Avis devis Ixina

Bonsoir,

Les prix magiques n'existent pas, c'est une technique de vente pour capter et influencer les prospects (de la manipulation en d'autres termes).

Je viens de faire faire 3 devis avec exactement la même prestation. Au final, le même prix, à peu de choses près. J'ai signé avec celui qui ne m'a pas fait le coup de la remise promotionnelle et qui a remis le juste prix dès le départ (un petit indépendant non affilié).

kobra_29000 a écrit:

Le probleme c'est que l'offre serait bientot finie ,(offre noel + anniversaire ixina)

Je vais voir Socooc aujourd'hui

C'est vrai que le prix Ixina me parait bizarre, parce que j'ai dit que j'avais un budget de 6000 et au final il arrive à 6000 pile apres remise. (apres j'ai fait rajouter le lave vaisselle +500 du coup)


Vaut mieux baisser son budger quand on voit un cuisiniste? Et il va s'aligner?

Apres j'ai vu un indépendant aussi, mais il veut pas me donner son prix. Mais il est anti remise. Mais j'ai peur qu'il soit tres cher. Il met des plan de travail haut de gamme et électroménager de marque.

Alors d'abord ne jamais donner son budget car ils s'allingnent dessus

En suite les offres promo c'est de la connerie
Y a même la technique du directeur qui vient t'offrir encore une remise si tu signes tout de suite,

Perso j'ai fait le tour dès cuisiniste (pas trop car cela fait perdre du temps à tous... y compris toi).
Je leur ai tous dit que leur technique de remise étaient détestable et que je leur demanderai à tous le même projet et qu'ils me donneraient leur meilleur tarif.
Ils ont tous dit évidement que la pratique que tu rencontre n'était pas fait chez eux (mais bien sure) et qu'il me ferait l'offre qu'ils pouvaient faire

Après seulement on a parler de la cuisine,

Au final on a trouver notre projet moins chère que Ixina (quon à vu aussi) et cela dans une enseigne italienne bien plus haut de gamme (au dessus de mobalpa d'ailleurs).
Tu peux la voir dans mon topic c'est le dernier point de celui ci

Pour en revenir à ton prix.
Sort l'électro et regarde sur le web si tu as pas mieux, car ils ne t'en font jamais kdo, c'est juste que cela passe sur la marge colossale sir les meubles.

Point important, tu vas mettre un certain prix dans la cuisine. Donc regarde bien ce que tu veux en électro. C'est aussi important que la cuisine

Pour le prix je le trouve chère vu le nombre de meuble mais je me trompe peut être.

Hésites pas à aller voir les enseignes qui ne sont pas de grande distribution
On peu avoir de belle surprise.
Étudis bien la qualité des meubles/plan/face de placard/tiroir

D'ailleurs les tiroirs font exploser le budget mais c'est bien mieux que des portes simple,
Regarde aussi la profondeur des tiroirs. En pas chère tu as de faibles profondeur en regarde de la taille du meuble.

Ca va ixina, me propose du whirlpool assez haut de gamme.
comme le four c'est celui ci
https://www.electromenager-compare.com/four-WHIAKZ9635IX-WHI[...]HIRLPOOL-AKZ9-635IX.htm

Apres j'avais vu que Socooc faisait une offre comparable aussi y a un moment mais avec du Candy offert... Moins intéressant

Autre question, c'est ce que les meubles d'angle sophistiquée sont importants? Plateau tournant ou sortant. Ca multiplie le prix par 3 selon le modele... Là j'avais mis juste un angle avec un fond perdu pour gagner en espace.

Bonjour,

Les meubles d’angle sont chers et finalement assez peu pratique.
Il vaut mieux passer tous les linéaires bas en coulissant, c’est très pratique.

Je rejoins Jazznet, il faut parfois sortir des terrains battus.
Voici ce que j’ai obtenu avec l’indépendant.
Cuisine sans poignée, 100% coulissants, plan en en compact, cuve inox sous plan, hotte intégrée, spots leds encastrés. Je prends en charge l’électro, car j’ai des exigences à moi. Pour moins de 6.000€. Et je ne m’occupe de rien, il se débrouille avec le promoteur (c’est pour un appart de fonction).

Chez Dxxxy, pour le même tarif, poignées, plan de travail standard, pas l’éclairage.

kobra_29000 a écrit:

Ca va ixina, me propose du whirlpool assez haut de gamme.
comme le four c'est celui ci
https://www.electromenager-compare.com/four-WHIAKZ9635IX-WHI[...]HIRLPOOL-AKZ9-635IX.htm

Apres j'avais vu que Socooc faisait une offre comparable aussi y a un moment mais avec du Candy offert... Moins intéressant

Autre question, c'est ce que les meubles d'angle sophistiquée sont importants? Plateau tournant ou sortant. Ca multiplie le prix par 3 selon le modele... Là j'avais mis juste un angle avec un fond perdu pour gagner en espace.

Si cela te va pas de soucis. Moi je leur ait fait la liste des refs exacte que je voulait, ils ont accès à tout donc c’est pas un soucis,

Après de mon côté c’est juste les plus chère dans leur gamme... on a des goûts de luxe pour l’électrique. lol.

Les meubles dangles sont pas pratique mais cela permet de ranger des choses et dans une cuisine c’est tout de même important. D’autant plus dans une petite cuisine comme la tienne ;)
Cela reste donc un compromis prix prestation,

Comme le plan de travail, moi je voulais pas de melaminé. Donc on a fait les frais, mais je regrette pas d’avoir un plan qui tiens à la chaleur ^^.

