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Humidité due à la condensation et traitement par "système de traitement de l'air"

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Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour,

En rez-de-chaussée de mon habitation, j'ai deux chambres avec douche et un double vitrage.
La maison est mitoyenne d'un côté.
J'ai une ventilation basse ( une grille dans le bas de la porte ) et une aération sur un des vantaux.
Je n'ai eu aucun problème durant 6/7 ans après l'isolation;
A partir du mois de mars/avril, j'ai constaté que le compteur d'une des chambres sautaient, parfois les deux.
En juin, j'ai fait appel à l'électricien ( rénovation totale de l'électricité il y a 6/7 ans ) qui m'a dit que le problème venait de l'humidité engendrée probablement par la douche.

J'ai fait appel à une société qui a diagnostiqué 88% d'humidité dans la chambre ( en mitoyenneté ) et 55% dans l'autre.

"La solution garantie" est l'installation d'un système de traitement de l'air dans une chambre avec aération haute et basse entre les deux chambres, l'appareil traitant une surface de 20 m2.

L'installation a eu lieu le 09 septembre ( 2 mois et demi de retard ) et le taux d'humidité affiché était de 47 %; l'été a bien aidé.

Coût : 3600 € pour un appareil qui n'a pas de marque

Quinze jours plus tard, nous sommes passés à 60 % et depuis nous sommes entre 60 et 70%;

J'ai alerté des septembre la société qui m'a dit d'attendre....

Je rappelle début décembre et là, j'entends tout: 
- il faut vérifier avec nos appareils à nous
- il ne faut pas se fier à l'affichage de l'appareil
- le diagnostic est bon
- il faut voir si les champignons sont partis
- vous n'avez pas suffisamment nettoyé les champignons ....

Depuis silence radio....

Avec le recul je pense que je me suis faite avoir.

Qu'en pensez vous ?

Cordialement. 
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Le compteur d'une des chambre saute ???

ce sont des chambres à louer avec compteur électrique indépendant ?

Mettez un plan du rez de chaussée de votre maison où se trouve les chambres.

Vous parlez d'une grille sur la porte ??? la porte donne directement dehors ou bien dans le couloir ?

C'est sûr que s'il y a une douche dans chaque chambre et aucun système d'extraction mécanique de l'humidité, rien d'étonnant qu'il y ait des problèmes d'humidité.

Le problème doit exister depuis longtemps, sauf que tant que le compteur ne sautait pas, vous pensiez que tout allait bien.
On suppose que ces chambres sont régulièrement occupées (location peut-être).

Vous avez certainement des menuiseries neuves très étanches, même s'il y a une aération ça ne suffit pas.

Vous auriez la solution très simple d'installer un bon extracteur au dessus de la douche.

Ces douches sont comment ? y a-t-il comme une petite salle de bain WC ou simplement une cabine de douche. Mettre des photos tirées avec un peu de recul, pas à 50 cm sinon on ne comprend pas grand chose le plus souvent.

Pas besoin de système à 3000 euro, il ne faut pas faire appel à ce genre d'entreprises car elles ne vendent que ça et ne proposent que ça.

Dans la partie que vous occupez au premier je suppose, vous n'avez pas de VMC ?

Procurez vous des thermomètres hygromètres pour vous rendre compte.

qu'y a-t-il comme chauffage dans ces chambres.

Le fait qu'une chambre soit plus humide qu'une autre ne vient pas forcément de la mitoyenneté, mais peut-être qu'au moment de la mesure une douche avait été prise peu de temps avant, et peut-être aussi qu'un occupant a l'idée d'ouvrir un peu la fenêtre lorsqu'il sent que l'atmosphère devient moite.

N'y a-t-il pas un coin cuisine dans ces chambres ? L'installation d'une hotte aspirante à extraction (qui sort l'air dehors) pourrait en plus d'un extracteur pour la douche, bien assainir pour peu qu'on pense à la faire fonctionner lorsqu'on cuisine et aussi ponctuellement de temps en temps.

Autre solution, installer une petite VMC extra plate avec bouche au dessus de la douche et sur le coin cuisine, soit 4 bouches d'extraction On peut faire un petit faux plafond pour caser la VMC et faire des coffrages qui ressemblent à une poutre pour dissimuler les gaines.

Pas besoin de "centrales de traitement de l'air" à 3000 euros pour ça.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour Larzac,

Je n'ai pas de photo à mettre mais je vais essayer de répondre.

la chambre est équipée d'une cabine de douche et le coin cuisine est limité à une plaque électrique pour faire " un petite cuisine" ; il y a un micro onde.

C'est certain que la douche dégage de la buée.

