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Besoin d'aide agencement/aménagement pièce de vie

Ce sujet comporte 48 messages et a été affiché 581 fois
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Env. 30 message Haute Loire
Bonjour,

Nous faisons construire une maison. Nous en sommes au stade de la maçonnerie.

Nous souhaiterions des avis et des conseils pour l’agencement et la décoration de notre pièce de vie.
La pièce fait 55m², il y a un mur en vrai pierres apparentes (le mur côté est), un poêle à bois (situé dans le coin sud est entre la porte fenêtre et la baie vitrée) et la charpente est apparente, en style traditionnel (il n'y a donc pas de plafond). La pièce est ouverte entièrement et comporte la cuisine, la salle à manger et le salon.

Notre problème est que la porte d'entrée donne directement sur la cuisine. Nous souhaiterions aménager l'espace pour avoir une entrée un peu délimitée et plus intime, et si possible une cuisine « semi ouverte » afin de délimiter l’espace cuisine de l’espace salon. Nous souhaiterions également que le salon soit axé autour du poêle à bois.

A savoir qu'il faut composer avec ces 2 points :
*L'arrivée d'eau pour l'évier de la cuisine est prévu sous la fenêtre Nord (côté porte d'entrée), et nous souhaitons un ilot central avec la plaque de cuisson et un espace pour manger autour de la plaque, sur l'ilot, en famille
*Le seul emplacement possible pour le poêle à bois est l'angle de la pièce côté Sud-Est (entre la baie vitrée et la porte fenêtre), ceci pour une histoire de hauteur de cheminée vis à vis des autres murs.

Je vous met les plans (il y a un étage sur une partie de la maison mais je vous passe les détails, ce sont juste des chambre et une salle de bain)

Merci d’avance,





Messages : Env. 30
Dept : Haute Loire
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

Stade de la maçonnerie....
C'est un peu tard pour revoir l'agencement intérieur avec des ouvertures figées.

Un permis modificatif, c'est envisageable ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

+1.
Ca va de toute manière être compliqué de placer un ilot. Déjà là, celui qui est dessiné n'est pas réaliste, il est trop près du linéaire de gauche, il faut qu'il y ait au moins un mètre entre les deux. Du coup, rétrécir cet ilot qui aura déjà du mal en l'état de recevoir la cuisson plus de l'espace autour pour manger, ça me parait illusoire. Vous avez calculé quelle est la longueur de plan de travail dont vous disposerez actuellement?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

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Env. 30 message Haute Loire
Pour modifier quoi ? Les ouvertures sont faites, les maçons vont attaquer l'étage.
Nous ne souhaitons pas modifier le permis, nous sommes simplement à la recherche d'idées astuces pour délimiter des espaces ... (verrieres meuble peinture agencement des meubles etc...) en composant avec les atouts/contraintes de la maison
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Haute Loire
Voici le visuel de mon cuisiniste, mais évidemment rien n'est figé tout peut être encore modifié.
J'hésite justement à tourner la cuisine dans l'autre sens (avec peut être un habillage derrière) pour justement faire séparation avec l'entrée
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon

Et changer la position du poêle, c'est possible ( entre les deux baies vitrées de terrasse ) ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
nomorel1 a écrit:Pour modifier quoi ? Les ouvertures sont faites, les maçons vont attaquer l'étage.
Nous ne souhaitons pas modifier le permis, nous sommes simplement à la recherche d'idées astuces pour délimiter des espaces ... (verrieres meuble peinture agencement des meubles etc...) en composant avec les atouts/contraintes de la maison

Eh bien les ouvertures en l’occurrence sont ici de sacrées contraintes, notamment la porte d'entrée au milieu de la pièce à vivre. A cause d'elle le salon est étroit, et la cuisine aussi. L'emplacement des baies vitrées aussi: le salon n'en profite pas, il est tout serré au nord de la pièce, difficile de mettre la table devant l'autre...