Sinon tu habites ou. Car j’ai mes poseurs qui ont un enseignes de cuisine qui est largement au dessus de Ixina mais à un prix à peine plus cher que ikea,
Pour le coups j’ai pas pris chez eux.,. Car il pose aussi pour zecchinon (ma cuisine) mais vu la qualité de leur travaille et la discutions qu’on a eu avec eux, j’ai aucun doute de leur qualité).

J'habite centre finistere

Bah c'est mort je suis dans le 13.
Mais je suis sure que tu peux trouver des bons cuisinistes

Bonjour, votre cuisine est trop cher. Je suis à ma troisième cuisine chez Ixina (8ML) tout option (tapis, gros casserolier avec le côté en verre des tiroirs, la colonne avec les tiroirs coulissant, evier sous plan en granit, mitigeur Haut de gamme, la colonne avec le frigo, électroménager).. Total entre 5800 et 6200. Ils ont des techniques de vente bien rodés.
- Ne jamais communiquer de budget.
- Une fois vous avez la conception de votre cuisine, vous pouvez faire le tour des cuisiniste pour les challenger.
- Ne jamais signer sous pression (on vous fait croire à une une offre si vous signez aujourd'hui, "c'est important pour notre compta mensuelle...")
- Ne soyez pas pressé, on s'en fou des délais de fabrication à partir de la date de signature => Prenez votre temps. Le plus important, trouver votre bonheur au meilleur prix.
- Attention à tous ce qu'on peut vous rajouter des fois (comme certaines joues qui ne servent à rien).


Bon courage,

Pour le plan de travail, je vous conseille la pierre.. le granit noir c'est top.. Il faut chercher un peu pour trouver le moins cher et voila.

Salut,
Je suis passé par Ixina et très content du résultat. Une porte est arrivée abîmée, elle a été remplacée illico !
Penses aussi au parrainage juste avant de signer pour gagner encore un peu sur le prix.

kobra_29000 Je vais voir Socooc aujourd'hui


Bonjour,


Simplement un bon courage pour SoCooc ! Ils peuvent être très bien mais le "Allo, ici Stéphanie votre kitcheneuse... on a une promo en plus pour le Black Friday mais il faut signer aujourd'hui."

Rien que le terme "Kitcheneuse", et selon moi très irritant, un peu comme lorsque j'entends "moi, je suis une influenceuse" J'ai comme une envie de lui enfoncer mon poing jusque dans la trachée et de tirer sur tout ce que je trouve

Bon j'ai été voir Socooc
prix 8100 remise 2106.... et on arrive à 6000€

inconvénient électroménager juste indesit
avantage : meubles grands . on est sur du 82,8 de hauteur et des pieds plus bas. Mais angle mort du coup

J'ai été voir Cuisinella, mais juste pose + livraison ça me fait peur 1500€...
Apres Cuisinella je crois que c'est mieux en qualité,non?
Il me fera un devis pour samedi. Je lui ai donné le prix des autres, à voir s'il s'aligne

+1 pour ne pas signer tout de suite. La semaine prochaine, la promo de cette semaine ne sera plus valide, mais si finalement tu veux signer chez eux, ils trouveront sans problème une nouvelle promo !

Pour les meubles d'angle, c'est toujours extrêmement cher pour ce que c'est, avec de plus des mécanismes qui vieillissent plus rapidement que le reste. Mieux vaut un gros meuble tout simple, dans lequel on range au fond le plat à [ce que vous voulez] dont on ne se sert qu'une fois l'an sans vouloir le jeter.

Ne pas communiquer son budget, ça dépend. Si on sait ce qu'on veut et le prix qu'on est prêt à y mettre, ça peut aussi fonctionner. Nous sommes arrivés chez les cuisinistes en disant: voici les dimensions de la cuisine, on veut tel murs avec des meubles, en blanc, avec poignées intégrées, ça doit coûter 5000€ livré (hors pose / hors électro).
- Le premier était totalement hors budget, mais avec du matériel haut de gamme, c'était justifié. Réponse de notre part: désolé mais le budget c'est 5000€ comme annoncé. Il dit clairement qu'il ne pouvait (souhaitait ?) pas faire. Next !
- Le deuxième était un vendeur de remise. On est parti de 10 000€ pour arriver (après le passage du directeur, la remise anniversaire, la super remise pour les bons clients, la dernière remise "si vous signez tout de suite") à plus de 6000€. On a répété à chaque fois "le budget n'a pas changé, c'est 5000€". Ils ne sont pas descendu au prix annoncé au départ. Next !
- Le troisième nous a dit: ok, on peut faire. Je vous mets pas de portes en stratifié parce qu'en blanc vous verrez les jointures de placage dans 2 ans. Je vous mets la gamme au-dessus. Par contre, vous n'aurez des coulissants que sur 1 meuble et pas de meuble d'angle magique. On va taper dans les ensembles "standard" du fabricant (= lot de meubles non modulables, c'est ceux-là et pas d'autres, avec en contre-partie un prix maitrisé), quitte à ce que vous ayez un meuble en trop. Au bout de 2h on repartait avec une offre qui tenait la route (4 meubles bas dont 1 casserolier et un sous-évier, un meuble LV, une colonne four/micro-onde, une colonne frigo, une table sifflet pour 4 personnes) pour 4500€, prix non remisé, pas de remise possible. On a signé à la fin du RdV.
Pose par nous-même, 8 ans après la cuisine n'a pas bougé (pas comme la Siematic de mes beaux-parents posée une année avant nous ).

