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Nouveaux murs ossature bois appuyés sur vieille charpente

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Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour à tous!

Je suis à la recherche de conseils pour éviter de faire n'importe quoi
Je m'explique : Nous signerons très bientôt le compromis pour l'achat d'une maison ancienne (1850) en Haute Savoie.
Comme beaucoup de maisons de cette époque, elle est constituée d'une partie "vie" et d'une grange.
Sur un terrain en légère pente, le rdc est en pierres (un côté enterré et l'autre donnant sur la rue), l'étage est accessible par un pont de grange.
La charpente est en bon état, la maison est saine.
L'idée est de conserver le rdc comme espace "technique" (buanderie, garage, atelier etc, non chauffé) et d'entièrement rénover le 1er étage (rendre la grange habitable). Pour l'instant les murs extérieurs de cette grange sont constitués d'un unique bardage (avec du jour entre les lames de bois) appuyé sur les poutres porteuses (voir photo)



Notre idée : créer des murs ossature bois (avec toute l'isolation nécessaire pour obtenir une bonne performance énergétique) pour remplacer le bardage actuel.
Remarque: Nous avons déjà évalué les travaux de gros oeuvre avec un artisan, qui fera une dalle à la place du vieux solivage et remplacera la sablière qui fait grise mine ^^. Bref, après son passage, on aura un mur de soutènement nickel et des poutres porteuses sur lesquelles s'appuyer pour fixer nos murs. 
Question : Comment faire au mieux pour fixer des murs ossature bois sur des poutres anciennes (irrégulières) et assorties de 4 en chiffre ? (les pans de MOB ne pourront donc pas être rectangulaires...) Est-ce tout simplement réalisable ? si oui, peut-on utiliser les même techniques que pour de l'ossature bois classique ( lisses hautes/basses + montants etc...mais avec des formes un peu plus complexes pour s'adapter à la charpente existante) ?
--> solidité, ponts thermiques, on veut faire ce qu'il faut pour obtenir de bonnes performances thermiques et acoustiques.

Merci d'avance pour vos conseils (ou mises en garde) !
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Sinon, passe par un pro...

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Env. 10 message Haute Savoie
Pas moyen d'afficher la photo...dommage...ça aurait été utile pour bien visualiser la chose
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Dommage, les photos.

Donc vous auriez une structure avec une ossature en poutres et poteaux, et avec des remplissages type plateforme ossature bois, remplissages qui pourraient d'ailleurs être structurants aussi ?

Il va falloir bien cogiter sur le comment adapter tout ça au coup par coup, en fonction de la géométrie irrégulière.

Mais si vous voulez faire les choses bien, il vous faudrait d'abord une étude de structure, déterminant quels sont les charges (poids propre, neige, vent), et où vont passer les efforts (dans les poutres/poteaux, dans les plateformes - et, surtout, dans les assemblages).

Et, cerise sur le gâteau, en zone sismique ...
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Ilovir a écrit:Bonjour

Dommage, les photos.

Donc vous auriez une structure avec une ossature en poutres et poteaux, et avec des remplissages type plateforme ossature bois, remplissages qui pourraient d'ailleurs être structurants aussi ?

Il va falloir bien cogiter sur le comment adapter tout ça au coup par coup, en fonction de la géométrie irrégulière.

Mais si vous voulez faire les choses bien, il vous faudrait d'abord une étude de structure, déterminant quels sont les charges (poids propre, neige, vent), et où vont passer les efforts (dans les poutres/poteaux, dans les plateformes - et, surtout, dans les assemblages).

Et, cerise sur le gâteau, en zone sismique ...

Bonjour Ilovir, merci pour tes remarques.
En effet, ce serait le principe "poteau-poutre". Concernant les charges et la localisation des efforts, comme cette maison existe depuis 1850 et qu'elle supporte la neige et le vent depuis, j'imagine que la répartition des efforts a déjà été mise à l'épreuve...De plus, la moitié des murs est en pierre (50cm d'épaisseur, toujours bien d'aplomb, pas de basculement ou d'affaissement). Pour se faire une idée, il faut imaginer un rectangle de 12x10m, on le "coupe" en diagonale et on obtient d'un côté des murs en pierre, de l'autre des murs en bardage appuyés sur une structure poteau-poutre.
Et pour finir (j'avais zappé cette info pourtant importante, désolée ! ) elle est mitoyenne sur son bord le plus long. L'autre maison mitoyenne a été rénovée intégralement il y a peu de temps.
Du coup, niveau solidité je pense qu'on est bons, d'autant plus que l'ajout de murs en bois "pleins" (contreventement+ isolant+parement)  sur la partie bois va encore consolider une structure déjà stable.
Tu penses qu'une étude de structure reste indispensable ? Le maçon qui va s'occuper de la dalle (et qui est un habitué de la rénovation dans ce coin-là depuis 30 ans) ne nous a pas vraiment parlé des contraintes liées à la localisation en zone sismique...J'espère qu'on sera bons quand-même...
Le truc qui nous turlupine (en plus de ce dont tu as parlé) c'est surtout les ponts thermiques qui vont être nombreux lors de ce "remplissage" de la partie poteau-poutre. On essaye donc de bien réfléchir aux techniques que nous utiliserons.
Messages : Env. 10
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