Mais bon, puisque vous en êtes à l'étage, essayons de limiter les dégâts.

quelques  éventuelles pistes:


V1 offre plus d'espace pour le salon, là où on a les plus gros meubles.
V3 favorise la cuisine - moins d'espace perdu devant la baie à l'entrée du coin nuit.
V2 offre un cellier.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
nomorel1 a écrit:Voici le visuel de mon cuisiniste, mais évidemment rien n'est figé tout peut être encore modifié.
J'hésite justement à tourner la cuisine dans l'autre sens (avec peut être un habillage derrière) pour justement faire séparation avec l'entrée

Impossible de cloisonner l'entrée dans cette configuration.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Avec deux positions de poêle possibles, sans rien changer aux ouvertures

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Encore une:

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Env. 30 message Haute Loire
Je vous ferais une réponse plus détaillée ce soir, mais nous avons un cellier dans le garage (il n'est pas dessiné sur ce plan mais il y est) et le poêle a bois est tout en bas a gauche de mon plan (le plan vide que j'ai mis). C'est une grosse erreur de mon maitre d'oeuvre pour les plans qui me la mis au centre de la maison mais en allant faire des devis pour le poele a bois il se trouve que le conduis de cheminée doit depasser des autres murs s'il se trouve a moins de 8 m et comme nous avons l'etage qui est a moins de 8m nous ne pouvons pas mettre le poele ici car cela ferait un conduit de cheminé immense... la seule solution pour qu'il soit a plus de 8m de l'étage et donc avoir un conduit de taille normale est de la mettre tout a u bout sur le mur cote ouest... donc nous avons prevu son arrivée entre la baie vitrée et la porte fenêtre
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Env. 30 message Haute Loire
petrouchka a écrit:
nomorel1 a écrit:Voici le visuel de mon cuisiniste, mais évidemment rien n'est figé tout peut être encore modifié.
J'hésite justement à tourner la cuisine dans l'autre sens (avec peut être un habillage derrière) pour justement faire séparation avec l'entrée

Impossible de cloisonner l'entrée dans cette configuration.


C'est bien pour cela que je suis en recherche d'idees et de solution pour modifier la configuration de la pièce et de ses éléments
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
nomorel1 a écrit:Je vous ferais une réponse plus détaillée ce soir, mais nous avons un cellier dans le garage (il n'est pas dessiné sur ce plan mais il y est) et le poêle a bois est tout en bas a gauche de mon plan (le plan vide que j'ai mis).

Bien, bien
ça ne change rien au plan que j'ai posté
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 30 message Haute Loire
Panoptès a écrit:
nomorel1 a écrit:Je vous ferais une réponse plus détaillée ce soir, mais nous avons un cellier dans le garage (il n'est pas dessiné sur ce plan mais il y est) et le poêle a bois est tout en bas a gauche de mon plan (le plan vide que j'ai mis).

Bien, bien
ça ne change rien au plan que j'ai posté


Si parce que le salon n'est pas axé autour du poele, c'est la salle à manger qui en beneficie
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Membre ultra utile Env. 10000 message
nomorel1 a écrit:
Panoptès a écrit:
nomorel1 a écrit:Je vous ferais une réponse plus détaillée ce soir, mais nous avons un cellier dans le garage (il n'est pas dessiné sur ce plan mais il y est) et le poêle a bois est tout en bas a gauche de mon plan (le plan vide que j'ai mis).

Bien, bien
ça ne change rien au plan que j'ai posté


Si parce que le salon n'est pas axé autour du poele, c'est la salle à manger qui en beneficie

Oui, mais ça fonctionne avec tous les plans postés, poêle ou pas poêle...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
nomorel1 a écrit:
Panoptès a écrit:
nomorel1 a écrit:Je vous ferais une réponse plus détaillée ce soir, mais nous avons un cellier dans le garage (il n'est pas dessiné sur ce plan mais il y est) et le poêle a bois est tout en bas a gauche de mon plan (le plan vide que j'ai mis).

Bien, bien
ça ne change rien au plan que j'ai posté


Si parce que le salon n'est pas axé autour du poele, c'est la salle à manger qui en beneficie


C'est bien pour ça qu'il faut le placer entre les deux baies vitrées: c'est à plus de 8 m du faîtage de l'étage


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et même
C'est une toiture 4 pans, à l'étage... le faîtage est plus éloigné que ce que j'ai indiqué... on peut même se permettre de centrer le poêle dans la pièce

illustration


Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 30 message Haute Loire
D'après les 3 fabricants de poêle a bois que j'ai rencontré, la distance de 8m ne s'applique pas au fetage mais à au mur de notre élévation
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Oui, sauf s'il n'y a pas de risque de surpression, ça, c'est à l'installateur d ele dire.
Mais il existe aussi des solutions de conduits spéciaux pour éviter le dépassement

cf dernier paragraphe du document Poujoulat

https://www.poujoulat.fr/fr/energie-positive/reglementation/[...]iture-que-dit-la-regle#
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 30 message Haute Loire
Si on envisage via un permis modificatif d'inverser le porte d'entrée avec la petite fenêtre, et de supposer que le poêle peut être soit à son emplacement prévu, soit contre l'escalier (il sortirait ainsi du toit de la tour) , auriez vous des idées d'aménagement? Je vais voir le fabricant de poêle à bois cette après midi
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
On va attendre le retour du poêliste , pas la peine de se fatiguer pour rien Biggrin
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 30 message Haute Loire
En tout cas j'aime bien ce plan :