Bon courage dans vos recherches !

a+
Beone

Bonjour, je confirme: les offres promo sont des âneries et ne doivent en rien vous précipiter. Allez voir un indépendant, souvent plus qualitatif que les chaines, y compris dans la pose (loterie des sous-traitants chez les Cuisinella, Socooc et autres Mobalpa). Ne donnez surtout pas votre budget car ils vous feront forcement une offre pas en dessous. (15000 euros annonces chez Cuisinella pour nous: ils ont ose nous proposer une cuisine a ce prix malgré leur faible qualité. Faites aussi jouer la concurrence a projet équivalent en présentant le prix le moins élevé a celui qui aura votre préférence. (C'est comme cela que nous avons fait et notre cuisiniste indépendant qui nous a installe une splendide cuisine ainsi que nos pièces d'eau s'est aligné. Pour l'electro n'hésitez pas a prendre de la qualité, surtout au niveau du lave-vaisselle afin qu'il soit le moins bruyant possible si vous avez comme nous une pièce a vivre ouverte sur la cuisine. Pour les meubles d'angle, il est vrai qu'ils sont chers mais ils vous évitent de perdre du rangement, ce qui dans votre cas est important étant donne la taille réduite de votre cuisine. (On a opte pour le fameux meuble « Le Mans » ou « cacahuète » et nous ne sommes pas déçus,
Le plan de travail en granit noir brillant a reçu notre préférence: solide, sans entretien particulier, joli et plus accessible que le kwartz et autres matériaux synthétiques, je ne peux que vous le recommander. Prenez votre temps donc, et choisissez bien en fonction de vos besoins et de votre budget.

Voilà le devis pour Socooc vous en pensez quoi au niveau de la qualité des meubles?





Apres j'ai un doute sur la hauteur de la cuisine.

Caisson de 72 comme la plupart ou 82,8 comme Socooc?

Apparemment on gagne en espace de rangement, mais niveau fonctionnalité? Est ce que le meuble du bas n'est pas trop bas, trop profond.
Et est ce que le plan de travail n'est pas trop haut? J'ai essayé chez cuisinella 94de hauteur et je trouvais assez haut. Mais peut etre que c'est parce que je ne suis pas habitué.

Sinon va faire un tour chez ECO CUISINE à quimper
C'est exactement les memes cuisines  IXINA  , mais en moins chere

Si tu peux pousser jusqu'à l'entrée de Brest, je peux te parrainer chez Comera.
Petit cuisiniste, fabrication Française.
Pas de remise, un prix juste. Enfin, remise de parrainage très intéressante. Capable de s'adapter au budget en faisant des choix judicieux.

kobra_29000 a écrit:

Bonjour, je m'y connais pas trop en cuisine et je commence à faire  le tour des différents cuisinistes

Là j'ai été voir Ixina, il me propose une cuisine tout compris, électroménager et pose livraison à 6500

Y a la plaque induction, four et hotte "offerts" pour un total de 1200, plus une réduction sur la TVA de 692€. Electroménager whirlpool. Lave vaiselle je paie.




Il faut comparer et retourner ils s’aligneront on n’en pour 5000 pose compris avec la livraison


La cuisine fait 3,38 * 2,45

Le probleme c'est que l'offre serait bientot finie ,(offre noel + anniversaire ixina)

Je ne sais pas si c'est une technique de vente où une bonne affaire.
J'avais fait un devis but, il m'avait fait avec un prix de 8700€ mais un prix promo à 6900.

Juste pour dire que je ne suis pas d'accord sur les meubles d'angles,c'est indéniable,c'est cher!
Mais c'est tellement utile et plus pratique.
Meubles avec gros tourniquet, meubles avec systèmes d'étagères qui sortent en ouvrant la porte.
Nous avons pris les 2 et nous sommes bien contents.
Quand aux mécanismes, ils sont garanties 10ans, c'est des meubles et systèmes montés en usines qui ont largement fait leurs preuves...
La seule chose que je te déconseille,ce sont les meubles en kit, car aussi bien montés soient ils, ils vieillissent plus mal.

Je n'ai pas précisé que nous avons acheté notre cuisine chez ixina, et nous avons fait de nombreux cuisinistes devis, et Eco se trouvait à 300 euros, mais en épluchant le devis, avec beaucoup moin de finitions.

Ixina offre l'électroménager quasiment toute l'année : c'est juste qu'ils alternent les offres (une fois c'est Noël, une fois çà va être Pâques, une fois l'anniversaire de l'oncle de la belle soeur du fils du directeur...) et les marques (aujourd'hui c'est Whirlpool, demain ce sera peut être Bosch, après demain Indesit...)

Ca me paraît cher pour finalement une "petite" cuisine. 2020 a dû être une année globalement pourrie pour les cuisinistes (Covid, confinement etc...) donc c'est pas forcément la bonne période pour obtenir un bon prix. Année foutue pour foutue, je pense qu'ils ne sont pas à la recherche de volume (les objectifs commerciaux sont loin...) mais de marge donc ils essayent de te faire signer au prix fort.

