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Reference interrupteur différentiel

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 207 fois
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Env. 400 message Nord (59)
Bonjour, 

J'avais déjà ouvert le sujet il y a quelques semaines mais je reviens encore dessus. 
Pour faire le tableau élec chez mon fils je devais faire la liste des inter diff, ma question était ( hors le fait qu'il y en a un de 2 modules et l'autre de 3 modules) quel est la différence entre l'int diff ref legrand 411639 et celui à la ref 411651. Si je me souviens bien la réponse avait été le premier à sa sortie vers le haut et l'autre la sortie est vers le bas. 
Aujourd'hui je dois prévoir encore un tableau pour mon deuxième fils cette fois ci (pas facile la retraite ils vont m'usé ses gosses). Je suis donc occuper de faire ma liste pour mon deuxième tableau. La dernière fois j'ai fait mes achats sur maisonmoderne et cette fois ci j'ai voulu comparé les prix sur 123elec. Là, je trouve que les photos son un peu plus net, j'ai donc pu comparer les photos des deux int diff, et là on peut voir y que la sortie du 411651 est un deux modules avec la sortie vers le haut, et sur les caractéristiques il est bien indiqué que c'est une sortie vers le haut. 
bien entendu ça peu semblé anodin comme question mais comme dans ce logement là il y aura un contrôle du Consuel sur les quatre int diff que je dois poser, ça me fais un espace de quatre modules de perdu, et qui pourrait nuire au 20 % d'espace libre demandé par le Consuel. J'ai posé la question sur 123elec mais pour l'instant je n'ai pas eu de réponse.
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 400 message Nord (59)
Excusez moi, j'ai fait une erreur, m'emmêle dans les références.
C'est la différence entre le modèle legrand ref 411650, 2 modules et le modèle legrand ref 411633, 3 modules.
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir Hohoho .

Et oui les gosses !

Avec un contrôle CONSUEL plusieurs questions .

Combien de m2 la construction ?

Quelle type de chauffage ?

cordialement.

Siegfrid .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Il y en a un qui fait deux modules, mais qui n'est raccordables qu'avec un peigne vertical, ou une borne 405209.

L'autre fait trois modules, et n'est pas raccordable avec un peigne vertical

Je vous conseille le premier.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir CARMINAS .

Oui mais le premier est un type A en 63 A .

Et pourquoi un type un type
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
RE bonsoir .

Zut le message est parti plus vite que prévu .

Et pourquoi un type A en 63 A ?

Je revient ver 21 H ,je vais a la soupe .

cordialement.

Siegfrid .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Parce qu'il n'y a qu'un € d'écart avec un type AC et qu'il ne faut donc pas s'en priver
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Re bonsoir CARMINAS .

A oui d’accord .


cordialement.

Siegfrid .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 400 message Nord (59)
Merci pour vos réponses aussi rapides.
Siegfrid,
donc surface + de 100 m2.
chauffage, poêle à pellet + radiateur électrique.
pourquoi 63 A, Carminas à répondu.
Carminas,
J'ai donc bien fait de poser la question car j'avais mis sur ma commande un peigne vertical sans en tenir compte. je me serais retrouvé avec des ID que je n'aurais pu raccorder avec le peigne. Je prends donc mes 4 ID qui seront alimenté par le peigne, mais pour les bornes ref 405209, je ne dois en prendre que 2 pour le câble d'alimentation ?
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Re bonsoir a tous .

Moi j’utilise les peignes d’alimentation vertical avec

le dispositifs de raccordement 63 A ( ref 4 050 09 )

Pour des int. dif. arrivé haut départ bas .

Oui je sait , il faut utilisé des fils de 16 mm2 ou 25 mm2 pour les raccordés

sur les peignes horizontales , mai je n’ai pas confiance au bornes auto .

Je n’ai jamais utilisé les bornes de raccordement 63 A ( ref 4 052 09 )

Je croie ne pas avoir compris pour la borne 63 A ( ref 4 052 09 ) ,

M. CARMINAS , sur le livre Legrand ( 2019 2020 ) page 506 ,

Il est écrie .

