avouerai que cela fait un petit moment que je m'y colle.
Nous avions songé à ta proposition mais l'idée de perdre 1 m ou 1m50 en largeur nous a rebuté.
L'entrée au sud est effectivement une grosse contrainte de notre terrain d'autant plus qu'il est en pente et que nous ne voulons pas faire une entrée sur l'ouest en raison de ces contraintes techniques.
J'envisageais de mettre le cellier dans le garage et celui-ci donnerait accès directement dans la cuisine , qui elle-même serait alignée avec les pièces d'eau de l'étage. Cela nous permettrait de rajouter une fenêtre à l'ouest pour éclairer la cuisine.
L'entrée au sud serait induite par l'escalier qui donnerait sur la terrasse et nous ferions un vestibule qui matérialiserait l'entrée et l'isolerait de la pièce de vie (meuble de rangement du vestibule + meuble de cuisine).
Cf plan
Qu'en penses-tu?
Les autres avis sont les bienvenus...
0 
0 0 Membre utileTout merci pour ton aide.
Alors le fait de mettre la suite au nord nous ferait perdre davantage de terrain au sud.
Quant à l'avancée de la suite parentale sur notre plan, c'est pour nous protéger du regard de nos voisins (future piscine) qui ont une terrasse en surplomb à l'est.
La maison est exposée plein sud, le soleil étant plus bas en hiver, les baies vitrées bénéficieront d'assez d'ensoleillement et d'une protection supplémentaire en été (j'avais fait une simulation sur sunpath)
D'autres avis s'il vous plaît?
Merci par avance.
0 0 
Salut
On est dans une configuration proche.
Terrain en pente de 10 %
Accès au sud ouest.
Donc plan assez proche même si nous sommes de plain pied (maison plus profonde et plus large)
Attention aux talus et aux pentes que cela induit !
. Essayez de ne pas dépasser une pente de 1/2 (1m vertical pour 2 horizontaux)
- Essayez de laisser au moins 2 mètres entre le pied du talus et la façade la maison
- Essayez de limiter les hauteurs de talus, parce qu'aller arracher les mauvaises herbes au milieu d'un talus de 6 m c'est jamais confortable / sécurisant
On a un peu de mal à se rendre compte sur plans (et pourtant j'ai l'habitude de lire des plans) mais par exemple dans notre cas avec une pente de 10% et en ayant mis la maison le plus proche possible du TN au sud (pour avoir moins de pente coté sud) on se retrouve avec le toit de la maison quasi au niveau du TN au nord (pratique pour inspecter le toit !). Il manque 1 rang d'enrochements sur la photo.
On a aussi une belle monté pour accéder au garage (zone entre le futur portail et l'aire de retournement qui est plane)
Votre terrasse au nord va être en pied de talus donc prévoir un soutènement pour avoir au moins 3 m de largeur. C'est cependant une excellente idée quand il fait très chaud les terrasses plein sud c'est intenable.
Devant (sud) nous avons réussi à conserver une grande zone plate, au prix d'un talus qui doit faire 2m50 de haut à l'extrémité de cette zone plane, et là le talus est bien plus raide (inaccessible, 3/2 environ, voir 1/1) donc protection pour éviter les roulés boulés des enfants à prévoir !
Attention aux 40% à laisser en non minéralisé !
Maison reculée pour laisser de la place au sud c'est bien mais ça veut dire long chemin d'accès, zone de retournement à prévoir, chemin autour de la maison, terrasses...
Cette allée et la zone de retournement peuvent être faites en matériaux partiellement perméables si la mairie l'accepte (genre pavés enherbés, gravillons stabilisés avec nid d'abeille...)
Nous avons beaucoup plus de place ce qui nous simplifie la cogitation (1270 m2)
Je laisse la discussion se poursuivre sur les plans de la maison en elle même je voulais juste vous mettre en garde sur le terrain et les pentes. Avec une pente de 15% faire un sous sol 1/2 enterré n'est pas du tout un mauvais plan je pense. Quitte à faire une petite descente pour aller dans le garage par exemple. Et une maison surélevée par exemple de 2 m permet de ne pas trop être enterré au nord... mais promet de beaux talus / soutènements au sud !
0 Membre super utileEn cache depuis le mercredi 18 décembre 2024 à 15h18
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