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Branchement radiateur électrique

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Env. 10 message Vienne
Bonsoir à toutes et à tous ! 

J'espère que ça ne sera pas trop long, mais je pense important de tout expliquer.


Je suis locataire depuis 10 ans d'un petit studio. En entrant, en voyant que je n'avais que des convecteurs type "grille-pain", et vu la place que ça prenait, j'ai demandé à mon petit ami de l'époque de m'enlever ce convecteur, il a constater que le domino était fondu autours des fils neutres.

Pendant 10 ans, j'ai uniquement utilisé un radiateur à bain d'huile.

L'an dernier, j'ai eu une panne de chauffe-eau et une nuit le disjoncteur général a sauté : mon bain-d'huile et un petit four électrique fonctionnait en même temps. Ceci étant dit, j'ai vérifié et à priori, les deux appareils pouvaient fonctionner en même temps, puisque je peux aller jusqu'à 3520 watts sur le même circuit et que je ne les atteignais pas.

Je me suis quand même dit, qu'il serait plus sécurisant. Il a donc aussi fallu changer le domino, puisque celui-ci était fondu, et ça me semblait peu sécurisant.

Nous avons donc essayer cet après-midi de rebrancher le radiateur. Le fil neutre était facile à identifier : bleu. En revanche il y a eu un doute sur le fil pilote ( il y a également un fil pilote qui sort du mur) : on a testé chaque possibilité.

D'abord avec le fil pilote : ça ne fonctionnait qu'en marche forcé, et ça finissait par faire disjoncter un disjoncteur de 2A et stopper le chauffage.

On a également testé en branchant uniquement la phase et le neutre : cela faisait également disjoncter le disjoncteur de 2A du tableau en coupant le chauffage.

Dans les cas, le disjoncteur du chauffage lui ne sautait pas.

Je suis un peu paumée, mon ami qui m'a aidé pense que le radiateur est mort, qu'en pensez-vous ?


Encore mille merci pour vos réponses.

Je vous remercierais aussi de ne pas me juger, j'ai très peur de ma propriétaire et je pensais sincèrement qu'en changeant le domino moi même ça fonctionnerait ( jamais je n'aurais utilisé un domino fondu).
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

mel__leo a écrit:...

L'an dernier, j'ai eu une panne de chauffe-eau et une nuit le disjoncteur général a sauté : mon bain-d'huile et un petit four électrique fonctionnait en même temps. Ceci étant dit, j'ai vérifié et à priori, les deux appareils pouvaient fonctionner en même temps, puisque je peux aller jusqu'à 3520 watts sur le même circuit et que je ne les atteignais pas.

vous avez vérifié rad + four < 3520 W  ? ... ajoutez le ballon ECS .

Depuis la réparation du chauffe-eau , le rad n'a jamais fonctionné ?  Et le four ?

mel__leo a écrit: On a également testé en branchant uniquement la phase et le neutre : cela faisait également disjoncter le disjoncteur de 2A du tableau en coupant le chauffage.


Citation: Dans les cas,le disjoncteur du chauffage lui ne sautait pas.


J'ai un doute : SVP, pourriez-vous afficher une photo du tableau et indiquer vos essais   et le disj. chauffage ?
(il semblerait que le rad ait été branché en sortie du 2A (qui protège le contacteur HC/HP) ) .




Au lieu de brancher ce type rad avec des "dominos", je préfère ajouter une prise  "normale" , cela permet de :
- le brancher où on veut,
- le ranger au fond d'un placard pour l'été.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Votre domino fondu est du à un mauvais serrage

Sinon, je pense que vous avez inversé fil pilote et phase au niveau du raccordement du radiateur.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Quand vous dites "ça ne fonctionnait qu'en marche forcé"
Comment faite vous cela.
Car si inversion phase et fil pilote, le radiateur ne devrait fonctionner que lorsque le radiateur est en Eco

Il se peut également qu'il y ait une erreur de cablage au tableau et que vos 2 fils phase et neutre proviennent du disj 2A

Faites une photo du tableau capot ouvert, où l'on voit le secteur du disj 2A et du disj chauffage
Carminas
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Env. 10 message Vienne
***** a écrit:Bonjour

mel__leo a écrit:...

