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Élévation mur de soutènement, terrasse et jardinières

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Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour à tous,

Je vais me lancer prochainement dans un projet de réaménagement de mon terrain côté descente de sous-sol. L'objectif est de réaliser un agrandissement de ma terrasse existante et de créer en bout de celle-ci 3 jardinières en escalier afin de compenser la différence de terrain.

La situation actuelle :

Ma maison date du début des années 70 et est composée de 2 niveaux plus un sous-sol. J'ai donc une différence de hauteur entre mon terrain (pelouse/terrasse) et l'entrée de mon sous-sol. Cette différence est marquée par un mur de soutènement (réalisé en parpaing de 20) datant de la construction. Voici une petite photo et un plan de l'existant, c'est toujours plus parlant




La situation souhaitée :

Je souhaite réaliser plusieurs choses :
  1. Élever le mur de soutènement existant pour arriver au niveau de ma terrasse actuelle
  2. Agrandir ma terrasse afin qu'elle forme un L
  3. Créer des jardinières en escalier en bout de terrasse afin de combler la différence de niveau

Voici une modélisation 3D que j'ai réalisé concernant le rendu souhaité :


Pour se faire, j'ai identifié les macros étapes suivantes :
  1. Décaisser le terrain au niveau de l'emplacement des futures jardinières
  2. Creuser et couler les fondations qui accueilleront les murs des jardinières
  3. Monter les murs des jardinières
  4. Rehausser le mur de soutènement
  5. Couler l'extension de la terrasse
  6. Mettre le barbecue et prendre l'apéro dessus

Voici les plans que j'ai imaginé pour réaliser ce projet, (merci de votre indulgence si je n'ai pas utilisé des termes ou normes habituelles sur ce plan)




Maintenant que je vous ai tout dit (enfin concernant le projet ) j'ai des questions concernant la réalisation / faisabilité de tout ça

Les jardinières :
  • Je souhaite les réaliser en BAB de 15 (ça fera moins imposant et massif je pense), avec ferraillage horizontal à chaque rangée (HA8) et un ferraillage vertical (HA8) par BAB.
  • Comme montré sur le 'schéma 3bis' (ouai il est fou le gars il numérote les schémas ), je souhaite faire reposer l'extrémité de l'extension de la terrasse sur des BAB de 20, ferraillés de la même façon que les BAB de 15. Je laisserai ressortir de la terrasse des fers verticaux qui me permettront de monter 3 rangées de BAB 15 afin de faire un muret d'arrêt.
  • Concernant les fondations de ces futurs murs, j'ai prévu comme montré sur le 'schéma 4', une partie plus large au niveau du mur de BAB 20. Sachant que les jardinières seront remplies de terre, je ne sais pas si on peut appeler cela un mur de soutènement...
  • Dans les fondations, j'ai prévu de mettre des semelles symétriques 15 x 35 cm sur l'ensemble, avec équerre aux angles
  • Au niveau des fondations, la largeur de la terre sera faible mais permettra une évacuation naturelle des eaux (pour la plus haute des jardinières, on part d'une largeur de terre de 50cm pour finir à moins de 20 cm)
  • J'ai prévu de mettre de l'étanchéité bitumeuse ou du PCI Barraseal sur les BAB

    1. Que pensez-vous de cette démarche ? Suis-je passer à côté de certaines choses ou imaginé des choses non faisables/pérennes ?
    2. Quelle profondeur de fondation me conseillez-vous ? (30cm/40cm/...)
    3. Dois-je, via scellement chimique, me repiquer sur le mur de soutènement existant ? (je dirai non mais...)

La rehausse du mur de soutènement de la descente sous-sol :
  • Le mur actuel n'étant pas de niveau alors que le final devra l'être, j'envisage de coffrer et couler sur une hauteur d'environ 15cm du béton avec un chainage plat de 10. Préalablement, j'aurais percé le mur existant et mis verticalement des HA8 par scellement chimique.
  • Ensuite je compte monter une rangée de BAB 20 avec ferraillage horizontal puis compenser la différence de niveau
  • Enfin, lorsque je coulerai la terrasse, je ferais un coffrage me permettant de couler la dalle jusqu'au bord du mur de soutènement

  1. Est-ce le bon procédé pour rehausser ce mur de soutènement ?
  2. Comment compenser la différence de niveau ? Dès le premier coffrage ? Refaire un coffrage après avoir mis la rangée de BAB 20 ?
  3. Dois-je laisser sortir les ferrailles verticales après le BAB 20 pour qu'elles soient prises dans la dalle de la terrasse ?