Par contre 2021, on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve donc ils devraient être plus au taquet pour capter dés janvier du volume histoire de prendre de l'avance si l'année s'avère pourrie comme 2020. A quelques semaines près, je miserai plus sur la prochaine année.

Va voir un concurrent en 2021, demande lui un devis sur la même implantation et en fonction de ce qu'il te proposera tu as 2 solutions :
* Il est plus cher, tu lui présentes le devis Ixina et tu vois ce qu'il peut faire
* Il est moins cher, tu présentes son devis chez Ixina en leur faisant bien comprendre qu'ils t'ont pris pour un pigeon avec leur "méga offre trop géniale de Noël"

Après moi j'aime bien les avoir à l'usure : je pars d'une proposition hyper haute, ils sont contents ils se disent celui-là il a plein de pognon c'est bingo... et je les fais redescendre en leur anonçant que je suis hors budget et j'enlève au fur et à mesure des éléments ("Ah tiens finalement ce meuble là on va partir sur un plus simple : çà fait gagner combien ?"). Tu fais traîner les choses et quand ils en auront marre d'enlever centaines d'euros par centaines d'euros ils te feront une vraie offre (pas une magouille promo). Une fois qu'ils ont passé du temps à travailler sur ton projet çà les ferait chier de finalement pas conclure la vente donc ils vont tendre vers ce que tu demandes.

C'est une bonne technique pour faire descendre le prix mais tu es aussi le client chiant au possible.
Il faut faire la part des choses entre leur connectiez habituelle de ristourne
Et avoir une offre correcte et surtout une cuisine qui te va bien ;)
Je le vois dans la mienne. Les tiroirs éclairage intérieur, c'est vraiment olus chère que 3 étagères,
Des tiroirs au lieux de placard c'est aussi plus chère.
Ou alors des tiroirs pleine ouverture
Donc visez haut pour tout enlever c'est aussi avoir une cuisine moins sympa,

Bref comme tout Lescaut trouver le juste milieux,

Et le plus important avoir un vrai suivit et de vrai artisans pour la pose.
Et ça malheureusement c'est la loterie, entre ceux qui te font un super projet et qui ne suivent rien. Des artisans qui n'en ont que le nom. Les retard ou défaut de meuble....

Pour ma part j'ai eu de la chance avec un bon choix ... mais sans être sure.
Pour mon entrée cela a été l'inverse. J'ai pas du tout la qualité de prestation attendu. Et je suis l'obliger de me battre.

MT51 a écrit:

Ixina offre l'électroménager quasiment toute l'année : c'est juste qu'ils alternent les offres (une fois c'est Noël, une fois çà va être Pâques, une fois l'anniversaire de l'oncle de la belle soeur du fils du directeur...) et les marques (aujourd'hui c'est Whirlpool, demain ce sera peut être Bosch, après demain Indesit...)

Ca me paraît cher pour finalement une "petite" cuisine. 2020 a dû être une année globalement pourrie pour les cuisinistes (Covid, confinement etc...) donc c'est pas forcément la bonne période pour obtenir un bon prix. Année foutue pour foutue, je pense qu'ils ne sont pas à la recherche de volume (les objectifs commerciaux sont loin...) mais de marge donc ils essayent de te faire signer au prix fort.

Par contre 2021, on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve donc ils devraient être plus au taquet pour capter dés janvier du volume histoire de prendre de l'avance si l'année s'avère pourrie comme 2020. A quelques semaines près, je miserai plus sur la prochaine année.

Va voir un concurrent en 2021, demande lui un devis sur la même implantation et en fonction de ce qu'il te proposera tu as 2 solutions :
* Il est plus cher, tu lui présentes le devis Ixina et tu vois ce qu'il peut faire
* Il est moins cher, tu présentes son devis chez Ixina en leur faisant bien comprendre qu'ils t'ont pris pour un pigeon avec leur "méga offre trop géniale de Noël"

Après moi j'aime bien les avoir à l'usure : je pars d'une proposition hyper haute, ils sont contents ils se disent celui-là il a plein de pognon c'est bingo... et je les fais redescendre en leur anonçant que je suis hors budget et j'enlève au fur et à mesure des éléments ("Ah tiens finalement ce meuble là on va partir sur un plus simple : çà fait gagner combien ?"). Tu fais traîner les choses et quand ils en auront marre d'enlever centaines d'euros par centaines d'euros ils te feront une vraie offre (pas une magouille promo). Une fois qu'ils ont passé du temps à travailler sur ton projet çà les ferait chier de finalement pas conclure la vente donc ils vont tendre vers ce que tu demandes.

Bonjour,
J'aime pas ton approche. Pour qu'un cuisiniste puisse travailler correctement, il faut qu'il parte d'un budget.
Partir de haut, pour retirer des choses, arriver bas, et faire perdre du temps...
C'est facile de taper sur les cuisinistes, mais franchement, cette attitude n'est pas mieux.
Donne quelque chose de plus proche de ton budget, tout en gardant une marge, pour pouvoir négocier des petits plus. Dit lui ce que tu veux. Et tu lui fais comprendre que s'il n'est pas capable de s'aligner, ce n'est pas la peine d'aller plus loin.

Le cuisiniste te diras tout de suite s'il peut te proposer quelque chose, ou si ce n'est pas possible.

