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Aménagement de cave humide : Double cloison ?

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Env. 30 message Seine Saint Denis
Bonjour,

J'ai besoin d'un avis pour l'aménagement d'une cave humide.
Après divers lectures je comprends que le fait d'étanchéifier le murs de cette cave risque de déporter le problème d'humidité dont elle souffre vers les étages supérieurs. Je souhaite donc créer un double cloison ventilée grâce à une VMC reliée à l'extérieur. Je compte prévoir également une amenée d'air toujours depuis l'extérieur. Ce vide serait étanche par rapport au reste de la pièce.
Avez-vous connaissance d'une telle mise en œuvre ?  Quels inconvénients y voyez vous (hormis la perte de place).

je mets un schéma ici pour illustrer mon propos :https://ibb.co/DQTmQD0 



Merci par avance.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Saint Denis
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

-je n'ai pas accès aux images externes- ...

Aménager la cave pour quelle utilisation ?

Si c'est juste pour une cave "propre" , une cloison briques serait à envisager.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Pour transformer une cave en surface habitable, il n'y a qu'une seule façon de faire : étancher !

Deux options :
- étanchéité collée à chaud depuis l'extérieur
- cuvelage intérieur

Les autres solutions c'est du bricolage (pas dans le sens noble du terme).

Si ces solutions ne sont pas envisageables (techniquement ou financièrement), on s'abstient de rendre ce volume habitable.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
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Env. 30 message Seine Saint Denis
Bonjour,
Merci d'avoir pris le temps de repondre. Rien n'empêche de réfléchir et de trouver des solutions.... Si le problème est d'evacuer l'humidité des murs en quoi la solution de la double cloison avec un vide ventilé mécaniquement avec l'extérieur pose problème ?
L'étanchéité par l'exterieur n'est pas possible dans ce cas précis et le cuvelage fait remonter l'humidité vers l'étage supérieur.
Basss a écrit:Pour transformer une cave en surface habitable, il n'y a qu'une seule façon de faire : étancher !

Deux options :
- étanchéité collée à chaud depuis l'extérieur
- cuvelage intérieur

Les autres solutions c'est du bricolage (pas dans le sens noble du terme).

Si ces solutions ne sont pas envisageables (techniquement ou financièrement), on s'abstient de rendre ce volume habitable.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Seine Saint Denis
Bonjour *****, c'est pour en faire une salle de jeux
***** a écrit:Bonjour

-je n'ai pas accès aux images externes- ...

Aménager la cave pour quelle utilisation ?

Si c'est juste pour une cave "propre" , une cloison briques serait à envisager.
Messages : Env. 30
Dept : Seine Saint Denis
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
On peut réfléchir, c'est vrai mais d'autres l'ont déjà fait pour nous et ont écrit des DTU. Ils regroupent des centaines d'années de retour d'expériences.

Sur les sous sol habités, de ce que j'en ai retenu, ils sont clairs. Il faut étancher.

Pour les remontées d'humidité, si tu as une arase étanche aucun problème. Si il n'y en a pas, il existe de nombreuses solutions pour en recréer une. Les injections de résine en sont une.

Avec ta solution, rien ne dit que tu ne vas pas « injecter » de l'air froid derrière ton mur qui va finir par condenser sur ton mur chaud (même si il est isolé).

En quel matériaux sont tes soubassements ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 30 message Seine Saint Denis
Le sous-bassement est en moellon calcaire. La construction date des année 20 je pense.
Ma crainte avec le cuvelage est de déporter le problème d'humidité plus haut mais si c'est la meilleure c'est évidement ce que je vais faire.
Ps. Je n'ai rien contre les DTU, au contraire, mais le meilleur DTU est celui dont je comprends le pourquoi.

Basss a écrit:On peut réfléchir, c'est vrai mais d'autres l'ont déjà fait pour nous et ont écrit des DTU. Ils regroupent des centaines d'années de retour d'expériences.

Sur les sous sol habités, de ce que j'en ai retenu, ils sont clairs. Il faut étancher.

Pour les remontées d'humidité, si tu as une arase étanche aucun problème. Si il n'y en a pas, il existe de nombreuses solutions pour en recréer une. Les injections de résine en sont une.

Avec ta solution, rien ne dit que tu ne vas pas « injecter » de l'air froid derrière ton mur qui va finir par condenser sur ton mur chaud (même si il est isolé).

En quel matériaux sont tes soubassements ?
Messages : Env. 30
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message France (98)
Le cuvelage ne permet pas de créer des locaux habitables mais uniquement des pièces de stockage .. en plus, les moellons ne sont pas des supports visé au dtu
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
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De : France (98)
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
Effectivement ! Un cuvelage ne permet pas de rendre un sous sol habitable ! Désolé. J'étais pourtant sur que ça se faisait. Donc mis à part l'étanchéité par l'extérieur ... aucune solution « viable » pour rendre habitable un sous sol.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Seine Saint Denis
Merci Chew !
Savez-vous en quoi la solution de la double cloison ventilée mécaniquement depuis l'extérieur serait problématique ? Je vais abandonner mon projet mais j'aimerais bien comprendre ce point.
Bonne fêtes
chew a écrit:Le cuvelage ne permet pas de créer des locaux habitables mais uniquement des pièces de stockage .. en plus, les moellons ne sont pas des supports visé au dtu
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Membre super utile Env. 1000 message Essonne
En fait rien ne te garantit qu'en hiver, l'air froid en vienne pas se condenser sur ta seconde paroi et donc amener de l'eau entre les deux parois. Et même sans condensation, en cas de forte pluie, l'eau peut toujours s'infiltrer par ton mur existant pour ensuite venir stagner entre les deux murs et traverser le deuxième mur. Même si tu le considères étanche, je ne connais pas grand chose de vraiment étanche dans le bâtiment. Même un cuvelage à base de résine epoxy ne l'est pas ...

Suivant les DTU, un volume habitable n'est pas un volume ou l'eau peut pénétrer et on gère ensuite par de la ventilation, du drainage ou autre. Un volume habitable est un volume ou l'eau ne peut pas pénétrer quelque soit la situation (forte pluie, stagnation d'eau ...). Il n'y a donc que l'étanchéité par l'extérieure qui soit suffisamment robuste.

Après si tu n'as pas peur de devoir refaire ton placo, ton sol, tes peintures ... de temps en temps, rien ne t'empêche de faire un cuvelage intérieure. Mais tu n'as aucune garantie de pérennité. Le double mur, pour c'est a éviter.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message France (98)
En fait en pied de cuvelage il faudrait un cunette dans un vide technique ventilée et visitable (60 cm) + une paroi isolé... bref beaucoup de perte de place...
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Picto recompense Membre super utile
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De : France (98)
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