L'extension de la terrasse :
Les jardinières et le mur de soutènement m’arrachant déjà les cheveux , je m'y suis pas trop penché encore, ça me parait le plus simple (à tord peut être...) mais probablement que je ferais une fondation, puis coulage sur 15cm d'épaisseur avec joint de dilation et ST25CS. (reprise ou non sur celle existante ?)

Déjà merci à ceux qui ont tenu jusqu'au bout car j'ai conscience d'avoir mis un sacré pavé à lire...

J'ai déjà eu l'occasion à titre privé de réaliser de petite maçonnerie ou terrasse/dalle mais je trouve ce projet plus important à mes yeux, donc je suis preneur de tout avis, remarque, conseil, alerte, critique, suggestion, demande en mariage (euhhhh... )

Merci pour le temps accordé
Messages : Env. 30
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
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Env. 30 message Seine Maritime
Personne d'inspiré par mon projet Sad pour m'aider / me conseiller ?
Messages : Env. 30
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 30 message Seine Maritime
Toujours aucun avis....

J'me dis que je me suis peut être trompé de rubrique, j'aurais surement dû poster dans "Terrasses, clotures et autres aménagements extérieurs".
Est-ce qu'on peut déplacer un sujet ?
Messages : Env. 30
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,

C'est le soucis quand on poste un pavé, quand on arrive à la fin on a oublié le début Tongue
Je ne vois a priori pas de pépin sur ce que tu as prévu.
Pour la profondeur des fondations, tu peux regarder le hors-gel de ta région.
Tes ouvrages ne porteront rien in fine, mais tu seras sûr d'avoir un truc qui ne bouge pas.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
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Env. 30 message Seine Maritime
Bonjour Lichar44 et merci de ta réponse
Lichar44 a écrit:Bonjour,

C'est le soucis quand on poste un pavé, quand on arrive à la fin on a oublié le début Tongue

Oui, je m'en suis un peu douté... J'aurais peut être dû y aller progressivement, j'ai voulu présenter la globalité du sujet avec des schémas mais je reconnais que c'est certainement indigeste...


Je ne vois a priori pas de pépin sur ce que tu as prévu.
Pour la profondeur des fondations, tu peux regarder le hors-gel de ta région.
Tes ouvrages ne porteront rien in fine, mais tu seras sûr d'avoir un truc qui ne bouge pas.

Ok. Je suis dans une (magnifique ) région, La Normandie, et la profondeur est de 50cm, donc je vais surement partir sur 40cm car il y aura au moins 20/25cm de remblais par rapport au point haut des fondation ensuite, soit en tout 60/65cm de profondeur entre bas de la fondation et le sol finit

Si je peux abuser un peu (aille pas taper ) est-ce que je dois solidariser par scellement chimique mes murs de jardinières avec mon mur de soutènement existant ? (ou sur la rehausse que je vais faire ?)
Merci d'avoir pris le temps de me répondre
Messages : Env. 30
Dept : Seine Maritime
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Hello !

AnTonTony a écrit:
Citation: [...]

Ok. Je suis dans une (magnifique ) région, La Normandie [...]


Bon alors, le Mont-Saint-Michel, il est à nous ou à vous?
A nous pour le prestige, et à vous pour l'entretien, non??


AnTonTony a écrit:Si je peux abuser un peu (aille pas taper  ) est-ce que je dois solidariser par scellement chimique mes murs de jardinières avec mon mur de soutènement existant ? (ou sur la rehausse que je vais faire ?)


Par principe je ne solidariserais pas.
Aujourd'hui tu a un soutènement qui tient et qui n'a pas de fissure.
Si tu viens liaisonner avec tes jardinières, tu risques de créer une espèce de poutre rigide en porte-à-faux en tête du mur, donc au mieux il ne se passera rien, au pire ça fissurera sous tes scellements (entre le rangs avec les scellements et le rangs du dessous). 
Fais tes jardinières indépendantes, ce sera plus sûr 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message Seine Maritime
Lichar44 a écrit:Hello !

AnTonTony a écrit:
Citation: [...]

Ok. Je suis dans une (magnifique ) région, La Normandie [...]


Bon alors, le Mont-Saint-Michel, il est à nous ou à vous?
A nous pour le prestige, et à vous pour l'entretien, non??


