Conseil pour pompe a chaleur

Bonjour, Vu la maison, vu le climat de la région, une PAC AIR/AIR (clim reversible inverter, c'est possible.

Il faudrait une PAC AIR/AIR Avec deux splits judicieusement placés, ça pourrait quasi tout vous chauffer en journée, en laissant les portes intérieures ouvertes.

Et vous gardez les radiateurs surtout dans les chambres pour un complément éventuel la nuit.

La PAC AIR/AIR est un chauffage très souple, très réactif, ce qui permet encore plus de faire des économies. Vous pouvez l'arrêter lorsque vous êtes absent puisque la maison réchauffera très vite lorsque vous rentrez.

(Si les chambres sont à l'étage, elles profitent de la chaleur du bas, et demandent peu pour être chauffées.)

A noter que ça peut se programmer.

Il faut faire le tour des installateurs et faire faire des devis. Avec environ 3000 euros vous devriez pouvoir avoir cela tout installé.

Ne pas prendre forcément tous les derniers gadgets à la mode qui ne font qu'augmenter les prix pour pas grand chose.

A noter qu'une maison de 2008 conçue avec du chauffage électrique doit avoir une bonne isolation (normalement pas moins de 10 cm dans les murs, et aussi chape de sol isolée).

Regarde les combles pour voir ce qu'il y a comme isolant et éventuellement compléter.

Pour une maison de 100 m2, tout électrique, en Normandie, le classique programme "a minima" de rénovation thermique, sans doute le plus simple, le moins coûteux et le plus facilement amortissable, saute aux yeux:

- doubler l'épaisseur d'isolant dans les combles (laine de verre ou de roche)
- dans l'espace de vie, en position centrale par rapport à la maison, remplacer les convecteurs par une pac air-air mono ou bi-splits, en laissant le reste de l'installation en place.
- mener une chasse aux infiltrations d'air (pas cher, mais long et fastidieux), notamment le long des ouvertures et des angles murs-plafond.

Le budget d'ensemble ne dépassera guère 3000€ et sera amorti en 2 ou 3 ans; de surcroît, il est possible d'avoir des aides financières importantes sur les postes 1 et 2. L'économie annuelle sera proche de 60% de la consommation actuelle (qu'il sera possible d'améliorer encore en installant une pac dans l'espace nuit) et puissance du branchement électrique pourra être diminuée.

Bien entendu, il reste possible de conserver le poêle à bois, qui n'est pas incompatible avec une pac.

Bonne réflexion.

Elle est RT2005, donc avec l'isolation qui va bien. Je ne me rappelle plus de l'isolation a la construction, mais l'année dernière, j'ai fait une demande pour l'isolation des combles (a 1€) , le technicien a refusé car pour lui j'ai grandement assez, et le gain sera minimes vis a vis des contraintes que ça apporte ( poids sur le plancher, accès difficile au grenier...)
Autres chose que je n'ai pas stipulé, mon poêle a bois est équipé d'un diffuseur ( soufflerie) , qui souffle l'air chaud dans des gaines et évacue dans chaque chambre par des bouches.
Le point noir c'est mes chauffages ( grille pain hyper bas de gamme )
Je suis a l'heure actuelle a environ 120€ par moi d'EDF.

Bonsoir
120€ par mois électrique tout compris? Ce n'est pas cher payé. Car tu n'as pas d'entretien obligatoire pour un chauffage électrique et tu ne paies pas d'abonnement supplémentaire si tu te chauffais en gaz.
Donc pour moi restes en l'état et chauffes toi avec du bois quand tu peux et tu utilises les grilles pains pour le hors gel.
A+

Oui, j'ai eu ma régularisation la semaine dernière. Je payé 136€ par mois, et il m'ont remboursé 75€...sinon je pensais baisser ma facture quand même avec la PAC , non ?

