Réalisation d'un réservoir d'eau de 55 000m3

Bonjour,
Bon je tente une réponse de néophyte basée sur les chantiers de TP que j'ai vu.

55000m3 sur 8.57m, ça fait du 50m*128m au sol (par exemple). Vous évacuez les délais par camion ? Sur 128m de long, il y a moyen de faire une rampe et de laisser les engins et les camions descendre au fond du trou pour faire les rotations.

Dans les carrières et mines à ciel ouvert, ils utilisent des tombereaux et des pelles mécaniques énormes, ils ont laissé tomber les machines pharaoniques de creusement style excavatrice à godet, qui ont un coût de maintenance élevé et paralysent complètement la mine lorsqu'elles tombent en panne (souvent je crois).

De toute façon, vu la quantité de déblai à enlever, il va falloir mettre en face la capacité de creusement et la capacité d'évacuation (en supposant que vous avez déjà le lieu de stockage des déblais). Si vous creusez dans la roche, il faudra probablement la dynamiter si c'est possible.
J'ai pu assister à un chantier de 10m de profondeur en gros sur environ la surface de 4 terrains de tennis (à vue d'oeil éloigné), en plein centre ville, ils ont déblayé ça en 2-3 mois à la pelle mécanique, avec une rampe d'accès pour les camions en bas du trou (après toute l'étape préparatoire consistant à planter des bardeaux métalliques pour retenir l'eau et les terres, ce qui a pris 1 mois, puis assécher le sol en pompant dans des petits trous réalisés tous les mètres pendant encore 1 mois).

Salut.

Un joli projet

La 1ere question est en effet de savoir où vont aller les déblais.
Ensuite il faut se poser la question de la cohésion des terres. Il n'y aura pas de blindage donc il faut que les terres tiennent naturellement au moins sur une partie.
On peut aussi faire des parois clouées (on fore la paroi, on met des tiges métalliques, on injecte un coulis de ciment, sur ces clous on vient accrocher du treillis soudé et on projette du béton). Ensuite on reprend le terrassement en dessous pour recommencer la même chose. Et ainsi de suite. On peut descendre quasi verticalement sur plusieurs mètres de hauteur ainsi.

Exemple de paroi clouée :





Bien entendu économiquement parlant ce ne peut être que ponctuel ! A droit d'une route, d'un autre ouvrage...


Il existe d'autres méthodes, palplanches, berlinoises... Tu as du aborder tout ceci mais si besoin fais signe.

Ensuite tu choisis le matériel de transport. Un volvo A40 par exemple. Ca te donne le pourcentage de pente maxi à ne pas dépasser sur les pistes.

Avec ça tu peux bâtir ton plan de circulation.

Le rendement de la pelle; et le temps de rotation d'un dumper te donne le nombre de dumper à mettre dessous.
Sur un chantier la base c'est d'utiliser la pelle à 100%. C'est l'outil de production, il ne doit pas dormir !

Pour la hauteur ce sera en plusieurs passes. Tu as des pelles capables de terrasser à 8 m de profond mais le rendement est ridicule



Ici utilisée sur un remblai drainant.



Ici en terrassement dans un grand talus

Ici en modelage de talus





Une pelle, dans l'idéal, travaille sur une bute et creuse en dessous d'elle.
Dans l'idéal toujours elle ne fait qu'1/4 de tour entre le chargement et le vidage dans le matériel de transport.








Prévoir l'arrosage des pistes pour éviter la poussière



Prévoir des largeurs de pistes suffisantes pour pouvoir se croiser au moins ponctuellement, et réaliser des merlons pour éviter d'avoir un engin qui bascule dans le vide

Exemple de Merlon :




A ta disposition si besoin d'autres infos

En terrain rocheux c'est un peu le même topo sauf que tu as une foreuse qui vient préparer les trous la veille.



Le jour J tu charges en explosif et le boute feu déclenche l'explosion.


Un coup de ripper et ensuite chargement
On voit bien la dent ici sur un D10 en train de pousser du déblais non rocheux






Autant j'y connais rien en chantier de maisons individuelles autant le génie civil, le terrassement et la cana c'est mon rayon

Merci pour vos réponses !
Et woofy concernant les déblais ils sont évacuer en décharges à 20km, mais j'ai un talu à faire de 1/1 allant au dessus de 3m du TN.
Le bassin fait 63m par 94m.

Que du camion routier alors dommage !
Ca fait quelques 8x4 sur la route et surtout ça te contraint sur l'inclinaison des pistes.
Ton bassin étant rectangulaire si tu peux faire un accès de part et d'autre c'est idéal et tu peux alors envisager de la semi, en faisant gaffe aux pistes toujours.