L'an dernier, j'ai eu une panne de chauffe-eau et une nuit le disjoncteur général a sauté : mon bain-d'huile et un petit four électrique fonctionnait en même temps. Ceci étant dit, j'ai vérifié et à priori, les deux appareils pouvaient fonctionner en même temps, puisque je peux aller jusqu'à 3520 watts sur le même circuit et que je ne les atteignais pas.

vous avez vérifié rad + four < 3520 W  ? ... ajoutez le ballon ECS .

J'ai vérifié rad + four < 3520 Watt oui et je le confirme ( je n'ai pas ajouté le ballon, car il a son propre circuit).

Depuis la réparation du chauffe-eau , le rad n'a jamais fonctionné ?  Et le four ?

Depuis la réparation du chauffe-eau, le radiateur mural n'a jamais fonctionné, le bain d'huile si, le four également : sans que rien ne disjoncte.

mel__leo a écrit: On a également testé en branchant uniquement la phase et le neutre : cela faisait également disjoncter le disjoncteur de 2A du tableau en coupant le chauffage.


Citation: Dans les cas,le disjoncteur du chauffage lui ne sautait pas.


J'ai un doute : SVP, pourriez-vous afficher une photo du tableau et indiquer vos essais   et le disj. chauffage ?
(il semblerait que le rad ait été branché en sortie du 2A (qui protège le contacteur HC/HP) ) .

Je n'ai pas d'appareil photo, ça sera compliqué : Il y a un disjoncteur pour le radiateur, et un disjoncteur de 2A pour le fil pilote je pense.






Au lieu de brancher ce type rad avec des "dominos", je préfère ajouter une prise  "normale" , cela permet de :
- le brancher où on veut,
- le ranger au fond d'un placard pour l'été.

Je ne peux pas faire ça, je suis locataire.
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Env. 10 message Vienne
Carminas a écrit:Bonjour

Votre domino fondu est du à un mauvais serrage

Sinon, je pense que vous avez inversé fil pilote et phase au niveau du raccordement du radiateur.

Je le pensais aussi, ms déjà : 

Mon ami a testé les deux solutions.

Ce matin, mon frère est venu testé un branchement, et à vérifié sur une prise de quelle couleur était la phase : rouge.

On en a donc déduit que la phase de mon radiateur était rouge, et donc le fil pilote : marron.

Cela a refait la même chose : Le radiateur s'allume, puis au bout d'une min, le coupe-circuit de 2A disjoncte.
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Env. 10 message Vienne
Carminas a écrit:Quand vous dites "ça ne fonctionnait qu'en marche forcé"
Comment faite vous cela.
Car si inversion phase et fil pilote, le radiateur ne devrait fonctionner que lorsque le radiateur est en Eco

Il se peut également qu'il y ait une erreur de cablage au tableau et que vos 2 fils phase et neutre proviennent du disj 2A

Faites une photo du tableau capot ouvert, où l'on voit le secteur du disj 2A et du disj chauffage

Non je ne peux pas ouvrir le capot de ma tableau électrique, je suis locataire. J'ai déjà beaucoup trop touché à l'installation.

Je n'ai pas de mode "Eco", il n'y a pas de programmateur, le fil pilote correspond au contacteur jour/nuit ( branché sur heure creuses et heures pleine), d'où le fait de ne pouvoir faire fonctionner le radiateur qu'en marche forcée.

Oui je sais : c'est bizarre.
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Env. 10 message Vienne
En vérité la, je veux surtout savoir si je dois faire venir un électricien, sans que la panne ne me soit imputée.

Je pensais bien faire, en tentant de changer le domino seule ( vu que le domino était fondu).

Hier, mon ami me dit avoir tester tous les branchements possibles entre fil pilote et phase. Selon lui la panne vient soit du tableau, soit du radiateur lui même.


J'ai un autre radiateur dans la salle de bain ( qui n'a jamais servi), je n'y ai pas touché, il ne fonctionne pas non plus.


Et merci bcp pour vos réponses !
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Vienne
Alors, j'ai trouvé le moyen d'emprunter un téléphone portable : 

- Le premier coupe-circuit : quand je le baisse, l'interrupteur jour/nuit s'arrête

- Le second contacteur : c'est celui qui disjoncte quand je fais les tests

- Le premier radiateur ayant 16A : je pense que c'est celui de 1500 Watt de la pièce principale

- Le second radiateur 10A : je pense que c'est celui de la salle de bain.


Et donc, comme test hier : 

- Mon ami a tenté d'inverser les fils contacteur/phase ( car il ne savait pas les distinguer). Et ensuite tentative de branchement sans fil pilote du radiateur ( fil noir).