( borne de raccordement pour interrupteur différentiel

63 A tête de groupe - 2 modules

permet l’utilisation d’un système " auto " en rénovation )

Donc avec des peignes verticales ce n’est pas possible ?

Ou je nais rient compris !

( merci de m’éclairer M. CARMINAS )


Et ok pour les 4 int. dif. .

( plus de 100m2 et chauffage électrique )


cordialement.

Siegfrid .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
La borne 4052 09 c'est lorsqu'on n'a qu'un seul ID à alimenter (par exemple en rénovation ou dans un tableau divisionnaire)

A noter que la notion de nombre d'ID en fonction de la surface n'existe plus depuis 2015.
En effet la surface du logement n'est pas toujours représentative de l'installation électrique.
C'est remplacé par la règle 8 disjoncteurs maxi par ID
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 400 message Nord (59)
Donc, dans mon cas avec 4 ID, les 4 ID associés par un peigne vertical, mais des ID qui en entré ne peuvent recevoir que des connexions automatiques, je fais donc comment pour la connexion de mon câble d'alimentation ?
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vous fixez votre peigne vertical aux 4 ID

Vous alimentez votre peigne vertical en 16² sur une des 4 bornes de connexion présentes sur le peigne vertical.
A savoir que ces bornes peuvent être utiliser pour faire un repiquage de l'alimentation principal, par exemple pour alimenter un tableau divisionnaire.
Exemple :



Vos ID doivent tous être arrivée haut et départ haut avec les références suivantes :
- 40A : n'importe quelle référence
- 63A : 4 116 50 ou 4 116 51

A noter qu'on quand même peut utiliser des ID arrivée haut et départ bas, en ajoutant la référence 4 050 09 comme le suggérait siegfrid, mais peu pratique. De plus cela oblige à couper les dents du peigne vertical et cela prend la place d'une des 4 connexions pour le câble.
Exemple :
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 400 message Nord (59)
Houa !!!!! je ne sais si c'est moi qui vieilli mais je n'ai pas de souvenir d'avoir autant galéré pour faire une commande....
Bon pour la connexion sur le peigne vertical c'est bon, je n'avais pas vu qu'il y avait des bornes sur le peigne. Chez maisonmoderne les prix sont très attractifs mais les photos ne sont pas de très bonnes qualités, et il n'y a pas moyen de les contacter en ligne.
Je vais encore vous embêter, si je prends par exemple le modèle ref 411650, je site les caractéristiques;

Bipolaires 230 V~
Pour peigne HX³ optimisé universel réf. 4 049 26/37
Type AC alimenté exclusivement par peigne ou borne réf. 4 052 09
Vis/auto
Sensibilité : 30 mA
In : 63 A
Nombre de modules : 2

il est donc écrit "alimenté exclusivement par peigne"
mais en dessous il est écrit "Vis/auto"

Si en entré c'est bien des vis, comme le montre la photo, pourquoi ne peuvent-ils pas être alimentés par câble ?
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Voir ma 1ère photo où ce sont 2 références 4 116 51

L'entrée est bien avec un serrage à vis.
Mais il y a juste des fentes pour y insérer un peigne.
On ne peut pas y mettre un cable

Voir à gauche de cette photo (le peigne vertical n'est pas encore mis) :
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 400 message Nord (59)
Voilà qui est clair.
Je vois que vous n'utilisez pas de GTL, le Consuel ne risque pas tiquer sans GTL ? Car j'en suis à une facture de 800 eur avec la GTL rien que pour le tableau. ça n'est pas moi qui paie c'est mon fils, lorsque je lui ai annoncé le prix de la GTL 120 eur il a été choqué du prix et je le comprends.
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ici c'était une rénovation.