La porte avec l'aération donne sur un grand hall intérieur et chaque chambre à un disjoncteur qui ne saute plus pour l'instant.

La mitoyenneté n'est pas un problème, je pense simplement que le côté ouest mitoyen est protégé par la maison voisine .

La société qui est venue constater m'a expliquer qu'une VMC était inutile ( nous n'en avons pas à l'étage non plus ) : la seule solution garantie était un système de traitement d'air. Un délai de 10 jours a même été avancé....


Les chambres sont occupées en moyenne 6/7 mois dans l'année sauf en 2019/2020 ( année complète ).

La locataire aère, sans doute pas assez mais nous sommes dans une région ensoleillée donc ouverture .

Mon problème est que je souhaite faire contester l'inefficacité du système
qui m'a été "vendu" alors que je me trouvais dans une situation d'urgence ( plus de prise pour brancher les ordinateurs et passer les examens en ligne pour cause de confinement ).

La société s'est bien gardé de me dire que le système pouvait ne pas être adapté ! et surtout elle ne répond pas à ma demande voulant gagner du temps.

Merci beaucoup.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Mais vous vous êtes engagé ? Avez vous versé de l'argent ?

Leur système est plutôt adapté pour de vieilles maisons qui ont des remontées humides du sol, et une maison a beaucoup pus de surface que deux chambres.

C'est pour le moins disproportionné par rapport à la surface, en plus où sera la sortie, car l'appareil met les locaux en surpression donc il faut un échappatoire.

ça risque de partir par la porte qui donne dans le couloir, alors qu'il faudrait que ça sorte à l'extérieur.

Si vous n'avez pas versé d'argent, vous dites que vous annulez pour les raisons données ci-dessus : pas adapté au problème ni au volume à traiter et d'un prix très élevé sans rapport avec les besoins.

Combien ça fait de temps que vous vous êtes engagé ? on doit avoir au moins 8 jours pour se rétracter. Regardez bien ce que vous avez signé.

J'ai une chambre d'étudiant en rez de chaussée chez moi, et je connais le problème.

Et encore on a une petite salle d'eau WC de 3 m2 environ. Connaissant le pb, dès e début, on a installé un extracteur au dessus de la douche et une au dessus de la paque de cuisson. Mais en plus, comme j'avais peur que les locataires ne ventilent pas suffisamment j'ai mis un extracteur plus gros que je commande moi même dans le garage, et je l'ai installé sur un programmateur journalier et je fais en sorte qu'il fonctionne le matin de 7 h30 à 10 heures pour évacuer la douche du matin, je le fais fonctionner 2 heures à partir de midi(certains viennent manger), ensuite un peu de 16 heures à 17 heures et le soir de 19 à 21 heures.

Je n'ai pas mis d'entrée d'air sur fenêtre à cause du bruit et du froid, mais j'ai mis une entrée d'air d'un diamètre de 12 cm proche de la fenêtre dans la cloison dans l'angle et ça prend l'air du couloir proche de la porte d'entrée. La porte n'est pas 100% étanche, mais ça fait un peu d'air neuf.

Comme chez vous ce n'est qu'une pièce, et que la douche n'est pas séparée vous pourriez mettre une hotte aspirante à extraction (qui sort l'air dehors), il suffirait que le locataire mette la hotte un moment pour évacuer l'humidité. Reste à compter sur sa bonne volonté;

Essayez de mettre un plan des deux chambres pour voir ce qu'il est possible de faire.

Il faudrait que vous vous procuriez deux thermomètres hygromètres pour se rendre compte du taux d'humidité en fonction de la température.

Faites vite un recommandé avec AR pour annuler la commande, sinon ce sera trop tard, et surtout tenez bon refusez net. S'ils veulent vous forcer malgré la lettre recommandée aveC AR d'annulation tenez bon, dites leur que vous ne voulez pas de ça. A noter qu'on peut envoyer des recommandés avec AR par internet mais je ne sais pas comment ça marche, je n'en ai jamais envoyé.

En attendant pour assainir vous pouvez vous inspirer de cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=_A6JO75lSS4 Si vous voulez assainir vos pièces, faites ceci de temps en temps pendant au moins 20 mn et renouvelez car l'humidité imbibe tout notamment la literie, et on peut même se retrouver avec des matelas moisis parfois.

Pour une hotte, il faudrait mettre un tuyau qui aille dehors, mais de toutes façons dans tous les cas, il faut perforer les murs. Même avec les Centrales machin, il faut aller chercher l'air donc perforer le murs.

