Retour
Menu utilisateur
Menu

Prise de courant tension maximum Résolu

Ce sujet comporte 159 messages et a été affiché 964 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 200 message Aisne
Bonsoir, et d'avance bonne année 2021.

Je viens vers vous afin de vous faire part de mon interrogation.

Je voulais installer une 3 éme prise à coté de deux autres, afin d'alimenter une machine à laver et de pouvoir l'utilisé en simultané avec le sèche linge. et la le doute est venu, je sais que sur un câblages électrique il faut respecté une tension maximum en watts, afin que les câble ne prenne pas feux, ou fondre, et donc ma question, été je sais que sur une seul prise de courant les deux appareil qui ferais plus ou moins 3800/4000w ferais beaucoup pour une prise, mes imaginons j'installe ma 3 éme prise en fessant le pontage sur l'autre prise, au final certes ce sera deux prise distincte mes l'alimentation serais de la même source, donc je sais qu'il faut pas dépassé certaine tension sur des câble, mes pour l'arrivé de courant cela pause pas de soucis ?

Car je sais qu'on peut brancher jusqu'à 8 prises sur un disjoncteur différentiel 20A (il me semble de tête) et donc faire des pontage entre elle, mes je ne comprend pas c'est qu'il faut faire attention à la surtension, mes la ligne d'arrivé de courant elle qui doit surement être en 1.5 ou 2.5mm surchauffe t'elle pas quand ont utilise par exemple 3 des 8 prises en moyens avec 1500W par prise (exemple) ?

également pouvez-vous me dire la tension maximum à respecté pour une arrivé 1.5 et 2.5mm.


J'espère avoir été clair.

Merci de votre réponse.

Cordialement
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 1000 message Vosges
Bonsoir,la norme demande un circuit spécialise pour le lave linge et pour le séche linge.L'important ètant que la calibre du disjoncteur soit en adéquation avec la section du câble d'alimentation,soit du 2.5mm2 pour un disjoncteur 20A et 1.5 mm2 pour du 16A.Si vous mettez 2 lave linge et un séche linge sur le même circuit,le câble n'aura pas le temps de chauffer car le disjoncteur sautera.Pour du 16A vous pouvez connecter jusqu'à 3600 Watts.Pour du 20A ce sera 4600 Watts.Bonne année 2021
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Vous confondez 2 choses :
- la tension : les volts (V)
- la puissance : les watts (W)

Ensuite, il y a 2 choses à différencier la norme et la sécurité.

Pour être en sécurité, il faudra avoir en tête d'un circuit :
- en 2,5² un disjoncteur 20A maxi (ce qui correspond à 4600W)
- en 1,5² un disjoncteur 16A maxi (ce qui correspond à 3600W)
Si on tirait plus, les fils pourrait s'échauffer et potentiellement créer un incident.
Le rôle du disjoncteur sera donc de couper si on tire trop de courant en raccordant trop d'appareils de puissance élevée.

Pour éviter de se mettre dans ce cas de figure, la norme ajoute en plus du critère de sécurité évoqué au dessus, des limitations au nombre de prises sur un circuit pour éviter de se retrouver dans le cas de disjonction pour surcharge (ce qui n'est jamais agréable) et pour que malgré tout en cas de coupure du disjoncteur un nombre raisonnable d'appareils soit hors service.

Pour les appareils gros électroménager : four, LL, LV, SL il faut des circuits en 2,5² et une seule prise par circuit.

Pour les circuits en 2,5² (hors cuisine), il faut 12 prises maxi
Pour les circuits en 1,5, il faut 8 prises maxi
Pour le circuit en 2,5 de la cuisine, il faut 6 prises maxi.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, les amis vous on bien répondu, et Carminas plus que précis comme à son habitude.
pour simplifier si la puissance totale de vos deux appareils ne consomme pas plus de 4600 watts pas de risque, mais pas conforme aux préconisations. et pour la 3 m pries ? elle va servir à quoi .

autre point ( très) important votre protection différentielle doit être de type A
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Aisne
Bonjour à tous et merci pour tous vos messages.