Mais à ma connaissance, rien n'oblige a matérialiser la GTL avec une goulotte en plastique, si le volume de l'ETEL est bien respecté.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 400 message Nord (59)
"volume de l'ETEL" ?
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est embêtant que l'ETEL ne vous parle pas.
Cela voudrait dire que vous ne travaillez pas avec la dernière version de la norme.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
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Env. 400 message Nord (59)
Non, je ne connais pas du tout, ça fait un bon moment que je ne suis plus en activité et je n'était pas dans l'électricité bâtiment. Donc je connais la technique mais les normes !!!!
Mes dernières remises à niveaux de la NFC 15 100 datent de 1990, ça n'avait rien à avoir avec aujourd'hui. Donc les info je les cherches sur internet et surtout sur le forum. D'ailleurs merci aux membres du forum pour les aides dont vous Carminas que je retrouve assez souvent dans mes questions.
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous avez un consuel à faire passer, vous avez vraiment intérêt à vous mettre au gout du jour car les choses ont énormément évoluées depuis 1990.

Je vous conseille d'acheter "L'Officiel de l'Electricité - Installations électriques des bâtiments d'habitation neufs" édité par Promotelec, en vente 47,50 € sur Promotelec.com, c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.
http://www.promotelec-services.com/librairie.html

Si vous voulez l'intégral du texte de la norme, il est accessible en consultation sur le site de l'AFNOR (il suffit de s'inscrire) :
http://www.boutique.afnor.org/normes-produits-edition
Cherchez: NF C 15-100/A5

Voir également les liens suivants édités par des fabricants de matériels électriques :
http://pdf.hager.com/download/guide_NFC15100_pdf_262.pdf
http://docdif.fr.grpleg.com/general/ouidoo/pdf/MM216017_Guid[...]0_D%C3%A9cembre2016.pdf
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 400 message Nord (59)
Super document, Je vais garder ça précieusement.
A l'époque de ma remise à niveau des normes j'avais déjà acheté le livre promotélec, à cette époque ça tenait sur quelques pages, comme vous dites j'ai pu remarqué que les choses avaient bien changé. Je vais suivre vos conseilles, acheter la publication promotelec. Mais vue les travaux que nous avons encore dans cette maison je ne pourrai pas compter le lire maintenant, nous devons absolument terminer ces travaux très rapidement. Mais en principe moi je ne fais que superviser la partie électrique un copain de mon fils avec une expérience plus récente devrait normalement le prendre en main.
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 400 message Nord (59)
Mais un grand merci à vous deux pour vos informations.
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir Hohoho .

Oui la goulotte en plastique est le - cher .

Mai il existe des GTL encastré ou

des armoires avec support pour le comptage ENEDIS et tableau de communication

mai ce n’ai pas le même tarif .

La goulotte devras être dans le logement ou dans le garage avec une porte

donnent sur le logement .

Elle ne devras pas être poser a mois de 60 cm d’un mur perpendiculaire ,

et pas derrière une porte .

Et vous n’avez pas parler du tableau de communication ?

Ils en existe de plusieurs modèle .

( mai cela dépend de ce que vous voulez en prises PTT "RJ45" ET TV ?

et comment diffusé internet ? )

A j’ai oublier il faut une prise de communication "RJ45" dans chaque pièce principale ,

donc les chambres , séjour , cuisine , bureau ou autres ... .

( a pare les WC et la salle de bain )

Et pour les prises TV dans 80% des chambres , donc 2 sur 3 ou autres ... .

( bien sur séjour et peut être cuisine )

Autre question .

De quand date le permis de construire ?

Est t’il sous la contrainte de la RT 2012 ?

( mai cela n’ai pas une contrainte ,

cela est juste pour faire des économies en chauffage et

de production d’eau chaude )

Et la VMC est de quelle type ?

Et avec un chauffe électrique ,

la production d’eau chaude est comment ?

Et dernière question , la demande CONSUEL c’est vous qui la

demandez a titre personnel ou avec un tampon d’électricien ?

La aussi cela a un coup dans les 105 euros .

( je ne me souvient plus exactement )

Et pas de CONSUEL pas de courant de chez ENEDIS .

( depuis 1990 cela a beaucoup changer en électricité

mai en fin de compte le courant arrive pare la phase ,

il est consommer et repart par le neutre ,

comme en 1990 , c’est juste un peut autour que ça a changer )



( et comme d’habitude la prise de terre nickel )


Enfin ci mes questions vous importune vous n’est pas obligez de répondre ?