Mais le problème c'est que les éléments ne sont pas à l'échelle et du coup lorsque je les remet à l'échelle je me retrouve avec un ilot qui déborde devant la porte d'entrée ... (j'ai mis 1m05 de distance entre l'ilot et la cuisine)


Et sinon voici ce que pourrait donner le conduit si le poêle est placé à cet endroit

merci en tout cas pour votre aide
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Heu, si, tout est à l'échelle: j'ai tout "décalqué" à partie de votre plan meublé, les différences
- chaises rangées sous la table
- canapé d'angle avec un "bras" plus long

voilà les meubles de mon plan reportés dans celui d'origine

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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
C'est votre ilot qui n'est plus à l'échelle 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Mais en déplaçant la porte d'entrée, on peut se permettre d'agrandir la cuisine, et l'îlot

2 positions possibles pour le poële

Je n'ai pas modifié la largeur de la fenêtre de cuisine: à l'échelle, elle est prévue en 120 de large. Tant qu'à faire un PC modificatif et à casser un peu, mieux vaudrait la passer en 140 ou 160

Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 30 message Haute Loire
Ah oui pardon, je me suis mal exprimée, c'est celui qui m'a fait les plan qui a fait un ilot trop petit par rapport à ce qu'on souhaite. Moi j'ai reproduis les dimensions de notre cuisiniste pour que ça soit plus réaliste. Désolé je suis allée trop vite dans mes expliquations
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon.
Et alors, 180 x 120, c'est pas mal, non ?
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Env. 30 message Haute Loire
Alors pour les fenêtres elles sont déjà dans mon garage donc ça sera pas possible de les modifier... Par contre comment ça se passe un permis modificatif? Parce que les maçons posent les coffres mercredi, si je veux inverser la petite fenetre avec la porte d'entrée, il faudra qu'on se décide rapidement car la petit fenetre à un coffre pour volet roulant
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Env. 30 message Haute Loire
Oui j'étais partis sur 195x120 mais à voir, il faut qu'on puisse mettre la plaque de cuisson et manger à 4
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et pendant qu'on y est.
la terrasse... 2,50 m de profondeur, c'est étriqué... il vaudrait mieux lui ajouter 1 mètre (non couverts, mais au moins on a la place pour s'installer à l'aise )
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
nomorel1 a écrit:Oui j'étais partis sur 195x120 mais à voir, il faut qu'on puisse mettre la plaque de cuisson et manger à 4

Dois je dire tout le mal que je pense à propos des plaques de cuisson sur îlot où l'on mange ?
Mais bon, chacun son truc 
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Haute Loire
Oui pour la terrasse c'est prévu effectivement.
Pour la plaque, à cause des projections vous voulez dire? On avait prévu de mettre une hôte qui rentre dans l'ilot
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Env. 30 message Haute Loire
Par contre comme j'ai déjà reçu les menuiseries, ma porte d'entrée s'ouvre dans ce sens ...
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Env. 30 message Haute Loire
Bon ... Retour de chez le poeliste, le conduit du poele n'est pas un problème, par contre, l'arrivée d'air prévu dans l'angle sud/ouest est trop loin pour mettre le poele contre un mur plus éloigné, on aurait un mauvais fonctionnement du poele selon lui
et vu avec les maçons, cela va être trop compliqué de modifier les entrées...
J'ai trouvé une idée de plan comme ça, qu'en pensez vous ? (j'ai modifié les dimensions de l'ilot qui fait 150x150 au lieu de 120x190)
on a 1m entre l'ilot et la cuisine, et 3m entre le canapé et la télé
pour la table de salon, quand on reçois on peut la tourner et l'aligner sous le fetage de la maison

merci

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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bon, c'est des rigolos, les maçons.... trop compliqué de déplacer l'ouverture de la porte !! Non mais sans blague...Rolleyes

Pour les fenêtres déjà livrées, toutes neuves dans leur bel emballage, ça va intéresser des tas de gens sur Leboncoin....