Et bien souvent, ceux qui te disent que ce ne sera pas possible ce sera :
- Du haut de gamme, donc budget trop limite
- Du cuisiniste qui à de suite compris que tu seras pas un pigeon, et qui n'a pas envie/besoin de s'emmerder avec un client sur lequel il ne margera pas comme un dingue.

Oui, des bon cuisinistes ça existe. Mais encore faut-il leur donner le moyen de faire du bon travail.

J'ai été voir Cuisinella aussi, eux ils sont encore plus cher. Ca arrivait à 8500 mais avec les possibles ristournes on pouvait descendre à 7200.
Mais c'est assez fou quand on détaille les devis. Genre mettre juste une crédence bois c'est 300€ + 100€ de pose... alors que c'est juste une planche de bois stratifié.
Pareil pour le verre derriere la plaque de cuisson... ou juste les fileurs de quelques centimetres facturés plus de 100€

Shado a écrit:

MT51 a écrit:

Ixina offre l'électroménager quasiment toute l'année : c'est juste qu'ils alternent les offres (une fois c'est Noël, une fois çà va être Pâques, une fois l'anniversaire de l'oncle de la belle soeur du fils du directeur...) et les marques (aujourd'hui c'est Whirlpool, demain ce sera peut être Bosch, après demain Indesit...)

Ca me paraît cher pour finalement une "petite" cuisine. 2020 a dû être une année globalement pourrie pour les cuisinistes (Covid, confinement etc...) donc c'est pas forcément la bonne période pour obtenir un bon prix. Année foutue pour foutue, je pense qu'ils ne sont pas à la recherche de volume (les objectifs commerciaux sont loin...) mais de marge donc ils essayent de te faire signer au prix fort.

Par contre 2021, on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve donc ils devraient être plus au taquet pour capter dés janvier du volume histoire de prendre de l'avance si l'année s'avère pourrie comme 2020. A quelques semaines près, je miserai plus sur la prochaine année.

Va voir un concurrent en 2021, demande lui un devis sur la même implantation et en fonction de ce qu'il te proposera tu as 2 solutions :
* Il est plus cher, tu lui présentes le devis Ixina et tu vois ce qu'il peut faire
* Il est moins cher, tu présentes son devis chez Ixina en leur faisant bien comprendre qu'ils t'ont pris pour un pigeon avec leur "méga offre trop géniale de Noël"

Après moi j'aime bien les avoir à l'usure : je pars d'une proposition hyper haute, ils sont contents ils se disent celui-là il a plein de pognon c'est bingo... et je les fais redescendre en leur anonçant que je suis hors budget et j'enlève au fur et à mesure des éléments ("Ah tiens finalement ce meuble là on va partir sur un plus simple : çà fait gagner combien ?"). Tu fais traîner les choses et quand ils en auront marre d'enlever centaines d'euros par centaines d'euros ils te feront une vraie offre (pas une magouille promo). Une fois qu'ils ont passé du temps à travailler sur ton projet çà les ferait chier de finalement pas conclure la vente donc ils vont tendre vers ce que tu demandes.

Bonjour,
J'aime pas ton approche. Pour qu'un cuisiniste puisse travailler correctement, il faut qu'il parte d'un budget.
Partir de haut, pour retirer des choses, arriver bas, et faire perdre du temps...
C'est facile de taper sur les cuisinistes, mais franchement, cette attitude n'est pas mieux.
Donne quelque chose de plus proche de ton budget, tout en gardant une marge, pour pouvoir négocier des petits plus. Dit lui ce que tu veux. Et tu lui fais comprendre que s'il n'est pas capable de s'aligner, ce n'est pas la peine d'aller plus loin.

Le cuisiniste te diras tout de suite s'il peut te proposer quelque chose, ou si ce n'est pas possible.

Et bien souvent, ceux qui te disent que ce ne sera pas possible ce sera :
- Du haut de gamme, donc budget trop limite
- Du cuisiniste qui à de suite compris que tu seras pas un pigeon, et qui n'a pas envie/besoin de s'emmerder avec un client sur lequel il ne margera pas comme un dingue.

Oui, des bon cuisinistes ça existe. Mais encore faut-il leur donner le moyen de faire du bon travail.

Pour le prix je ne suis pas du tout de ton avis,
Si tu donnes ton budget. Il va s’alligner et faire un chouilla plus,
Si c’est pas un rat il mettra des trucs sympa mais il fera pas un prix correct mais tout simplement ton budget. Vu les marges... il pouvait te faire un meilleur prix.
Attention je ne parle pas de le saigner mais quand on donne son budget on a perdu, c’est une règle en nego.

Après on peut dire qu’on verra en terme de prix après.
Je nais donner aucun budget à mes cuisinistes tout en sachant la limite que j’avait en tête.
Après il faut pas non plus avoir la folie des grandeur. Y a des cuisines à 100 voir 200k€ et elle les vaut
Et y a du ikea ou du casto...
entre les 2 y a des gammes. Il faut se mettre dans la gamme dont on a les moyens et l’envie aussi. Ma cuisine m’a coûté 4 fois le prix d’une ikea. Mais j’attendais la qualité que j’ai

Jazznet a écrit:

Shado a écrit:

MT51 a écrit:

Ixina offre l'électroménager quasiment toute l'année : c'est juste qu'ils alternent les offres (une fois c'est Noël, une fois çà va être Pâques, une fois l'anniversaire de l'oncle de la belle soeur du fils du directeur...) et les marques (aujourd'hui c'est Whirlpool, demain ce sera peut être Bosch, après demain Indesit...)