Euuhhh on se pose cette question en Loire Atlantique, en Bretagne je comprendrais mais là...
Mais je crois qu'il est quand même à nous mais on est très partageur !

Citation:

AnTonTony a écrit:Si je peux abuser un peu (aille pas taper  ) est-ce que je dois solidariser par scellement chimique mes murs de jardinières avec mon mur de soutènement existant ? (ou sur la rehausse que je vais faire ?)


Par principe je ne solidariserais pas.
Aujourd'hui tu a un soutènement qui tient et qui n'a pas de fissure.
Si tu viens liaisonner avec tes jardinières, tu risques de créer une espèce de poutre rigide en porte-à-faux en tête du mur, donc au mieux il ne se passera rien, au pire ça fissurera sous tes scellements (entre le rangs avec les scellements et le rangs du dessous). 
Fais tes jardinières indépendantes, ce sera plus sûr 

Ok donc en résumé (si j'ai bien tout compris...), les jardinières restent indépendantes du mur de soutènement par contre la rehausse du mur de soutènement est quant à elle bien reprise dans le mur existant (via ferraille et scellement)
Messages : Env. 30
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
AnTonTony a écrit:
Lichar44 a écrit:Hello !

AnTonTony a écrit:
Citation: [...]

Ok. Je suis dans une (magnifique ) région, La Normandie [...]


Bon alors, le Mont-Saint-Michel, il est à nous ou à vous?
A nous pour le prestige, et à vous pour l'entretien, non??


Euuhhh on se pose cette question en Loire Atlantique, en Bretagne je comprendrais mais là...
Mais je crois qu'il est quand même à nous mais on est très partageur !

La Bretagne, du Couësnon au Pays de Retz 


AnTonTony a écrit:
Citation:
AnTonTony a écrit:Si je peux abuser un peu (aille pas taper  ) est-ce que je dois solidariser par scellement chimique mes murs de jardinières avec mon mur de soutènement existant ? (ou sur la rehausse que je vais faire ?)


Par principe je ne solidariserais pas.
Aujourd'hui tu a un soutènement qui tient et qui n'a pas de fissure.
Si tu viens liaisonner avec tes jardinières, tu risques de créer une espèce de poutre rigide en porte-à-faux en tête du mur, donc au mieux il ne se passera rien, au pire ça fissurera sous tes scellements (entre le rangs avec les scellements et le rangs du dessous). 
Fais tes jardinières indépendantes, ce sera plus sûr  

Ok donc en résumé (si j'ai bien tout compris...), les jardinières restent indépendantes du mur de soutènement par contre la rehausse du mur de soutènement est quant à elle bien reprise dans le mur existant (via ferraille et scellement)


Oui c'est ça, en tout cas c'est ce que je ferais 
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message Seine Maritime
Ok merci pour ton retour et conseils

Messages : Env. 30
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 70 message Sarthe


Bonjour,
Sur ta vue 3D, tu n'as pas différencié la pelouse (niveau descente sous sol - trait rouge) de la pelouse (niveau terrasse - trait jaune).
Comment tu vas gérer cette différence de niveau ?
Messages : Env. 70
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
gildan a écrit:

Bonjour,
Sur ta vue 3D, tu n'as pas différencié la pelouse (niveau descente sous sol - trait rouge) de la pelouse (niveau terrasse - trait jaune).
Comment tu vas gérer cette différence de niveau ?

Hello,
Si tu regardes bien l’herbe sur la 3D tu verras qu’il prévoit de faire des marches ou restanques, du coup pas de retenue de terre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 30 message Seine Maritime
Hello Smile
En effet, soit des marches soit une pente pour gérer cet écart de niveau Wink
Messages : Env. 30
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Lichar44 a écrit:Hello !, et non la Loire Atlantique est dans les pays de la Loire, pas en Bretagne.

Le Mont saint Michel restera breton dans les coeurs uniquement, fichu couesnon qui emporta dans sa folie le Mont en Normandie.

AnTonTony a écrit:
Citation: [...]

Ok. Je suis dans une (magnifique ) région, La Normandie [...]


Bon alors, le Mont-Saint-Michel, il est à nous ou à vous?
A nous pour le prestige, et à vous pour l'entretien, non??


AnTonTony a écrit:Si je peux abuser un peu (aille pas taper  ) est-ce que je dois solidariser par scellement chimique mes murs de jardinières avec mon mur de soutènement existant ? (ou sur la rehausse que je vais faire ?)


