Courant d'air porte d'entrée (maison neuve)

Bonjour

<j'aurais besoin d'avis éclairés sur le cas de notre maison neuve, .... >

maison neuve :en règle générale une mesure d'étanchéité à l'air à due être
faite en fin de travaux; vous avez eu communication de ce document ?

Cdt

Bonsoir Lucien,
Je viens de vérifier l'acte notarié et il n'est pas mentionné de test d'étanchéité à l'air. En revanche, nous devons disposer d'un DPE mais je l'ai réclamé car nous ne l'avons pas reçu pour l'instant.
Est-ce que le test d'étanchéité à l'air est une obligation?
Il s'agit d'une maison de lotissement.

Bonjour

<En revanche, nous devons disposer d'un DPE mais je l'ai réclamé car nous ne l'avons pas reçu pour l'instant. >

j'essaye de comprendre c'est une maison neuve, mais ce n'est pas vous qui êtes
à l'origine de la construction , c'est ça ?
Vous avez acheté une maison déja construite ?

Cdt

Bonjour

Ophidius a écrit:

...
Est-ce que le test d'étanchéité à l'air est une obligation?
Il s'agit d'une maison de lotissement.

Le test d'étanchéité à l'air n'est pas une obligation pour les "gros" cst et cie , comme pour le Consuel (elec) ils reçoivent les attestations par courrier...
Pour le DPE ce sera certainement idem (basé sur le descriptif d'un modèle de base)

Citation:

Nous l'avons signalé au promoteur...

Et quelle est sa réponse ?
Acte notarié, promoteur... , c'est donc un achat en VEFA, je ne connais pas assez pour répondre.

Citation:

notre porte d'entrée a été montée sur l'angle, le bas de celle-ci repose sur la plinthe de carrelage où un jour est visible et un courant d'air ressenti.

montée sur quel angle ?

 l'image n'aide pas  (pour une fois que je clique sur un lien externe... ) : on y voit pas grand chose (et moi encore moins, comme d'hab ) , "SUR la plinthe" ou "CONTRE" ?  le jour visible c'est vertical ?

à priori, il semble que cette ne soit pas posée correctement et dans ce cas, vous devez pouvoir exiger une "mise en conformité" 
d'autres photos aideraient ( porte complète, ouverte, fermée, extérieur, intérieur ) .

C'est bien ça oui, c'est une maison vendue sur plans par un promoteur sans personnalisation possible.

***** a écrit:

Bonjour

Ophidius a écrit:

...
Est-ce que le test d'étanchéité à l'air est une obligation?
Il s'agit d'une maison de lotissement.

Le test d'étanchéité à l'air n'est pas une obligation pour les "gros" cst et cie , comme pour le Consuel (elec) ils reçoivent les attestations par courrier...
Pour le DPE ce sera certainement idem (basé sur le descriptif d'un modèle de base)

Citation:

Nous l'avons signalé au promoteur...

Et quelle est sa réponse ?
Acte notarié, promoteur... , c'est donc un achat en VEFA, je ne connais pas assez pour répondre.

Citation:

notre porte d'entrée a été montée sur l'angle, le bas de celle-ci repose sur la plinthe de carrelage où un jour est visible et un courant d'air ressenti.

montée sur quel angle ?

 l'image n'aide pas  (pour une fois que je clique sur un lien externe... ) : on y voit pas grand chose (et moi encore moins, comme d'hab ) , "SUR la plinthe" ou "CONTRE" ?  le jour visible c'est vertical ?

à priori, il semble que cette ne soit pas posée correctement et dans ce cas, vous devez pouvoir exiger une "mise en conformité" 
d'autres photos aideraient ( porte complète, ouverte, fermée, extérieur, intérieur ) .

C'est bien "contre" la plinthe et non sur la plinthe comme le montre la photo qui est verticale.
De l'extérieur ou porte ouverte je ne vois honnêtement pas l'intérêt car le probleme ne vient pas de la porte elle même mais de sa structure (le châssis ?)

Une cloison en placo type BA13 sépare le couloir du WC situé juste à l'entrée.L'interieur de la porte est monté sur l'angle entre le couloir et les WC.

J'ai remonté le souci au promoteur il y a quelques jours mais nous n'avons pas encore eu de retour.

Ophidius a écrit:

***** a écrit:

...
d'autres photos aideraient ( porte complète, ouverte, fermée, extérieur, intérieur ) .

C'est bien "contre" la plinthe et non sur la plinthe comme le montre la photo qui est verticale.
De l'extérieur ou porte ouverte je ne vois honnêtement pas l'intérêt ..

alors "honnêtement" si je demande des photos ce n'est pas de la curiosité déplacée, je n'en fais pas collection ;
c'est simplement pour répondre au mieux car les explications manquent de précisions.

entre nous... des photos de travaux ratés on en voit tous les jours -en réno comme en neuf- , et très honnêtement OSF ; mais je peux comprendre que certains ne veuillent pas "trop" en dire ou "trop" en montrer


Patience pour la réponse du promoteur, il saura dire si le pb vient "du châssis" ou de la pose et proposera LA bonne solution.