Donc @Carminas si je comprend bien : Pour être en sécurité, il faudra avoir en tête d'un circuit :
- en 2,5² un disjoncteur 20A maxi (ce qui correspond à 4600W)
- en 1,5² un disjoncteur 16A maxi (ce qui correspond à 3600W)

Les 3600W et 4600W sont à répartir sur l'ensemble des prise de courant repiqué entre elle et pas sur une seul.

également vous dite 2.5mm2 disjoncteur 20A maxi, mes je peut bien mettre un 16A et si oui cela sera toujours pour du 4600w ? pourquoi je ne peut pas mettre un plus de 20A ?

@plaquisteheureux , il y'a 2 prises côte à côte dans ma buanderie, l'une sert pour le Ballon d'eau chaude (3000w) , la seconde pour la machine à laver et le sèche linge (multiprise, un appareil à la fois pour pas que sa surcharge), mes je ne me rappel plus si il sont repiqué ou avec une alimentation différente, et la 3 éme prise que je souhaite installer aurais servi au sèche linge.

Donc si je comprend bien, je doit tirer une arrivé de courant depuis mon tableau avec un nouveaux disjoncteur 20A pour 4600W en 2,5mm2 pour une seul prise qui servirais au sèche linge.


Merci pour vos réponse ;)
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Aisne
Autre point ( très) important votre protection différentielle doit être de type A

Qu'elle est leur différence juste les ma ? je croit que le miens c'est un 30ma (je suis locataire)

également je voudrais réalisé une installation extérieur pour un bassin puis-je me repiqué sur mon tableau électrique en lui ajoutant un disjoncteur ?

Je n'aurais donc pas besoin de rajouté une protection différentiel puisqu'il en aurais déjà une ?
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Pour une ligne en 2.5 ! pourquoi un 20 et pas un 16 ? le 20A disjonctera à partir d'un ampérage supérieur à 4600w le 16a disjonctera à partir d'une puissance de 3600w donc dans ce cas vous ne pourrez pas utiliser la puissance que la connectique vous permet d'avoir . et si vous posez un disjoncteur de plus de 20A celui-ci ne déclenchera pas si vous dépassez les 4600w et vous risquez tout simplement un incendie
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Benji0202 a écrit:Autre point ( très) important votre protection différentielle doit être de type A

Qu'elle est leur différence juste les ma ?  Non il y a principalement deux type de différentiel, les type AC et les type A ( il y en a d'autre mais on va pas entrée plus en détail )  les types AC ne protège par contre les fuite de courant provoquer par les lave linge et plaque induction  ( c'est le problème de votre propriétaire pas le votre  )   je croit que le miens c'est un 30ma (je suis locataire)

également je voudrais réalisé une installation extérieur pour un bassin puis-je me repiqué sur mon tableau électrique en lui ajoutant un disjoncteur ? OUI

Je n'aurais donc pas besoin de rajouté une protection différentiel puisqu'il en aurais déjà une ? tout dépend de ce qui et déjà brancher dessus ( une photo serais bien venu ) mais une pomp de basin consomme quasiment rien en ampérage 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Aisne
Merci plaquisteheureux pour vos réponse très précieuse pour mois.

j'ai plusieurs tableau de répartition (3) grande maison.
Si jamais je devrais remettre une protection différentiel , j'ai juste à me repiqué sur l'alimentation direct, et d'alimenté avec le différentiel tous les Disjoncteur que j'installerais c'est bien cela ?

Je comprend mieux par apport au disjoncteur les puissance.
Par compte , si imaginons je réalise une installation 20A 2.5mm2 donc pour 4600W maximum, que je branche des spot (extérieur) directement dans une boite de dérivation et une prise avec la même alimentation qui servirais rarement pour de petit appareil les spot sont donc à prendre en compte , mes je n'aurais pas besoin de m'inquiété (ou de compter les puissance utilisé tant que sa disjoncte pas) vu que si je dépasse les 4600W que l'arrivé peut supporté et le disjoncteur je risque pas une surtension vu qu'il couperais l'alimentions le plus important est donc de respecté la sections des câbles et du disjoncteur pour que si je dépasse par exemple les 3600W que la sections d'1.5MM2 peut supporté que cela disjoncte donc sur du 16A au tableau ?