- Ce matin : mon frère a pu identifier que le fil de l'installation rouge était la phase ( il a regardé sur une prise pour ça) et donc le fil pilote de l'installation marron. On a donc branche : Bleu et bleu ensemble, rouge et rouge, et marron et noir.


Dans tous les cas ( sauf quand ça ne fonctionne pas du tout) : pdt 1 min ça chauffe, puis, le disjoncteur de 2A saute et coupe tout.


J'espère que c'est plus clair ainsi.






Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ca cela veut sans doute dire que le radiateur est raccordé en direct sur le disjoncteur 2A ce qui n'est pas normal.

Cette anomalie est du ressort de votre bailleur.

C'est à lui de faire intervenir l'électricien.

De toute façon en tant que locataire, à part changer des ampoules ou des fusibles, vous n'avez pas à intervenir sur l'installation électrique.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Riom (63)
Bonjour,

Ce n'est normalement pas à vous de régler le problème. Je peux comprendre qu'on puisse avoir peur du propriétaire mais il faut signaler le défaut. Vous payez pour un logement qui doit être fonctionnel et à minima sécurisé.
C'est au propriétaire de réparer les équipements qui tombent en panne. Avec l'aide de votre petit ami, frère... soeur il faut faire front. Faites vous assister si besoin.
Il y a aussi l'ANIL pour vous aider dans les démarches.
Adhérent AAMOI N°5510
www.aamoi.fr <= protégez-vous
Messages : Env. 200
De : Riom (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Vienne
Carminas a écrit:Ca cela veut sans doute dire que le radiateur est raccordé en direct sur le disjoncteur 2A ce qui n'est pas normal.

Cette anomalie est du ressort de votre bailleur.

C'est à lui de faire intervenir l'électricien.

De toute façon en tant que locataire, à part changer des ampoules ou des fusibles, vous n'avez pas à intervenir sur l'installation électrique.

 
Oui je sais :( 

Mais, comme j'ai voulu vérifier que le domino était "sain", j'ai constaté qu'il avait fondu autour des fil neutres et j'ai voulu le changer.


Là je me retrouve comme une idiote ... Avec le domino fondu, qu'on a du couper ( on ne pouvait plus ressortir les fils). Et en plus, si le radiateur est raccordé en direct sur le disjoncteur 2A : comment ça pouvait fonctionner avec le précédent locataire ?
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous pouvez quand même ouvrir le capot pour faire des photos sans toucher à rien
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Vienne
silvercedric a écrit:Bonjour,

Ce n'est normalement pas à vous de régler le problème. Je peux comprendre qu'on puisse avoir peur du propriétaire mais il faut signaler le défaut. Vous payez pour un logement qui doit être fonctionnel et à minima sécurisé.
C'est au propriétaire de réparer les équipements qui tombent en panne. Avec l'aide de votre petit ami, frère... soeur il faut faire front. Faites vous assister si besoin.
Il y a aussi l'ANIL pour vous aider dans les démarches.

Ben c'est que là, j'ai été jusqu'à tenter de changer le domino : sans succès. Je crains qu'on me le reproche ...

J'ignore si ce radiateur avec le domino fondu fonctionnait, vu qu'il n'a jamais servi avec.
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
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Env. 10 message Vienne
Carminas a écrit:Vous pouvez quand même ouvrir le capot pour faire des photos sans toucher à rien

Je ne sais pas du tout comment faire, il y a 4 sorte de vis en plastique sur chaque coin, on dirait qu'il faut une clef spéciale.

J'avoue ne plus trop avoir envie de toucher à rien si ce n'est pas nécessaire.
Messages : Env. 10
Dept : Vienne
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
On principe c'est juste un gros tournevis

Mais si vous ne voulez pas toucher, je comprend
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour


si vous ouvrez le tableau, dans le meilleur des cas, nous ne pourrons que confirmer l'erreur de branchement...
il faudra ensuite prévenir la proprio...

mel__leo a écrit:...Et en plus, si le radiateur est raccordé en direct sur le disjoncteur 2A : comment ça pouvait fonctionner avec le précédent locataire ?