Pour les cites regardé sur bâti moi chère et bis électrique et autres .

Et il n’y a pas que la marque Legrand .

Et allé regardé les photos dans la rubrique

photos installations électriques ,

dans forum électrique , dans index forum .

Sur le cite Forum Construire .


Ha oui les gosses , je me demande ce qui vas m’arriver !


Cordialement .

Siegrfid .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir CARMINAS .

Merci pour votre denier message .

Toujours très rapide pour la documentation .

Moi je n’arrive plus a mètre une photo sur le cite .

Cordialement .

Siegfrid .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 400 message Nord (59)
SEGFRID;

"Enfin ci mes questions vous importune vous n'est pas obligez de répondre?"
Non, pas du tout, tous les conseils sont toujours les bien venu. au contraire c'est moi qui suis parfois un peu gêné de poser autant de questions qui peuvent de plus paraitre parfois ridicules.

Nous avons prévu le tableau dans la buanderie, mais il sera éloigné des machines, j'espère que ça ne posera pas de problème ? si c'est le cas il serait facile de faire une cloison de séparation.

Le tableau de com, je pense avoir récupéré pas mal d'info à ce sujet ces dernier jours, mais n'est-il pas possible de s'en occuper après le passage du Consuel ?
Je pense que (je rappelle que c'est la maison de mon fils) qu'ils mettront la fibre, donc d'après mais dernier renseignements j'arrive av la fibre au dti, et je re parts en câble rj45 dans les pièces prévus. Là aussi les prises TV sont elles imposées ?

Pas de permis de construire c'est une rénovation sans augmentation de surface.

Pour la terre pas de problème, j'en ai déjà posé pas mal , j'ai même encore le télluromètre.

Je pense avoir oublié de répondre à la question du chauffage de l'eau, ça sera un cumulus.

Ha oui les gosses, mais au moins ça nous permets de rester actif.

Merci encore pour les info.
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
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Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir Hohoho .

Ne soyez pas gêné pare vaux questions .

Et elle ne sont pas ridicules .

Ci la buanderie a un axes directe avec le logement ,

très bien .

Je suppose que les machines sont des ,

lave linge et sèche linge ou autres ... ?

Donc pas de problème , du moment qu’il soi facile d’axes .

( le tableau électrique )

En générale le CONSUEL regarde ci le tableau de communication est poser ,

et pour les branchements a l’intérieur il est pas concerné .

Alors pour la fibre comme vous cité cela sera très bien pour un début .

Pour les prises TV regarder dans les documentations que M. CARMINAS ,

nous a donner .

Très bien pour la prise de terre , et dit nous sa valeur ?

Pour le telluromètre , quelle marque et quelle modèle ?

Ha oui les gosses !

Je commence avec les neveux et les nièces !

( mai moi je suit électricien )

( donc pour moi simple comme choux )

( et je n’ai pas l’age de la retraite )


Bonne rénovation .


Cordialement .

Siegfrid .
Picto recompense Membre utile
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Dept : Marne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 400 message Nord (59)
Oui tableau dans buanderie facile d'accès, donc pas de problème.
Tellu marque CEM DT 5300B pour l'instant je n'en ai jamais été mécontent.
La valeur de la terre je ne peux pas dire nous ne l'avons pas encore mise.
Aujourd'hui le problème du jour, je ne sais si je dois ouvrir un nouveau sujet ? au début des travaux nous avons fait démonter par l'edf le câble d'alim extérieur qui arrivait sur une potence posé sur un mur que nous devions refaire. Aujourd'hui il faut que nous reposions une nouvelle potence mais nous n'avions pas relevé la hauteur de la potence au démontage. La hauteur de cette potence déterminera la hauteur du câble d'alime qui passe au dessus d'un chemin communale.

Moi j'étais électricien aussi mais plutôt électricien industriel, j'ai démarré dans l'industrie et j'ai terminé dans les TP, le bâtiment je découvre les normes qui m'étaient complétement inconnu.
Messages : Env. 400
De : Nord (59)
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le mercredi 20 novembre 2024 à 19h51
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