Mes questions peut paraitre idiote je sais ^^

Merci à vous
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Attention vous êtes locataire, le propriétaire pourrait vous reprocher d'avoir touché à l'installation électrique. pour la question sur les différentiels, dirais oui, mais une photo serait plus parlante.
pour l'alimentation extérieure, normalement on ne mélange pas les lumières avec des prises, et un circuit lumière ne doit pas être fait ( 2.5 sur un circuit 20 A, en rénovation cela nous arrive de ne pas pouvoir faire autrement, dans ce cas-là on pose un disjoncteur 16 A, et on note bien sûr le tableau prises plus lumières
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Aisne
D'accord, vous pose un disjoncteur 16A avec donc du 1,5MM2 ? et si je mes du 2,5MM2 pour du 20A quel est l'impact ?
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Aisne
également en vérifiant mon tableau je vois que j'ai un disjoncteur de 32A pour "Cuisine" alors que je n'ai que des prises de courant pas de plaque ou autres.
Il servirais à desservir les prise ? oO
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Comme plaquisteheureux, je vous rappelle qu'en tant que locataire, vous n'avez pas le droit de toucher à l'installation électrique, en tout cas pas sans l'accord du bailleur.
En cas de sinistre ou d'accident, que ce soit pour vous ou pour le locataire suivant, votre responsabilité pourrait être engagée. D'autant plus que vous n'avez pas l'air de bien maitriser le sujet.
S'il manque des circuits pour un fonctionnement classique d'un logement ou s'il manque des différentiels 30mA, les travaux sont du ressort du bailleur.

Pour répondre à vos questions :
- si plusieurs sections de fil sur un même circuit, le calibre maxi du disjoncteur possible est celui de la plus petite section rencontrée sur le circuit.
- on peut toujours mettre un disjoncteur de calibre moindre que le maxi autorisé. Cela augmente d'autant la marge de sécurité
- on ne peut pas augmenter le calibre au delà du maxi autorisé. Cela pourrait conduire à l'échauffement du câble, voire provoquer un incendie.
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
La connectique de vos lumières ne sera pas protégée c'est surtout un problème de normes. on ne protège pas des circuits lumières en 20A.
en 1.5 vous pouvez poser jusqu'à 8 prises de courants, un mixage des deux ne sera pas conforme aux préconisations mais sans danger
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Benji0202 a écrit:D'accord, vous pose un disjoncteur 16A avec donc du 1,5MM2 ? et si je mes du 2,5MM2 pour du 20A quel est l'impact ?

Comme dit plus haut
1,5² : disjoncteur 16A maxi. Donc sont possibles : 16A, 10A, 6A, 4A, 2A, 1A
2,5² : disjoncteur 20A maxi. Donc sont possibles : 20A, 16A, 10A, 6A, 4A, 2A, 1A
Mais ne peut descendre trop bas non plus, car après le circuit n'est plus vraiment utilisable dès qu'on branche un appareil qui consomme un peu.
16A pour des prises et 10A pour de l'éclairage sont d'usage courant.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Benji0202 a écrit:également en vérifiant mon tableau je vois que j'ai un disjoncteur de 32A pour "Cuisine" alors que je n'ai que des prises de courant pas de plaque ou autres.
Il servirais à desservir les prise ? oO

Attention du 6² ne rentre pas dans une prise classique.
Il faudrait alors faire un mini tableau au bout de ce circuit 6² 32, avec un départ 16A ou 20A pour chaque circuit prises.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Aisne
Carminas Justement c'est pour cela je me demande à quoi sert le 32A vu que le calibre qui devrais alimenté ne rentrerais pas dans une prise.