***** a écrit:

Bonjour

Ophidius a écrit:

...
Est-ce que le test d'étanchéité à l'air est une obligation?
Il s'agit d'une maison de lotissement.

Le test d'étanchéité à l'air n'est pas une obligation pour les "gros" cst et cie

Bonjour,
Alors SI le test d'étanchéité à l'air est une obligation pour une construction neuve à usage d'habitation soumises en RT2012! c'est la loi.

Mais beaucoup de constructeurs profitent de la loi trop "flexible" pour la contourner.

Par exemple, une entreprise leader appelé TRECO*** (par exemple je pourrais en citer d'autres) utilise une astuce légale (malheureusement qui détourne légalement la loi actuelle): sur 10 (par exemple) maisons d'un lotissement, il fait un vrai test d'étanchéité à l'air conforme sur la toute première maison livrée, puis "copie" ce test à toutes les autres maisons en changeant les dates etc.., tout ça en mettant tout sous la confiance des artisans! 

Donc la première maison est conforme dans les règle de l'art, mais les 9 autres ne sont pas testées, elles auront juste le papier copié de la première maison (avec quelques modifications bien réfléchies) donc aucune conformité prouvées, mais ça vous ne le savez pas, vous faites confiance ! 

Tous les constructeurs ne le font pas bien sur, mais beaucoup le font: exigez d'être présent lors de ce test qui prouvera réellement votre RT2012!

Bonjour

c'est bien pour ça que j'avais écrit : en général
< maison neuve :en règle générale une mesure d'étanchéité à l'air à due être >

sachant qu'il y des cas ou l'on peut 'détourner' la mesure en toute légalité.

Maintenant personnellement je pense que dans un premier temps il faut
privilégier le contact avec le promoteur, et selon son attitude voir
si il faut aller plus loin.

< J'ai remonté le souci au promoteur il y a quelques jours mais nous n'avons pas encore eu de retour >

lettre avec AR ?

Cdt

Bonjour,

Etant en bonnes relations avec le promoteur nous n'avons pas utilisé le recommandé pour l'instant mais le mail et le téléphone.

L'entreprise en charge des portes est passée ce matin, ils ont confirmé le problème. Ils ont d'abord réglé la porte de façon à augmenter la compression mais sans effet, l'air froid passe bien entre le châssis et l'angle du placo (cloison avec les WC).

Ils repassent demain injecter une mousse polyuréthane pour combler le vide d'air et poser un joint par dessus.
Elément de contexte: la porte est posée ainsi contre la plinthe car la pose était initialement inversée. D'autres maisons sont concernées par cette inversion et une telle pose qui en résulte, je suppose donc que la pose contre la plinthe n'est pas un problème en soi.

Pensez vous que cette solution soit suffisante?
Puis je demander/exiger un test d'étanchéité si malgré cette isolation la solution ne nous parait pas suffisamment efficace?

Merci par avance pour vos conseils

Bonjour

<Ils repassent demain injecter une mousse polyuréthane pour combler le vide d'air et poser un joint par dessus. >

D'abord ils reconnaissent le problème, c'est déja ça ;
je pense qu'ils vont réussir à le résoudre, à mon avis la question
que l'on pourrait éventuellement se poser c'est la pérennité
de la solution apporté.

Cdt

Bonjour,

Le joint est posé depuis une semaine, cela semble avoir été bien fait néanmoins il a du mal à sécher en raison du froid et de la condensation du châssis de porte juste à côté.
Nous avons repéré une autre fuite d'air sous la fenêtre (pas de joint posé, jour entre le placo et le cadre pvc), ainsi que dans l'angle de notre couloir, sous l'escalier. Dans cet angle les plinthes de carrelage ont été posées mais sans joint, d'où une fuite d'air importante.

Je suis globalement assez inquiet sur l'isolation de cette entrée: la bouche hydro est ouverte en permanence d'où peut être un impact sur la température.
Néanmoins, porte ouverte sur le séjour, la température descend de 1°C par heure après un cycle de poêle à granulés (18°C à 9h30, 17°C à 10h30 par 2°C dehors).
Je parle là de la température du séjour et non du couloir, qui lui est autour de 16°C néanmoins la sonde de notre chaudière étant située dans le séjour, celle-ci ne se déclenche pas.
Porte fermée la température descend beaucoup moins vite (1°C en 3-4h peut être).

J'espère que ces fuites d'air sont la seule source et qu'il n'y a pas un autre problème. Pour information, la température au sol dans l'angle de l'escalier où se trouve cette fuite est de 12°C.