Ca me paraît cher pour finalement une "petite" cuisine. 2020 a dû être une année globalement pourrie pour les cuisinistes (Covid, confinement etc...) donc c'est pas forcément la bonne période pour obtenir un bon prix. Année foutue pour foutue, je pense qu'ils ne sont pas à la recherche de volume (les objectifs commerciaux sont loin...) mais de marge donc ils essayent de te faire signer au prix fort.

Par contre 2021, on ne sait pas ce que l'avenir nous réserve donc ils devraient être plus au taquet pour capter dés janvier du volume histoire de prendre de l'avance si l'année s'avère pourrie comme 2020. A quelques semaines près, je miserai plus sur la prochaine année.

Va voir un concurrent en 2021, demande lui un devis sur la même implantation et en fonction de ce qu'il te proposera tu as 2 solutions :
* Il est plus cher, tu lui présentes le devis Ixina et tu vois ce qu'il peut faire
* Il est moins cher, tu présentes son devis chez Ixina en leur faisant bien comprendre qu'ils t'ont pris pour un pigeon avec leur "méga offre trop géniale de Noël"

Après moi j'aime bien les avoir à l'usure : je pars d'une proposition hyper haute, ils sont contents ils se disent celui-là il a plein de pognon c'est bingo... et je les fais redescendre en leur anonçant que je suis hors budget et j'enlève au fur et à mesure des éléments ("Ah tiens finalement ce meuble là on va partir sur un plus simple : çà fait gagner combien ?"). Tu fais traîner les choses et quand ils en auront marre d'enlever centaines d'euros par centaines d'euros ils te feront une vraie offre (pas une magouille promo). Une fois qu'ils ont passé du temps à travailler sur ton projet çà les ferait chier de finalement pas conclure la vente donc ils vont tendre vers ce que tu demandes.

Bonjour,
J'aime pas ton approche. Pour qu'un cuisiniste puisse travailler correctement, il faut qu'il parte d'un budget.
Partir de haut, pour retirer des choses, arriver bas, et faire perdre du temps...
C'est facile de taper sur les cuisinistes, mais franchement, cette attitude n'est pas mieux.
Donne quelque chose de plus proche de ton budget, tout en gardant une marge, pour pouvoir négocier des petits plus. Dit lui ce que tu veux. Et tu lui fais comprendre que s'il n'est pas capable de s'aligner, ce n'est pas la peine d'aller plus loin.

Le cuisiniste te diras tout de suite s'il peut te proposer quelque chose, ou si ce n'est pas possible.

Et bien souvent, ceux qui te disent que ce ne sera pas possible ce sera :
- Du haut de gamme, donc budget trop limite
- Du cuisiniste qui à de suite compris que tu seras pas un pigeon, et qui n'a pas envie/besoin de s'emmerder avec un client sur lequel il ne margera pas comme un dingue.

Oui, des bon cuisinistes ça existe. Mais encore faut-il leur donner le moyen de faire du bon travail.

Pour le prix je ne suis pas du tout de ton avis,
Si tu donnes ton budget. Il va s’alligner et faire un chouilla plus,
Si c’est pas un rat il mettra des trucs sympa mais il fera pas un prix correct mais tout simplement ton budget. Vu les marges... il pouvait te faire un meilleur prix.
Attention je ne parle pas de le saigner mais quand on donne son budget on a perdu, c’est une règle en nego.

Après on peut dire qu’on verra en terme de prix après.
Je nais donner aucun budget à mes cuisinistes tout en sachant la limite que j’avait en tête.
Après il faut pas non plus avoir la folie des grandeur. Y a des cuisines à 100 voir 200k€ et elle les vaut
Et y a du ikea ou du casto...
entre les 2 y a des gammes. Il faut se mettre dans la gamme dont on a les moyens et l’envie aussi. Ma cuisine m’a coûté 4 fois le prix d’une ikea. Mais j’attendais la qualité que j’ai

Il y a une différence entre donner un budget approximatif et ne rien donner du tout.
Perso, je donne un budget en ayant 10 à 20% de marge.

Le cuisiniste peut proposer diverses finitions pour la façade, divers type de meuble (coulissant ou non), différentes marques d'électro. 

Si on ne donne rien, la cuisine arrive vite à 15k voir plus. Et comment lui reprocher, il n'a pas de prix définit. Donc par principe, on tente.

Pour mon cas, je n'ai pas donné de budget à Cuisinella (13k) / Schmidt (+15k) / Mobalpa (+15k) Aviva (12k de mémoire) ou j'ai totalement perdu mon temps, et j'en suis conscient, fait perdre du temps aux commerciaux.
Après, ils ont tenté, ils ont perdu.


Ils étaient au dessus de ce que je souhaitais en budget, et avec des concessions et leurs meilleur remise exceptionnelle. Et pourtant, rien de dingue. Cuisinella me proposait même du Candy en élec...à ce prix là, quelle blague.

J'ai été voir un indépendant bien réputé. J'ai donné mon budget (9 à 10k), il m'a dit clairement : je peux vous faire une cuisine, mais ce sera des concessions que vous n'allez surement pas aimer (pas de gorge et pas de colonnes avec coulissants). Il m'a dit qu'avec ce que je souhaite, et tout en gardant la qualité qui fait sa réputation, il serait aux alentours des 12500.