Prévois les terrassements des réseaux en même temps c'est pas du PEHD de 25 qui arrive là

Juliensam merci pour ta réponse, oui moi qui voulais stocker sur le chantier en utilisant des dumpers.

Bravo pour le phasage très détaillé JulienSam !
dorian TP vu les quantités en jeu, ce ne sont pas des dumpers qu'il faudra utiliser, mais des tombereaux comme le précisait JulienSam
Sinon "tu" vas y passer ta vie et la pelle tournera en sous-régime..

Si tu prévois un talus ca te permettra toujours d'écouler un peu de matériaux à proximité de la fosse, mais il sera rapidement fait...

Un dumper et un tombereau c'est pareil, l'un est en français l'autre en anglais, et il y en a des tout petits et des énormes l'un comme l'autre.

Bonjour lichar44 oui de toute façon je ne peux pas stocker les matériaux sur chantier ils vont en décharge.
Et oui j'ai un talu de 1/1.

C'est un projet d'études c'est ça ?


Parce que dans la vraie vie un tel volume de déchets ne va jamais en décharge. Aucune décharge n'étant mesure d'accepter un tel volume de matériaux. Et si c'était le cas ça coûterait beaucoup trop cher.
Selon la nature des matériaux l'idéal est de trouver une plate-forme pour les stocker et les recycler ou un chantier déficitaire en remblais.

Si un entrepreneur chiffre ce type de chantier avec de l'évacuation on décharge son offre ne sera jamais retenue, trop cher.

Ah ben non j'ai dis une bêtise : le chantier dont j'ai parlé, ils utilisaient un bulldozer au fond du trou pour rapprocher le tas du bord, et une pelle avec un bras long pour charger les 8x4.

Là ils en sont environ à mi-hauteur.

Ils ont sorti ensuite le bulldozer et la minipelle du trou avec un camion grue, qui a ensuite descendu les éléments pour faire la dalle en béton, les prémurs, et le reste. Ils en étaient déjà à 1 an de chantier lors de cette photo.

Les entreprises bien équipées pour des trucs de ce genre ont des "pelles à câble", quitte à la fabriquer eux-même, comme j'ai vu il y a quelques années sur des chantiers où j'ai bossé à Lyon.
Je vais voir si je retrouve des photos.

Pas beaucoup de place pour faire tourner des camions en bas.
Et les camions routiers c'est pas le meilleur matériel pour gravir des rampes en galets comme le sous sol Lyonnais.

Le rendement sur ce type d'opération est de toutes façons ridicule un peu plus un peu moins...

Je vois bien d'où est prise la photo Woofy
Les hommes en orange ont regardé les hommes en bleu construire un immeuble sous leurs fenêtres

Citation:

Il existe d'autres méthodes, palplanches, berlinoises...

...et ma préférée : la paroi moulée.

Manu-d.en-haut a écrit:

Un dumper et un tombereau c'est pareil, l'un est en français l'autre en anglais, et il y en a des tout petits et des énormes l'un comme l'autre.

En pratique, si tu appelles un locatier pour louer un tombereau il n’en aura pas, alors qu’un dumper probablement.
Et si tu vas sur un chantier de TP et que tu parles de dumper, il y a fort à parier qu’on te réponde que ce sont des tombereaux...

Manu-d.en-haut a écrit:

Les entreprises bien équipées pour des trucs de ce genre ont des "pelles à câble", quitte à la fabriquer eux-même, comme j'ai vu il y a quelques années sur des chantiers où j'ai bossé à Lyon.
Je vais voir si je retrouve des photos.

Une pelle à cable pour ce type de travaux, faut avoir des heures à perdre quand même?!...

Je vis entouré de ce genre de bestioles et on utilise les 2 termes mais c'est souvent le cas dans le métier.

Finisher - Finisseur
Dumper - Tombereau
Trax - Buldozer

Et je peux t'assurer que même dans les procédures on parle de dumper comme de tombereau.

On doit être déformés dans l'Ouest alors

Manu-d.en-haut a écrit:

Les entreprises bien équipées pour des trucs de ce genre ont des "pelles à câble", quitte à  la fabriquer eux-même, comme j'ai vu il y a quelques années sur des chantiers où j'ai bossé à Lyon.
Je vais voir si je retrouve des photos.

Pour les parois moulées oui mais pour du terrassement pleine masse pas trop non !