Bonjour, votre maison a l'air de souffrir de plein de fuite thermique.
Certainement du à une mauvaise mise en place de l'isolation.

Bonjour

L'arrivée d'air pour le poêle se fait comment ?

Bonjour,

On est d'accord gg0_150, j'espère que le promoteur ira au bout des choses pour corriger cela!

@JulienSam: l'arrivée d'air se fait dans le salon derrière le poele: conduite qui traverse la brique en direction verticale vers l'extérieur de la maison, à 10 cm du sol environ.
Au toucher le flexible est froid mais étanche, il est entouré par un cadre pvc sur la cloison de placo qui est froid également mais aucun passage d'air.
Dans le salon l'isolation semble bonne, le problème vient vraiment de l'entrée.

Promoteur, vous avez acheter en vefa ?

Ophidius a écrit:

Bonjour,

On est d'accord gg0_150, j'espère que le promoteur ira au bout des choses pour corriger cela!

@JulienSam: l'arrivée d'air se fait dans le salon derrière le poele: conduite qui traverse la brique en direction verticale vers l'extérieur de la maison, à 10 cm du sol environ.
Au toucher le flexible est froid mais étanche, il est entouré par un cadre pvc sur la cloison de placo qui est froid également mais aucun passage d'air.
Dans le salon l'isolation semble bonne, le problème vient vraiment de l'entrée.

Bonjour

gg0_150
<Certainement du à une mauvaise mise en place de l'isolation.>

oui plus globalement du lot plâtrerie - isolation car généralement les
deux vont ensemble.

Maintenant il faudrait savoir si c'est un doublage collé ou un
système ossature métallique.

Cdt

gg0_150 a écrit:

Promoteur, vous avez acheter en vefa.
Je ne connais pas suffisamment se type de contrat, pour donner des conseils avisés comme en ccmi.⁹

Ophidius a écrit:

Bonjour,

On est d'accord gg0_150, j'espère que le promoteur ira au bout des choses pour corriger cela!

@JulienSam: l'arrivée d'air se fait dans le salon derrière le poele: conduite qui traverse la brique en direction verticale vers l'extérieur de la maison, à 10 cm du sol environ.
Au toucher le flexible est froid mais étanche, il est entouré par un cadre pvc sur la cloison de placo qui est froid également mais aucun passage d'air.
Dans le salon l'isolation semble bonne, le problème vient vraiment de l'entrée.

Bonjour

si c'est le descriptif du cahier des charges on ne sait pas ce qui a été
réellement mis en oeuvre :

Apparemment on lit : pose collée
si c'est bien le cas (à vérifier bien sur) il s'agit d'un complexe de
doublage collé avec isolant polystyrène (ou similaire polyuréthane...)

si c'est bien le cas avec ce type de produit il est plus difficile
d'avoir une bonne continuité de l'isolation
Le produit étant rigide il suffit qu'il ait été coupé 5 ou 6 mm trop court
pour que cela se termine par joint à la pompe, mousse expansive, .....

Cdt

Lucien,

Pour l'avoir vu en découpe, il s'agit de polystyrène collé sur les plaques de placo, c'est un produit de conception similaire à celui ci:
https://www.bretagne-materiaux.fr/p/platre-isolation/doublag[...]erm-r3-15-ba13-A3047467

Comme je l'ai dit initialement, ma porte était montée à l'envers à la pré réception: la pose a été corrigée, mais un vide de 10 cm de large à gauche et en haut  de la porte était visible dans le placo/isolant lors de notre 1ère visite.

On a bien insisté pour que de l'isolant soit mis en place à ce niveau mais ne pouvant être présent sur le chantier, pas de certitude (y a t il une astuce autre que percer le mur pour voir derrière?)

Voici la photo de l'angle escalier dont je parlais:


Par ailleurs les placo dans l'angle ne sont pas droits, il y a un jour de quelques millimètres et un grand flux d'air s'y engouffre. J'espère qu'ils sauront bien corriger ça.

Bonjour

<Pour l'avoir vu en découpe, il s'agit de polystyrène collé sur
les plaques de placo >

c'est bien ce que je pensais

<par ailleurs les placo dans l'angle ne sont pas droits, il y a un jour de quelques millimètres et un grand flux d'air s'y engouffre. J'espère qu'ils sauront bien corriger ça. . >

voir ma remarque dans la réponse précédente :

Le produit étant rigide il suffit qu'il ait été coupé 5 ou 6 mm trop court
pour que cela se termine par joint à la pompe, mousse expansive, .....

J'espère qu'ils ont bien fait le nécessaire en pied de doublage ....
maintenant cela doit être masqué par les plinthes

Cdt

Bonjour,

Ophidius a écrit:

Voici la photo de l'angle escalier dont je parlais:

Ils osent livrer une maison aussi dégueulasse ?  

How dare you !