Alors si tu mets une PAC il faudrait sortir de l'argent et en fonction de son prix, en combien d'années tu l amortiras? Et il faut aussi compter l'entretien annuel qui coute autant que ta mensualité d'électricité, et espérer que la PAC ne tombera pas en panne.
Et l'air qui souffle tu le supportes?

Je le supporte ? Je ne sais pas, j'ai jamais eu de PAC.

La rentabilité arrivera quand l'équipement sera HS. Si vous souhaitez de la climatisation pourquoi pas mais sur un plan strictement économique ce n'est pas intéressant.

Avec une économie de 30€ par mois , en 10ans ça fait 3600€. Soit le prix d'une PAC. Et la durée de vie est de 15 a 20 ans apparemment.

Une pac air-air suffisante pour l'espace de vie coûte environ 2500€ (hors aides, qui peuvent être importantes); son installation permet d'économiser plus de 50% de l'énergie totale de chauffage d'une maison.

Le RSI est simple à calculer: si tu dépenses aujourd'hui 10 000 kWh pour ton chauffage (ce qui doit être à peu près cela dans ta maison), tu économiseras environ 5000 kWh électriques, soit environ 800€ par an, avec un retour sur investissement de 3 ans environ (et bien moins si tu as des aides de l'Etat, de la Région ou autre).

Les PAC modernes de grandes marques sont très fiables et durent aisément 20 ans.

Cerise sur le gâteau, l'été tu peux avoir la clim ( même si en Normandie, ça ne sert pas souvent).

Enfin, le confort est, dans une maison correctement isolée, ce qui est le cas, comparable à celui obtenu avec des radiateurs basse température.

bardal a écrit:

Les PAC modernes de grandes marques sont très fiables et durent aisément 20 ans.

Cerise sur le gâteau, l'été tu peux avoir la clim ( même si en Normandie, ça ne sert pas souvent).

Enfin, le confort est, dans une maison correctement isolée, ce qui est le cas, comparable à celui obtenu avec des radiateurs basse température.

Les PAC modernes Air-Air de grandes marques fiables ? Ca reste à prouver: il y a souvent une fuite de gaz au bout de quelques années. Sauf que comme les réglementations évoluent, les gaz changent tous les 5 ans, avec interdiction d'utiliser les anciens gaz. Comme chaque circuit est calculé en fonction d'un fluide donné, il est souvent pas possible de passer au nouveau gaz. Donc en cas de fuite, il faut tout changer !

Pour le confort, non, les radiateurs à basse température ont une faible convection, donc peu de déplacement d'air en fonctionnement et pas de bruit. Sur la PAC air-air, il s'agit d'air pulsé, donc "vent" et bruit dans la maison. Je recommande une visite dans une maison témoin équipée du même modèle pendant la saison de chauffe pour se rendre compte par soi-même si c'est ok ou non, avant de passer commande...

a+
Beone

PS: et bien sûr la PAC, du fait des fuites de gaz inévitables (même microfuites), envoie dans l'atmosphère que gaz à effet de serre bien plus puissant que le CO2. Donc d'un point de vue écologique, ce n'est pas non plus la panacée...

Par définition, la chaleur nécessaire à un local est la même, que la source soit une pac ou un radiateur; l'air impliqué dans cet échange de chaleur est le même, donc le produit température x débit est exactement le même, quelle que soit la source, le débit étant d'autant plus important que la température est basse; c'est vrai autant pour un radiateur que pour une pac. Donc, si tu trouves une différence, c'est que tu te trompes...

Sur le reste, tu n'as aucune donnée fiable pour appuyer tes dire; il est vrai que tu ne te donnes même pas la peine d'étayer tes affirmations.

Je suis tout le temps étonné de constater que certains sont par principe anti-pac (mais ils ne se privent pas d'utiliser réfrigérateurs et congélateurs), sans même se poser la question du pourquoi... Aujourd'hui, les pac sont aussi fiables, et durables, que les frigos, et leurs performances ont beaucoup augmenté... C'est d'autant plus incompréhensible que cela reste le meilleur moyen d'utiliser l'énergie solaire, dans ce cas stockée dans l'atmosphère ou le sol...