Lichar44 a écrit:

On doit être déformés dans l'Ouest alors

C'est pas impossible que selon la région on utilise des termes différents tu as raison.
De là à savoir qui est déformé...

Ah mais un trax ce n'est pas un bull ! C'est une "chargeuse sur chenilles".
Et un bull est un "bouteur".

Lichar44 a écrit:

Une pelle à cable pour ce type de travaux, faut avoir des heures à perdre quand même?!...

JulienSam a écrit:

Pour les parois moulées oui mais pour du terrassement pleine masse pas trop non !

Nan... attendez que je retrouve les photos... C'est une pelle Liebherr refaite chez Perrier TP.
Trouvées, le temps de les charger.

Exact Manu merci de corriger !
Je me disais en l'écrivant que c'était pas exact

JulienSam a écrit:

Pas beaucoup de place pour faire tourner des camions en bas.
Et les camions routiers c'est pas le meilleur matériel pour gravir des rampes en galets comme le sous sol Lyonnais.

Le rendement sur ce type d'opération est de toutes façons ridicule un peu plus un peu moins...

Je vois bien d'où est prise la photo Woofy
Les hommes en orange ont regardé les hommes en bleu construire un immeuble sous leurs fenêtres

Perdu, c'est l'immeuble d'à côté :p Celui dont tu parles n'existait pas à l'époque.
D'ailleurs aujourd'hui que le chantier est terminé, le toit de cette construction est au niveau du goudron où est stationné le camion, goudron qui a disparu et où de l'herbe a été remise (y compris sur toute la toiture, en fait on a retrouvé le parc d'avant à l'identique, si ce n'est les tentes des sans abris arméniens en moins et 2 accès béton au sous-sol en plus). Ils ont fait une centrale de froids pour équiper en clim tous les immeubles du quartier. Ils sont à l'intérieur de la nappe. Lorsqu'ils étaient un peu plus bas, on pouvait voir une ou 2 voie d'eau passer entre les palplanches, qu'ils ont soudé pour boucher le trou. Vu comme ça pissait loin, il y avait de la pression !

Manu-d.en-haut a écrit:

Nan... attendez que je retrouve les photos... C'est une pelle Liebierr refaite chez Perrier TP.

Une pelle utilisée dans la gravière PERRIER sans doute

Woofy a écrit:

Perdu, c'est l'immeuble d'à côté :p Celui dont tu parles n'existait pas à l'époque.
D'ailleurs aujourd'hui que le chantier est terminé, le toit de cette construction est au niveau du goudron où est stationné le camion, goudron qui a disparu et où de l'herbe a été remise (y compris sur toute la toiture, en fait on a retrouvé le parc d'avant à l'identique, si ce n'est les tentes des sans abris arméniens en moins et 2 accès béton au sous-sol en plus). Ils ont fait une centrale de froids pour équiper en clim tous les immeubles du quartier. Ils sont à l'intérieur de la nappe. Lorsqu'ils étaient un peu plus bas, on pouvait voir une ou 2 voie d'eau passer entre les palplanches, qu'ils ont soudé pour boucher le trou. Vu comme ça pissait loin, il y avait de la pression !

Ca devait être un beau chantier.
Je pensais que c'était une sous station pour le Tram de St Exupery, tout faux !

Ouaip beau chantier, mais ça a été assez pénible à vivre en tout cas. 2 mois pour planter les palplanches et faire le tour (et quand ils ont fini, c'est le chantier qu'on voit derrière qui a commencé et fait pareil pendant 1 mois 1/2).
3 mois 1/2 avec l'immeuble qui tremblait toute la journée, sans compter le bruit. Génial.
Ensuite ils ont creusé des centaines de trous à la (grosse) tarrière, de l'ordre d'une 10aine de cm, et avec un groupe ils ont pompé l'eau pendant des semaines. Une fois ça fini, ils ont creusé.

Le plus impressionnant à mon sens, ça a été le coulage de la dalle au fond : on dégage le matos qu'on stocke dans un coin du trou, on met les textiles d'étanchéité (un truc vert qui prends tout le fond et tous les murs, je ne sais pas ce que c'est), ferraillage, puis un matin coulage sur la moitié de la dalle, à 10h c'était fini de couler, passage des hélicoptères (un truc à 2 rotors autoporté, ça avait l'air hyper fun à faire, en tout cas je me suis régalé à les regarder faire), puis l'après-midi on pose tout le bordel sur la dalle fraichement coulé (y compris la minipelle et du matos plutôt lourd), et coulage de la 2ème moitié de dalle. Ca n'a pas trainé.