Concernant l'éclairage, il s'agit d'un spot halogène au dessus d'un garage qui est alimenté par une arrivé dans une boite de dérivation, donc je ne sais pas par quoi celle ci est protégé.

si je comprend bien il faudrait que je tire deux circuit un pour les prises de courant et un pour l'alimentation d'un spot avec deux disjoncteurs différent 10A pour lampe et 16 ou 20A pour les prise, afin que les deux ai leur alimentation différente et qu'il soit protéger.

Cela est juste à titre indicatif car je me pauser quelques questions, je ne touche pas au tableau qui est d'Alleur pas très jolie à voir et surtout pas trop au norme surement.
Pas de terre à tous l'étage y compris dans les SDB.
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le 32A sert pour alimenter une cuisinière ou une plaque de cuisson.
Il est obligatoirement, même si par exemple vous avez des plaques au gaz. Il doit dans ce cas être laissé en attente, car rien ne dit qu'un jour un occupant du logement ne voudra pas mettre une plaque induction.

La séparation des prises et éclairage c'est un critère de confort de la norme, destiné à bien séparer les choses et qu'une panne sur le circuit prises ne coupe pas l'éclairage ou réciproquement.
C'est obligatoire dans une rénovation totale ou un logement neuf.
Mais sur de l'existant on n'a pas forcément le choix, surtout dans votre cas où on n'a pas le droit de toucher à l'installation.

Le plus simple dans votre cas est donc de mettre prises et éclairage sur le même circuit protégé par un disjoncteur 16A comme l'a suggéré plaquisteheureux
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Aisne
Je vous remercie pour toute vos réponse.

Meilleurs voeux une nouvelles fois.

à bientôt !
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonjour,
Je vais aller à contre courant en rappelant que l'obligation de la norme d'avoir des circuits dédiés pour ces appareils n'implique pas une obligation de les utiliser à cet effet. Aussi, si vous voulez brancher le sèche linge et la machine a laver sur le même circuit ou dans une autre pièce ce n'est pas interdit. Brancher trop sur un même circuit n'est pas dangereux puisque ce circuit est protégé. On a même le droit de mettre une multiprise si le maximum en Watts de celle ci est respecté. Les machines à laver n'utilisent leur pleine puissance que pendant une période assez courte et les versions modernes ont des puissances plus faibles pour réussir à atteindre leurs objectifs de classe énergétique.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Aisne
Bonjour Sebastien91160 ont avez déjà mis une multiprise sauf que la prise de courant  qui l'alimenté a cramer complétement cramer un peu plus tard (quelque mois voir un peu plus d'un ans) en mettant justement les deux appareil en fonctions.

Sauf que la multiprise elle n'a rien eux (alors que les deux appareil en fonctions consomme plus ou moins 3700-3850w (donc plus qu'une multiprise classique (3680w) et rien n'a disjoncté 
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il est vrai que la NF C15-100 régit la manière de réaliser une installation, pas la manière de l'utiliser.
Personne n'ira vérifier ce que vous faites chez vous.

Mais cela ne veut pas dire qu'il faille faire n'importe quoi pour autant.

D'autant plus que les valeurs maxi indiquées, sont des valeurs vraiment limite qu'il vaut mieux éviter d'approcher car le moindre défaut d'usage peut être problématique.
De manière générale l'usage des multiprise est à bannir pour les appareils de forte puissance : à réserver à TV, ordi, chargeurs, lampes...
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Essonne
Voilà qui n'est pas normal. Notez que le disjoncteur ne détecte pas les fils qui crament, seulement les surintensités. Si ça a chauffé c'est certainement une connexion mal faite. C'est de plus en plus courant avec les systèmes pseudo wago intégrées dans les prises. C'est rapide a installer mais la surface de contact entre le fil et la prise est souvent insuffisante. Surtout si le fil n'est pas assez dénudé ou que l'endroit est humide et favorise la corrosion.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Aisne
Une dernière questions, j'ai un peu de mal à comprendre avec le disjoncteur différentiel (AC,A), le AC ne couperai pas pour une machine à laver et certain autre produit, petite questions si ont mais que des A sur l'installation cela protégerais donc l'intégralité du logement dans devoir en rajouté un spécialement AC pour les autres (lampe, prise..) ?