Vous avez des hottes pas très chères (on en trouve à partir de 30 euros, mais voilà un modèle en inox pour l'exemple :
https://www.electrodepot.fr/hotte-classique-valberg-ch-60-2m-x-sic.html

et le thermomètre hygromètre (on en trouve au rayon électricité des hypermarchés leclerc par exemple, mais voilà pour l'exemple :

https://www.amazon.fr/Thermom%C3%A8tre-Hygrom%C3%A8tre-Therm[...]ometre+interieur&qi
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour Larzac,
Merci pour votre message.
Je vous répondrai plus longuement ce soir car je dois sortir à nouveau pour mes courses.
Le technicien vient de me téléphoner pour venir voir l'appareil le 08/01.
Il dit qu'il s'est renseigné auprès de son patron et que ce qui est installé n'est pas fait pour enlever l'humidité: on aura tout vu !!!! ils sont venus pour ça.
L'installation est faite depuis le 09/09/2020 et j'ai déboursé 3600 € ( passons si c'était efficace ).
L'appareil a une sortie sur la façade côté sud ; entre les deux chambres, l'installateur a mis une ventilation haute et une basse pour que ça circule.
Je pense " partir en procédure" mais en commençant par une LR AR; je ne suis pas technicienne mais juriste ( à la retraite ! ) donc je connais bien les textes; après on verra.
Pour remédier aux désordres, je tiendrai compte de votre avis précieux, encore faut-il que j'obtienne l'annulation ...............
Bonne journée.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Ils sont terribles ces marchands de VMI® ou CTA, c'est la même chose. J'ai lu qu'un électricien qui vend ce genre de produit a réussi à convaincre une personne âgée de lui enlever la VMC qui n'avait aucun problème pour la remplacer par une VMI® à plus de 3000 euro, et fait des travaux inutiles, juste pour gagner de l'argent facilement. Quand le fils du retraité s'en est aperçu, il était fort en colère.

Vous n'avez pas quelqu'un qui bricole chez vous ?

Dans les grandes surfaces lorsqu'on achète certains produit, genre hotte aspirante ou radiateurs on peut les faire installer en faisant appel à des bricoleurs chevronés souvent d'anciens ouvriers à la retraite, le prix horaire est annoncé à l'avance, et ça peut dépanner. Il y a un site NEEDHELP pour ça.

Vous auriez dû venir sur le forum pour parler de votre problème.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour Larzac,

Merci pour votre message.
Personne qui bricole à la maison, sauf moi, mais pour les peintures, les sols et les plafonds!
Avant d'entreprendre d'autres travaux, je compte demander la reprise de l'appareil et la restitution de mes 3600 €; je ne l'obtiendrai pas à l'amiable mais je vais tenter.
Oui j'aurai du venir sur le forum mais comme je l'ai dit je crois, nous sortions du déconfinement et mes étudiants avaient du mal à travailler avec leurs ordinateurs donc j'ai réagi vite en faisant passer "un expert" qui n'est qu'un banal commercial.
La boite qui entretient ma chaudière depuis 1980 m'a dit qu'un appareil de ce genre coutait 800 €; ce n'est pas du bas de gamme mais le résultat aurait-il pu être le même.
Pour info, si vous voulez, je vous dirai...
Je vais aller sur NEEDHELP.
Bonne soirée.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 10 message Puy De Dome
Voilà, je réponds à une ancien message car il m'a fallu plusieurs mois pour réussir à faire "plier" l'installateur de l'appareil de traitement de l'air.

Il aura fallu 4 lettres recommandées  argumentées sur la non conformité de produit, sur l'absence d'information de conseil ...... ( envoyées par mes soins pour la première, par le service de médiation auquel appartient l'entreprise pour les deux suivantes, par ma protection juridique pour la quatrième avant assignation ).

L'entreprise qui a pour slogan entre-autre "le client d'abord", 100% satisfait, traitement définitif de l'humidité  n'a pas daigné répondre donc je suis allée jusqu'au bout de la "négociation. 

"Menacé" d'une action en justice par mon assurance, le directeur de la structure est venu 2 jours après  et devant ma détermination et mes arguments solides qu'il a tenté de réfuter, j'ai obtenu la dépose de l'appareil et le remboursement de 3700 € ce jour. 

L'intérêt était d'accepter une démarche amiable ( 6 mois depuis le premier courrier, 10 mois après le signalement du dysfonctionnement  !!!! ) car cela aurait été plus cher pour eux ( expertises, dommages-intérêts..... )

C'est une société qui a  été condamnée plusieurs fois ( confirmation en cassation ); il ne faut pas se laisser impressionner par leurs dénégations ou comme ici par leur silence. 

Merci à tous ceux qui m'ont répondu.

Bonne journée.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le mercredi 20 novembre 2024 à 11h50
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