Isolation et pv plancher vide sanitaire

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Le 28/10/2020 à 15h22 Env. 20 message Gironde

Bonjour à tous ,
je suis dans un projet d'extension en auto construction,
le projet est bien avancé pour les maçonneries et menuiseries, je vais attaquer le solivage mais j'ai quelques doutes encore et malgré quelques recherches ici et ailleurs je n'arrive pas à les lever .

Le contexte :
Maison ancienne, création de 15m2, toiture verre sur vide sanitaire (50cm sol->bas de solive).
Muraliere sous la façade existante (baie vitrée alu) et muraliere sur le muret monté pour la nouvelle baie vitrée noire (Bloc à bancher et poutre béton vibré 200x200mm 4 filants de 12mm) plus quelques reprises sur parpaing (via bande d'arase étanche partout bien entendu...). Plancher verre partiel au-dessus de la cour anglaise.
Muraliere sur les murs latéraux pour reprendre la charge du doublage.

Les solives sont en 175x75 classe 3 (portée 2.90 m max) avec quelques appuis intermédiaires via pied de poteau M20 pour la trémies cour anglaise (CF photo)
Entraxe 40 je ne peux pas faire de multiple de l'OSB à cause des trémies, j'entretoiserais donc sous chaque fin de rang pour les petites faces.

Mes questions :

Il ne me manque plus que l'isolant et je lis tout et son contraire. J'ai aménagé de grands ouvertures (120x20cm x 2) pour ventiler correctement mais n'exclue pas un milieu assez humide comme tout est exposé du même côté.
Je pense que 120 mm d'épaisseur me semble raisonnable. Rappel : solives de 175mm -30mm de tasseau -13mm d'osb
Mais que choisir ?
Laine de roche ? de verre ? en rouleau ? (l'Ideal en 120 de large car entraxe solive de 40 ) ou bien en panneau ?
Où dirigé le par vapeur de l'isolant ? faut-il en prendre un sans par vapeur ? Dois-je continuer le par vapeur sur les mur ou celui du doublage sera suffisant ?

D'avance merci ,

Alan

Le plan de solivage (pas la bonne version tout est dans le même axe maintenant ...)
Le plancher sera composé de la sorte

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lucienpel Picto info

Le 29/10/2020 à 18h34 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour

si j'ai bien tout compris :

c'est sans doute trop tard mais perso je pense que j'aurai fait une isolation
au dessus des solives (et pas entre) pour avoir une isolation continue.

Sinon:
pare vapeur coté chaud donc ici coté intérieur de la pièce

< Je pense que 120 mm d'épaisseur me semble raisonnable. Rappel : solives >
parlez plutôt en R (résistance thermique), un R de l'ordre de 3,5 est déja
très correct.

pour minimiser les chutes vous pouvez aussi prendre des rouleaux de laine
en largeur 1200 et couper dans le sens de la largeur cela donne des panneaux
de 1200 X la cote mesurée entre solives + environ 1 cm

< Dois-je continuer le par vapeur sur les mur ou celui du doublage sera suffisant ?>

l'idéal est bien sur d'assurer une continuité du pare vapeur, mais dans la
réalité ce n'est pas toujours évident à réaliser.

Cdt

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Le 29/10/2020 à 21h48 Env. 20 message Gironde

Bonjour et merci pour ces réponses,
Pour l'isolant effectivement ça aurait été l'idéal mais avec mes ventilations basses j'étais coincés par l'épaisseur possible totale du sol...Le pare vapeur sera effectivement au point de rosée entre solive et osb 18 je me suis mal exprimé je parlais du kraft de l'isolant .
J'ai effectivement opté pour des rouleaux de 120cm avec un entraxe de 41,66 ca me permet de faire 3 bandes et presque pas de perte.

Mais la ou je me demande si je n'ai pas fait le mauvais choix j'ai opté pour de la laine de verre .
Quid si le vide sanitaire d'avere humide malgré mes ventilations surdimensionnées ?

D'ailleurs dois je rentre etanche le fond de mes caissons (acrylique /silicone en périphérie de l'osb 9mm

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Le 31/10/2020 à 16h10 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour

<...Le pare vapeur sera effectivement au point de rosée entre solive et osb 18 je me suis mal exprimé je parlais du kraft de l'isolant . >

kraft au contact du pare vapeur

<pour ventiler correctement mais n'exclue pas un milieu assez humide comme tout est exposé du même côté. >

c'est à dire que les ventilations sont toutes sur un même coté, et pas
opposées, c'est ça ?

C'est quelle qualité de laine de verre (quel lambda ) ?

A priori la laine de verre résistera au moins aussi bien qu'un OSB

Cdt

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Le 31/10/2020 à 18h26 Env. 20 message Gironde

Merci pour les réponses

Oui ventilations du même côté, je n'avais pas le choix : maison mitoyenne donc 1 face occupée par l'habitation actuelle, les 2 autres par les murs mitoyen... même si j'imagine que cela ne compensera pas j'ai créé 240 x 20cm de ventilation et laisserai une alimentation en attente pour une evetuelle vmc.
J'avais pensé aussi créer une chicane pour créer une dépression mais sans maîtriser l'idée je ne m'y aventurerai pas...

Hauteur sol vide sanitaire ->bas de solive :60 cm
Le sol du vide sanitaire est 20/30 cm sous le niveau de mon terrain sur la moitié des 5 m de façade (mais je vais créer une pente éloignant de la maison) .
L'autre moitié est au même niveau. Voir plus bas pour une des 2 parcelles mitoyennes.
La deuxième parcelle est elle construite donc hors d'eau.
L'environnement n'est donc pas trop défavorable. Juste un regard d'eau pluvial que je suis en train de refaire par sécurité.

Pour la Laine de verre j'ai pris des rouleaux ISOVER L.2.7 x l.1.2 m, Ep.120 mm R=3.75 KR

J'ai bien entendu pris tout en classe 3 (solives, tasseau) et osb3 pour mon plancher et fond de caisson.
Le pare vapeur est Membrane hydoregul SIGA majpell 5 L.20 x l.1.5 m

J'ai lu trop tard que la laine de roche tenait mieux a l'humidité mais il est difficile de trouver des informations sur les laines minérales utilisées dans ce contexte ....

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lucienpel Picto info

Le 01/11/2020 à 14h44 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour

<Pour la Laine de verre j'ai pris des rouleaux ISOVER L.2.7 x l.1.2 m, Ep.120 mm R=3.75 KR >

donc c'est de la lambda 0,032 ce type de laine est traité pour la rendre
non hydrophile

<Oui ventilations du même côté, >

je comprend il y a des cas de figure ou l'on est 'coincé'

Cdt

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