Je les ai vu faire les murs mais en revanche pas vu pour la fermeture du toit, dommage. Les équipements ont été mis en place ensuite, à l'abri des regards, par les accès laissés en place.

Par contre quand ils ont creusé les rues pour poser les réseaux de chaud et de froid, ça a fait un beau bordel ! J'étais content d'être à pied/métro et pas en voiture ou bus.

C'est vrai que le battage de palplanches, et même le vibro-foncage, c'est assez désagréable pour les voisins !

Le quartier est à éviter en voiture de toutes façons ! Alors un peu plus un peu moins...

Bonjour dorian TP ,
Juste par curiosité, c'est pour quel usage ce projet de réservoir d'eau de 55000m3 ?
JC

La pelle à câbles "maison" de Perrier TP : la benne est grosse, ça monte et descend vite. En bas c'est approvisioné au bull, ou au trax.



Ici au chantier "Sky 56" à Lyon au printemps 2016 :

JCdu26 a écrit:

Bonjour dorian TP ,
Juste par curiosité, c'est pour quel usage ce projet de réservoir d'eau de 55000m3 ?
JC

L’élevage de truites pardi!

Tiens je ne l'avais pas vue lors du chantier du Sky56. Je m'en serais souvenu pourtant !

Bonjour,

Par curiosité, à quoi doit servir le réservoir d'eau de votre projet ?

JCdu26 a écrit:

Bonjour dorian TP ,
Juste par curiosité, c'est pour quel usage ce projet de réservoir d'eau de 55000m3 ?
JC

Un piscine naturelle surement

Manu-d.en-haut a écrit:

La pelle à câbles "maison" de Perrier TP : la benne est grosse, ça monte et descend vite. En bas c'est approvisioné au bull, ou au trax.

 

Ici au chantier "Sky 56" à Lyon au printemps 2016 :
 

Ah oui beau bébé!!!
Mais il faut bien une pelle en bas pour excaver?! 

Lichar44 a écrit:

Et si tu vas sur un chantier de TP et que tu parles de dumper, il y a fort à parier qu’on te réponde que ce sont des tombereaux...

Sur les chantiers de TP (sur lesquels je travaille justement), c'est désigné par "articulé", ou "Volvo", ou "A40"...

Pour les curieux je n'en est aucune idée, il n'y a pas de localisation n'y d'infos sur l'utilité de ce réservoir.
Surement un sujet imaginer par mon prof.

Lichar44 a écrit:

Ah oui beau bébé!!!
Mais il faut bien une pelle en bas pour excaver?! 

Oui, ce n'est que pour sortir les matériaux, ce n'est pas pour excaver.
En bas ça pousse avec un bull, ou un trax. Mais l'excavation est parfois difficile à cause des butons, du coup je crois que quelquefois ça se fait avec une pelle pas trop grosse pour pouvoir être descendue à la grue, et des petits tombereau 3,5t ou 6 tonnes.

Manu-d.en-haut a écrit:

Lichar44 a écrit:

Ah oui beau bébé!!!
Mais il faut bien une pelle en bas pour excaver?! 

Oui, ce n'est que pour sortir les matériaux, ce n'est pas pour excaver.
En bas ça pousse avec un bull, ou un trax. Mais l'excavation est parfois difficile à cause des butons, du coup je crois que quelquefois ça se fait avec une pelle pas trop grosse pour pouvoir être descendue à la grue, et des petits tombereau 3,5t ou 6 tonnes.

Ah, des dumpers donc!

dorian TP a écrit:

Pour les curieux je n'en est aucune idée, il n'y a pas de localisation n'y d'infos sur l'utilité de ce réservoir.
Surement un sujet imaginer par mon prof.

ok, je comprends mieux...
Donc tu es étudiant et tu travailles sur un projet théorique à présenter. Projet qui comptera probablement pour ton examen.

Pour le projet c'est simple terrassement avec grosses pelles, bull et tombereau en créant une piste pour descendre.
Deuxième poste de travaille pour talutage avec les déblais autour du terrassement pour creer une retenu hors sol et enterrée.
À vous de jouer sur les cubatures.

JulienSam tes photos ce ne serait pas le chantier de l'A89 ? Le raccordement à l'A6 ?

Non c'est A75 au sud de Clermont et A71 / RCEA à Montmarault (entre Clermont et Montluçon).

Mais j'ai aussi des photos de A89 A6

Oui exactement JCdu26, merci pour l'aide dean85 mais pour le 2ème poste de travail je n'ai pas compris.
La 2ème équipe talute puis utilise les déblais des talus pour faire un nouveau qui entoure mon réservoir d'eau ?