Je suis allez voir Ixina en annonçant 8500 de budget, ils m'ont dit qu'ils pourraient me faire une proposition dans le budget. Puis, lors du RDV, c'était plutôt 9500 (mais tjr rien d'écrit). J'ai rapidement stoppé, car pas de vrai proposition et un commercial à l'ouest. Et je n'étais pas prêt à mettre ce prix là dans de l'ixina.

J'ai au final signé chez Comera. J'ai annoncé un budget de 9500€, ils m'ont fait une proposition à 9800€ avec très peux de concession. J'ai choisis de booster un peu le budget (tout en restant dans ce que j'avais anticipé), pour arriver aux alentours des 10500 (plus de concession, et quelques ajouts). Pas de remise, pas de négociation.

Je préfère travailler comme ça, en adaptant mon budget à la qualité que j'attends.

Que ce soit avec le cuisiniste, qu'avec le constructeur ou autre.
Un constructeur qui fait beaucoup de maison m'a annoncé 25k € plus cher qu'un petit constructeur très réputé qui fait 70 à 90 maisons par an. Le premier, on peut négocier (et si on le fait pas, on fait un beau pigeon). Le deuxième, pas de négociation.

A la fin, le prix est le même entre les 2.

Dans un cas, on pense avoir fait une affaire et être un boss de la négociation.

Dans l'autre, on sait qu'on a payé tout de suite le prix juste, mais qu'en plus, le professionnel qu'on a en face est transparent et honnête.
Bref, chacun sa méthode, tant qu'à la fin on est satisfait du résultat, c'est l'essentiel.

Mais pour une fois, je voulais défendre les cuisinistes.
Parce que bosser sans avoir de ligne directrice, bien souvent, c'est du temps de perdu.
C'est jouable uniquement si le client connait les différents produits, et peut anticiper le prix.

Honnêtement je pense que ça dépend surtt du vendeur plutôt que de l'enseigne, à Eco cuisine pas de pression pas de prise de tête, pas de remise incroyable, idem chez ixina, le choix s'est fait par les petits détails et efforts consentis ainsi que les finitions, et surtt l'idée du cuisiniste à qui on a eu à faire, à savoir une configuration à laquelle nous n'avions absolument pas pensée.
À contrario, nous avons l'exemple d'un cuisine élite où là, il fallait tt de suite signer car offre exceptionnelle, sauf qu'au final ils étaient pas moin cher, détestable !!!

Concernant l'électroménager tu as du très mauvais Whirlpool et du très bon candy...
Il suffit de voir les retours clients qui sont très nombreux... La marque ne fais pas tt!!

Et sauf erreur, ixina, Eco cuisine, mobalpa, cuisine élite et sûrement d'autres vendent tous du Meuble NOBOLIA non?

Anthonylulurose a écrit:

Et sauf erreur, ixina, Eco cuisine, mobalpa, cuisine élite et sûrement d'autres vendent tous du Meuble NOBOLIA non?

Oui du Nobelia, mais il y a plusieurs gammes chez le plus grand cuisiniste du monde😀

Après avoir fait pas loin de 7 ou 8 cuisinistes durant 2 mois nous avons fini chez Ixina. bon contact, respect du budget donné, bonnes propositions d'aménagement et de très bonnes remises.

Anthonylulurose a écrit:

Concernant l'électroménager tu as du très mauvais Whirlpool et du très bon candy...
Il suffit de voir les retours clients qui sont très nombreux... La marque ne fais pas tt!!

La marque ne fait pas tout, certes. Mais je préfère avoir un vrai SAV, si besoin.
Et entre un candy garantie 2 ans, et un Siemens garantie 5 ans...je préfère prendre le risque du Siemens

Anthonylulurose a écrit:

Et sauf erreur, ixina, Eco cuisine, mobalpa, cuisine élite et sûrement d'autres vendent tous du Meuble NOBOLIA non?

Bonjour
Erreur pour Mobalpa

Shado a écrit:

Bonjour,
J'aime pas ton approche. Pour qu'un cuisiniste puisse travailler correctement, il faut qu'il parte d'un budget.
Partir de haut, pour retirer des choses, arriver bas, et faire perdre du temps...
C'est facile de taper sur les cuisinistes, mais franchement, cette attitude n'est pas mieux.
Donne quelque chose de plus proche de ton budget, tout en gardant une marge, pour pouvoir négocier des petits plus. Dit lui ce que tu veux. Et tu lui fais comprendre que s'il n'est pas capable de s'aligner, ce n'est pas la peine d'aller plus loin.

Le cuisiniste te diras tout de suite s'il peut te proposer quelque chose, ou si ce n'est pas possible.

Et bien souvent, ceux qui te disent que ce ne sera pas possible ce sera :
- Du haut de gamme, donc budget trop limite
- Du cuisiniste qui à de suite compris que tu seras pas un pigeon, et qui n'a pas envie/besoin de s'emmerder avec un client sur lequel il ne margera pas comme un dingue.

Oui, des bon cuisinistes ça existe. Mais encore faut-il leur donner le moyen de faire du bon travail.

Dans un monde idéal de Bisounours, oui il faudrait que l'acheteur dévoile clairement son budget et ses attentes, et que le vendeur dévoile clairement ses objectifs tout en ayant une grille de prix transparente et qu'on arrive à un compromis idéal pour tout le monde. Malheureusement dans la vraie vie dans 90% des cas, si l'acheteur annonce clairement qu'il a budget de 10 k€, le vendeur va soit gonfler son tarif pour coller au 10 k€, soit essayer de te refourguer des trucs que tu veux pas pour gonfler la note.