Bah, comprenne qui pourra...

kkanter a écrit:

Avec une économie de 30€ par mois , en 10ans ça fait 3600€. Soit le prix d'une PAC. Et la durée de vie est de 15 a 20 ans apparemment.

Il dépense 120 € par mois en électricité abonnement compris s'il est mensualisé.

Je doute donc qu'il économise 30€ par mois juste sur le poste chauffage.

Qu'il fasse un devis pour une installation sauf a la faire lui même + petit entretien à prévoir à minima sur 15-20 ans...bref la rentabilité économique ne sera pas au RdV.

30€ par mois ça fait 25% d'économie, et tu pense que c'est pas possible ? Je m'attendais a plus de performance.

Citation:

Je suis tout le temps étonné de constater que certains sont par principe anti-pac (mais ils ne se privent pas d'utiliser réfrigérateurs et congélateurs), sans même se poser la question du pourquoi... Aujourd'hui, les pac sont aussi fiables, et durables, que les frigos, et leurs performances ont beaucoup augmenté... C'est d'autant plus incompréhensible que cela reste le meilleur moyen d'utiliser l'énergie solaire, dans ce cas stockée dans l'atmosphère ou le sol...

Hello

Les frigos et congélateurs sont à l'intérieur de la maison et le compresseur n'est donc pas à l'extérieur. c'est la seule différence.

Les PAC sont chères à l'achat, pas toujours fiables, des réparations couteuses, moches et bruyantes ...

Certes c'est utile avec des maisons super isolées mais si on isole encore mieux ces maisons, il n'y a forcément pas besoin de recourir à une PAC...

Et on installe des PAC dans des maisons mal isolés et chauffées par du fioul, il y a un problème ...

Etc...

kkanter a écrit:

30€ par mois ça fait 25% d'économie, et tu pense que c'est pas possible ? Je m'attendais a plus de performance.

Il faudrait mieux parler en kWh consommé qu'en €.
mais sur 120 € qu'elle est ta part liée au chauffage ?
120 € sans abonnement inclus ça représente 756 kWh à 0.1587 €/kWh donc soit 9073 kWh annuel TOUS postes d'énergies confondus et encore tu annonces un remboursement...

Si c'est 120€ par moi abonnement inclus, l'abonnement est lissé sur l'année.

kkanter a écrit:

Si c'est 120€ par moi abonnement inclus, l'abonnement est lissé sur l'année.

donc à 150 € l'abonnement ça ne fait plus que 8128 kWh de consommation pour TOUS les postes.
Admettons que ton chauffage représente 50% de tes consommations ça fait 4064 kWh et si tu arrives à diviser par 2 ces consommations ça fait donc une économie de 2032 kWh et je pense que ce sont déjà des hypothèses hautes soit 323 €.
A combien s'élève ton devis d'installation ?

J'ai pas de devis, je suis en phase de renseignements. Mais d'après vous, autour 3000€ tout compris

Oui, c'est une estimation crédible; bien entendu, il faudra déduire là dessus les aides diverses, qui peuvent dépasser 1000€, mais dépendent aussi de ta situation personnelle...

J'ai fait une simulation, j'ai droit a 500€

Pour info, je viens de vérifier mon relevé :
Du 01/01/20 au 01/09/20 , j'ai consommé 4134kwh. Ça peut nous aider dans nos simulation.

4134kwh? c'est rien de tout...moi par an je bouffe 3600kwh et je n'ai pas de chauffage ni ECS electrique...

Donc tes consommations si tu encore plus faibles et ton TRB plus élevé.

Fais un devis tu seras fixé. Avec le covid les prix grimpent actuellement car grosse demande et retards chantiers.