2 possibilités :
1- ça ne fonctionnait pas et il n'avait rien dit
2- l'erreur de câblage a été faite l'an passé lors de la "réparation ? " du chauffe-eau.
==================

Citation: Je vous remercierais aussi de ne pas me juger, j'ai très peur de ma propriétaire et je pensais sincèrement qu'en changeant le domino moi même ça fonctionnerait ( jamais je n'aurais utilisé un domino fondu).


Citation: En vérité la, je veux surtout savoir si je dois faire venir un électricien, sans que la panne ne me soit imputée.


On ne juge pas, on peut comprendre Smile  , raisonnez dans l'autre sens, ça ira beaucoup mieux :

- si vous ne prévenez pas la propriétaire , en cas de pb , elle pourrait vous "reprocher" de ne pas l'avoir avertie plus tôt.


- si la proprio envoie un électricien : il fera la "réparation" et lui expliquera la panne (erreur de raccordement ou autre) ... elle se débrouillera avec le réparateur du chauffe-eau (ou autre).

- si vous faites venir un électricien : ce serait à vos frais... alors que le pb n'est pas de votre fait... et que vous n'avez normalement pas "le droit" de commander des travaux (faire intervenir des pros) sans son autorisation.


Faites un courrier simple-sobre du genre  "...le rad de la pièce de vie ne fonctionne pas,  je n'avais pas essayé de l'allumer depuis l'an passé (panne du chauffe-eau), svp, pourriez-vous faire intervenir un électricien... " .


Voir avec votre assureur -ass. logement- ils ont des services Conseil et... sauront vous aider puisqu'en cas de "sinistre" ils devraient prendre en charge et ils ont l'habitude des relations locataire-proprio...

si votre courrier -à la proprio- commence par "Sur le conseil de mon assureur, je vous informe que ...blablabla panne rad...  et je vous demande de faire intervenir... " cela pourra faciliter.

(ou envoyez un mail à l'assureur "j'aurais besoin de votre aide : j'ai un pb elec  (le rad disjoncte dès que je l'allume) : j'ai appris que je ne devais pas demander l'intervention d'un electricien moi-même , dois-je avertir ma propriétaire pour qu'elle s'en occupe ? " ... vous aurez une réponse écrite à envoyer en copie à votre proprio).


autre possibilité : avoir l'accord du proprio pour demander un devis et lui transmettre...
Cdlt.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Vienne
***** a écrit:

- si vous ne prévenez pas la propriétaire , en cas de pb , elle pourrait vous "reprocher" de ne pas l'avoir avertie plus tôt.


- si la proprio envoie un électricien : il fera la "réparation" et lui expliquera la panne (erreur de raccordement ou autre) ... elle se débrouillera avec le réparateur du chauffe-eau (ou autre).

- si vous faites venir un électricien : ce serait à vos frais... alors que le pb n'est pas de votre fait... et que vous n'avez normalement pas "le droit" de commander des travaux (faire intervenir des pros) sans son autorisation.


Faites un courrier simple-sobre du genre  "...le rad de la pièce de vie ne fonctionne pas,  je n'avais pas essayé de l'allumer depuis l'an passé (panne du chauffe-eau), svp, pourriez-vous faire intervenir un électricien... " .


Voir avec votre assureur -ass. logement- ils ont des services Conseil et... sauront vous aider puisqu'en cas de "sinistre" ils devraient prendre en charge et ils ont l'habitude des relations locataire-proprio...

si votre courrier -à la proprio- commence par "Sur le conseil de mon assureur, je vous informe que ...blablabla panne rad...  et je vous demande de faire intervenir... " cela pourra faciliter.

(ou envoyez un mail à l'assureur "j'aurais besoin de votre aide : j'ai un pb elec  (le rad disjoncte dès que je l'allume) : j'ai appris que je ne devais pas demander l'intervention d'un electricien moi-même , dois-je avertir ma propriétaire pour qu'elle s'en occupe ? " ... vous aurez une réponse écrite à envoyer en copie à votre proprio).


autre possibilité : avoir l'accord du proprio pour demander un devis et lui transmettre...
Cdlt.



Oui j'entends totalement tout ce que vous me dîtes  et je vais l'appliquer.


( ma principale crainte c'est que tout est arrivé dans le désordre : j'ai jamais fait fonctionné le chauffage, j'ai fais changé le domino : et maintenant je me rend compte qu'il y a un soucis.

Mais vous semblez tous dire que ça ne peut pas être une erreur de manipulation en rebranchant. Donc je fais confiance ^^ )


Merci beaucoup !
Messages : Env. 10
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