D'un côté c'est "humain", après tout si tu es capable de claquer 10 k€ pourquoi le vendeur se priverait de 1000 ou 2000€ ? D'un autre côté c'est bien souvent pitoyable dans la manière dont c'est amené "votre configuration valait 15 k€ mais ô miracle d'un coup de baguette magique je vous la fais à 10 k€". A partir du moment où malheureusement 80% des vendeurs se foutent royalement des attentes de leurs clients et ne pensent qu'à placer les options qui leur rapportent le plus, ben j'adopte la même stratégie 

Je demande ma configuration idéale si çà rentre dans le budget tant mieux, si c'est pas le cas je fais des arbitrages sur des choses moins essentielles et commence à négocier des gestes commerciaux.

Après ce serait tellement plus simple et sain d'avoir un catalogue de prix fixe et de pouvoir construire toi-même ta cuisine selon tes envies. Après tout, n'importe quel meuble, tiroir, électroménager a un prix donc pourquoi cacher le détail au client avant d'avoir signé ? Quand tu vas acheter une voiture, elle a bien un prix catalogue et le prix des options est bien connue à l'avance. Là je me suis quand même retrouvé une fois à un avoir un devis plus élevé... en enlevant certains éléments de ma configuration de départ !! Oui, oui, payer plus pour avoir moins !! Et quand je l'ai fait remarquer, mon cuisiniste s'est senti bien con et n'a même pas été en mesure de m'expliquer le pourquoi de la chose. Donc à partir du moment où le vendeur est globalement flou dans sa politique tarifaire, l'acheteur que je suis s'adapte et rentre dans leur jeu quitte à le faire tourner en bourrique. Quand ils se rendent compte qu'ils n'arriveront pas à me pigeonner, on peut commencer à parler sérieusement.

Quand tu regardes le modèle allemand c'est totalement différent, prix affiché est le prix vendu, pas de ristourne miraculeuse...
C'est clair, carré, Allemand quoi!!

Y a aussi ikea comme ça lol

Non mais sérieux, je connais très bien l'Allemagne, j'habitais très proche de la frontière auparavant, et beaucoup d'amis et des gens de ma famille ont acheté leur cuisine là bas, et c'est le retour unanime des gens.

En même temps un budget nous sert aussi à pas faire de hors sujet.
Si j'ai pas un budget je ne conçois pas la cuisine, et c'est pas pour autant que je vais gonfler le prix.

Pas plus tard que la semaine dernière j'ai un client qui m'annonce 20k pour sa cuisine, un simple linéaire avec un petit retour, client très simple et sans envie particulière.

Il a signé pour 7.5k en strat sur un groupe de prix milieu de tableau chez nous mais qui lui allait très bien. J'aurais très bien plus lui rajouter des LED partout, de la pierre, du coulissant à tout va pour au final arriver à 15/18k? Pourquoi faire?

Il a eu la cuisine qui lui plaisait, avec l'aménagement qui lui convenait. Aucun intérêt de gonfler mon prix.

Tout comme quand je fais une remise dites "exceptionnelle", je fais pas de passage de main, je sais gérer moi même mon porte feuille. C'est juste que je m'en sert comme levier et que j'en ais la possibilité. Par contre c'est aujourd'hui ou rien, je m'aligne pas, je renégocie pas et si tu veux revenir un autre jour, je serais plus cher.

Pour le moment depuis que j'ai cette approche j'ai plus de ventes. Au moins les clients apprécient que je fasse pas le coup du "oh attendez voilà mon directeur on va voir la remise qu'il peut avoir si vous acheter aujourd'hui"

Tout comme un jour j'ai eu un client qui m'a dit "oh de toute façon je reviens le moins prochain ça sera le même prix voir moins vu que je vais faire marcher la concurrence"

Résultat j'ai laissé l'offre habituelle et son projet à pris 1000e, il a pas acheté chez moi (forcement ) mais au moins pour ma conscience, je suis pas pris pour un c**. Si aujourd'hui t'es convaincu du projet, que le client est convaincu, que tout lui va, alors on y va ou on y va pas.

Bon dernier projet, cuisiniste indépendant du coin.

dans les 7500€ ,mais pose totale (plomberie, électricité) et un plan de travail en granit

pour l'électroménager ça serait du junker (apparemment ca serait bosch) et du beko

Aux dernières nouvelles, Junker est une marque du groupe BSH (Bosch Siemens Hausgeräte) disponible exclusivement avec les cuisines nobilia.

Je suis toujours étonné de voir des cuisines à 7500 euros avec de la pierre.
Je ne crois pas avoir reussi à faire une cuisine avec de la pierre pour moins de 10k jusqu'à maintenant.

Après c'est surement du au prix boutique, l'indépendant dans avoir des petites remises avec le granitier en direct non?

Idem même en allant directement chez le marbrier en direct le plan dekton nous revenais déjà à presque 3500 euros de place de travail, c'est pour ça qu' on a abandonné, alors il reste 4000 pour tt l'électroménager les meubles et la pose, c'est vraiment pas cher!!
Après tt dépend de la taille de la cuisine aussi, la qualité des meubles et la qualité de l'électroménager.
Bien joué kobra_29000