Les interrupteur et disjoncteur différentiel qu'elle est la différence ?

Sebastien91160 La prise n'avez pas l'air neuf donc je pense pas qu'elle été en "wago" mes plutôt à vise (je me souvient pas) après si il ont mis un disjoncteur supérieur à la résistance des fils cela expliquerai aussi qu'il ne sais pas déclencher..
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Aisne
également les différentiel fonctionne t'il si l'appareil en question ou le tableau n'ai pas relié à la terre ?
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Essonne
Le différentiel peut fonctionner, mais moins bien. C'est très important d'avoir une bonne terre, surtout pour une machine à laver avec sa structure métallique.
Un différentiel A ou AC va parfaitement fonctionner dans la plupart des cas. Il faut vraiment avoir des défauts dans les alims à découpage des moteurs ou dans la plaque à induction pour que le type A soit mieux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Aisne
Merci à tous pour vos réponse.
Bonne journée !
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Type AC: détecte les défauts du courant alternatif
Type A: détecte les défauts du courant alternatif et détectent les défauts du courant continu

La norme dit que les circuits suivants :
- le circuit cuisinière ou plaque de cuisson ;
- le circuit lave-linge ;
- le circuit alimentant l'IRVE (Infrastructure de Recharge pour Véhicules Electriques) ;
doivent être protégé par un type A.
Les autres circuits peuvent être protégés par un type A ou un type AC.

Donc si vous n'avez qu'un type AC, il protègera de presque tous les défaut, sauf par exemple les défauts de l'alimentation à découpage d'un lave-linge comme l'a signalé Sebastien91160
Un type A protègera de tous les défauts.


L'interrupteur différentiel assure :
- une protection automatique des personnes contre les contacts directs (si 30mA) ou indirect (défaut d'isolement).
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.

Le disjoncteur assure :
- une protection contre les surcharges
- une protection contre les courts-circuits
- une fonction manuelle de commande pour mettre en ou hors service une partie d'une installation à l'origine de laquelle il est placé.

Le disjoncteur différentiel remplit simultanément les fonctions de l'interrupteur différentiel et du disjoncteur.

En pratique, dans les locaux d'habitation, on n'utilise que des interrupteurs différentiels avec en aval de chacun une série de disjoncteurs classiques qui assurent eux la protection contre les surintensités.

On n'utilise pas les disjoncteurs différentiels (très chers), sauf cas particuliers, par exemple circuit congélateur que l'on souhaite utiliser sous un différentiel dédié. Et encore dans ce cas, il est nettement moins onéreux de mettre un interrupteur différentiel suivi d'un seul disjoncteur classique.


En cas de défaut d'isolement (par exemple fil sous tension qui touche la carcasse de l'appareil) :
- si l'appareil est relié à la terre, le courant va s'évacuer vers la terre, le différentiel va détecter la fuite et couper
- si l'appareil n'est pas relié à la terre, rien ne va se passer jusqu'à ce que quelqu'un touche l'appareil. A ce moment c'est le corps humain qui va jouer le rôle de terre et le différentiel va détecter la fuite et en principe couper avant l'atteinte d'un seuil mortel (pour une adulte en bonne santé). Mais cela peut être une sacré secousse, donc à éviter.
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Aisne
Merci Carminas pour ce complément.
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Benji0202 a écrit:Une dernière questions, j'ai un peu de mal à comprendre avec le disjoncteur différentiel (AC,A), le AC ne couperai pas pour une machine à laver et certain autre produit, petite questions si ont mais que des A sur l'installation cela protégerais donc l'intégralité du logement dans devoir en rajouté un spécialement AC pour les autres (lampe, prise..) ?