Pour ce plan, je ne dis rien, par charité chrétienne Biggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
nomorel1 a écrit: l'arrivée d'air prévu dans l'angle sud/ouest est trop loin pour mettre le poele contre un mur plus éloigné, on aurait un mauvais fonctionnement du poele selon lui

Avec les conduits spéciaux poujoulat dont on a parlé plus haut, le poêle peut être placé n'importe où, l'arrivée d'air frais se fait par le conduit
https://www.poujoulat.fr/fr/nos-solutions/maison-individuell[...]de-cheminee/systeme-pgi
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Env. 30 message Haute Loire
Panoptès a écrit:Bon, c'est des rigolos, les maçons.... trop compliqué de déplacer l'ouverture de la porte !! Non mais sans blague...Rolleyes

Pour les fenêtres déjà livrées, toutes neuves dans leur bel emballage, ça va intéresser des tas de gens sur Leboncoin....

Pour ce plan, je ne dis rien, par charité chrétienne Biggrin


Ben si il faut me dire ^^
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Env. 30 message Haute Loire
Panoptès a écrit:
nomorel1 a écrit: l'arrivée d'air prévu dans l'angle sud/ouest est trop loin pour mettre le poele contre un mur plus éloigné, on aurait un mauvais fonctionnement du poele selon lui

Avec les conduits spéciaux poujoulat dont on a parlé plus haut, le poêle peut être placé n'importe où, l'arrivée d'air frais se fait par le conduit
https://www.poujoulat.fr/fr/nos-solutions/maison-individuell[...]de-cheminee/systeme-pgi


Est ce que ça marche aussi pour un poele a bois ?
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
C'est le système Efficience de Poujoulat, qui est adapté aux poêles à bois

https://www.poujoulat.fr/fr/nos-solutions/maison-individuell[...]-de-cheminee/efficience

C'est étonnant que votre fournisseur/installateur de poêle ne vous parle pas de ce système

Pour le plan, c'est n'importe quoi... un festival de place perdue. Laissez tomber
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Haute Loire
Bon... Les maçons vont déplacer la porte. Elle sera entre la petite fenêtre de 60 et le mur côté garage. La petite fenêtre reste inchangée.
Pour le poêle, on va essayer de changer de poêliste... pour pouvoir faire quelque chose de sympas
Comme ça ? (bon juste la cuisine j'ai visé trop grand on raccourcira avant le petite fenêtre)

Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonsoir

La question à 20 000 €
Elle sert à quoi, la petite fenêtre ?
( ne pas me répondre: je dois la mettre parce qu'elle est déjà dans mon garage, sinon je re-dégaine Leboncoin Biggrin)

2eme observation: elle est passée où, la porte de communication garage/entrée, bien pratique pour ne pas faire le grand tour par la zone chambre et le salon ?

3eme observation... on se tape toujours le torticolis pour regarder la TV ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Je le remets, le plan que vous aviez trouvé sympa
Il y a juste une translation de la porte et de la petite fenêtre vers la droite:
 - la porte ( flèche bleue ) vient à l'ancien emplacement de la petite fenêtre
- la petite fenêtre glisse ( flèche rouge ) à droite pour éclairer l'entrée et le placard
Et on peut entrer directement depuis le garage pour déposer manteaux, chaussures, clés, etc...

En clair, juste deux ouvertures à déplacer ( les cotes 90 et 60 marquent les anciens emplacements )

Et toujours deux possibilités pour le poêle



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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour, il faut penser aux circulations, Nomorel. et faire figurer tous vos meubles (vous n'avez qu'un canapé 2 places à caser?)
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Env. 30 message Haute Loire
Panoptès Ca fonctionne plutôt bien Et je garde ma fenêtre et vous la porte de garage :p l'entrée est spatieuse, l'espace est bien occupé...
Juste par contre, comment imagineriez vous la "séparation" entre la porte d'entrée et la cuisine ? Un mur ? une verrière? Un meuble bas? ... et idem la penderie à l'entrée, le fait qu'elle ne soit pas collée au mur, quel va être le rendu visuel quand on sera côté salon? (le dos d'une armoire c'est peut être pas terrible).
Désolé j'ai du mal à me projeter, mais je suis sure qu'il existe pleins d'astuces déco sympas ! merci en tout cas pour votre aide
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Haute Loire
petrouchka Bonjour, merci du conseil ! pour l'instant nous n'avons pas beaucoup de meubles, nous sommes en location meublé, nous allons acheter les meubles pour emménager dans la maison. A terme je pense que nous aurons une canapé 3 places + 1 fauteuil, ou éventuellement un canapé d'angle. En tout cas, sur mon plan, j'ai prévu un canapé 3 places (même si visuellement il en parait 2, il fait 95x228 contre 95x190 pour le 2 places dispo dans le logiciel)
Messages : Env. 30
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