Par principe je ne solidariserais pas.
Aujourd'hui tu a un soutènement qui tient et qui n'a pas de fissure.
Si tu viens liaisonner avec tes jardinières, tu risques de créer une espèce de poutre rigide en porte-à-faux en tête du mur, donc au mieux il ne se passera rien, au pire ça fissurera sous tes scellements (entre le rangs avec les scellements et le rangs du dessous). 
Fais tes jardinières indépendantes, ce sera plus sûr 
Lichar44
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
gg0_150 a écrit:
Citation: Hello !, et non la Loire Atlantique est dans les pays de la Loire, pas en Bretagne.

Le Mont saint Michel restera breton dans les coeurs uniquement, fichu couesnon qui emporta dans sa folie le Mont en Normandie.


Nantes a été sortie de Bretagne pour des raisons purement administratives, historiquement jusqu'au Pays de Retz c'est la Bretagne.
N'en déplaise à certain(e)s.
Mais bref, même entre nous on est pas d'accord alors soit on ouvre un topic dans "Hors sujet", soit on clos le débat ici   
 
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Sarthe
Lichar44 a écrit:
Hello,
Si tu regardes bien l’herbe sur la 3D tu verras qu’il prévoit de faire des marches ou restanques, du coup pas de retenue de terre.

Ah oui !   je n'ai pas de bons yeux, je n'avais pas vu.
Messages : Env. 70
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Lichar44 a écrit:
gg0_150 a écrit:
Citation: Hello !, et non la Loire Atlantique est dans les pays de la Loire, pas en Bretagne.

Le Mont saint Michel restera breton dans les coeurs uniquement, fichu couesnon qui emporta dans sa folie le Mont en Normandie.


Nantes a été sortie de Bretagne pour des raisons purement administratives, historiquement jusqu'au Pays de Retz c'est la Bretagne.
N'en déplaise à certain(e)s.
Mais bref, même entre nous on est pas d'accord alors soit on ouvre un topic dans "Hors sujet", soit on clos le débat ici   
 
Lichar44, au moins tu a le caractère des breton.

Tu a mal lu mon message, il fallait le prendre sur le ton de la dérision.

Bien sûr que nantes a été le duché de Bretagne.
Mon grand-père, paix à son âme me parlait de la loire inférieur et Supérieur.
Retour au sujet du post
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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De : Saint Thurial (35)
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Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Lichar44 a écrit:
gg0_150 a écrit:
Citation: Hello !, et non la Loire Atlantique est dans les pays de la Loire, pas en Bretagne.

Le Mont saint Michel restera breton dans les coeurs uniquement, fichu couesnon qui emporta dans sa folie le Mont en Normandie.


Nantes a été sortie de Bretagne pour des raisons purement administratives, historiquement jusqu'au Pays de Retz c'est la Bretagne.
N'en déplaise à certain(e)s.
Mais bref, même entre nous on est pas d'accord alors soit on ouvre un topic dans "Hors sujet", soit on clos le débat ici   
 
Lichar44, au moins tu a le caractère des bretons.

Tu a mal lu mon message, il fallait le prendre sur le ton de la dérision.

Bien sûr que nantes a été le duché de Bretagne.
Mon grand-père, paix à son âme me parlait de la loire inférieur et Supérieur.
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la construction un long fleuve tranquille ou pas
Picto recompense Membre super utile
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De : Saint Thurial (35)
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
gg0_150 a écrit:
Lichar44 a écrit:
gg0_150 a écrit:
Citation: Hello !, et non la Loire Atlantique est dans les pays de la Loire, pas en Bretagne.

Le Mont saint Michel restera breton dans les coeurs uniquement, fichu couesnon qui emporta dans sa folie le Mont en Normandie.


Nantes a été sortie de Bretagne pour des raisons purement administratives, historiquement jusqu'au Pays de Retz c'est la Bretagne.
N'en déplaise à certain(e)s.
Mais bref, même entre nous on est pas d'accord alors soit on ouvre un topic dans "Hors sujet", soit on clos le débat ici   
 

Lichar44, au moins tu a le caractère des bretons.

Tu a mal lu mon message, il fallait le prendre sur le ton de la dérision.

Bien sûr que nantes a été le duché de Bretagne.
Mon grand-père, paix à son âme me parlait de la loire inférieur et Supérieur.
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Hello!
Pas de soucis ma réponse n'était en aucun cas agressive 
Et vive Chateaubriand 
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En cache depuis le lundi 28 octobre 2024 à 05h44
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