Bonjour, oui un type A protègera toute l'installation, perso je ne pose plus que des types A, je les trouve même moins cher que les types AC 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Aisne
Bonsoir,

plaquisteheureux Carminas Si l'on rajoute un disjoncteur sur un tableau électrique, sachant que les autres disjoncteur sont équipé de peigne pour la continuité sommes nous obligé de changer complétement le peigne en rajoutant un bout pour le nouveaux disjoncteur ou pouvons nous juste rajouté un morceaux de peigne entre les deux sans retiré les autres ? et sommes nous obligé de mettre les même marque de disjoncteur sur un tableau ou le peigne ira quand même avec des marque différente.

aussi, si l'arrivé de courant d'un Disjoncteur différentiel ou interrupteur est par le haut, et qu'on y branche un départ (prise) dessus le différentiel fonctionnera quand même ? en cas de coupure du différentiel je suppose que la prise sera toujours alimenté sachant qu'elle sera directement sur le haut avec l'arrivé ?

également cela est t'il normal que un de mes tableau électrique soit raccordé par un second tableau et que l'alimentation passe sur le 1er par un disjoncteur 32A ? (oui j'ai trouvé à quoi il servais ce fameux disjoncteur)

Cela est t'il grave d'inversé la phase et le neutre (gauche,droite) sur une PC ?
Cela est t'il gênant que la PC soit à l'envers (terre) vers le bas ?
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Essonne
Bonjour,
Les peignes sont recoupables. Ils ne sont pas toujours compatibles.
Le peigne n'est obligatoire que dans le cas de repontage horizontal avec plus d'un disjoncteur. Les différentiels selon le modèle peut être alimenté par le haut, le bas ou les deux. Les allemands ont en général les peignes en bas.

On ne branche pas de prise en amont du différentiel. Pas bien.
Votre tableau peut être alimenté par un autre tableau tant que les dimensionnements de protection sont adaptés.

Pour les prises, l'inversion des phases n'est pas trop grave. Ce n'est pas obligatoire. Les prises femelle sans terre peuvent être mises dans les deux sens.
La terre est en général en haut, car les prises sont prévues pour que le câble pende vers le bas. Il n'y a pas d'obligation.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pour compléter

En général, sauf dans quelques rares cas, l'alignement des bornes n'est pas identique d'une marque à l'autre.
Donc souvent pas possible de faire une liaison par peigne entre disjoncteurs de marque différentes
Si vous voulez avoir une installation propre et pratique à réaliser, je vous conseille de prendre tout le matériel dans la même marque, mais ce n'est pas une obligation

Comme dit par Sébastien, on ne branche pas une prise en amont d'un différentiel.
Là pour le coup ce n'est pas autorisé et outre l'aspect normatif, cela peut conduire au décès d'une personne si l'appareil branché sur la prise a un défaut d'isolement

Oui c'est obligatoire d'avoir un disjoncteur au départ d'un tableau divisionnaire.
Le calibre dépendra de la section du câble.
Si c'est un 32A c'est sans doute que le câble est en 6²
Exemple :


Pour une prise, l'usage est de mettre le neutre à gauche, mais ce n'est pas une norme, cela fonctionnera tout aussi bien s'il est à droite.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Aisne
Bonjour,

Merci de vos réponse, donc il faudrait alimenté ma prise soit du coté droit du différentiel qui est sensé être un départ ou en bas si c'est aussi un départ c'est bien cela ? et donc la la protection fonctionnera?

imaginons que la PC ne soit pas relié à la terre (car il y'en a pas exemple) cela ne serais donc pas grave de me brancher directement sur le différentiel sur l'arrivé ? vu qu'il est censé fonctionné qu'avez une terre.

Aussi cela n'ai pas grave si le tableau est relié par un peigne et que j'alimente le nouveaux disjoncteur par un morceaux de câble électrique du même mm2 que pour la sorti qui rentrera dans l'autre disjoncteur avec le peigne ?
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Le sens d'alimentation c'est toujours

arrivée --> traversé d'un différentiel 30mA --> traversée d'un disjoncteur --> prise

Pour la traversée cela fonctionne dans les 2 sens. L'usage est d'arriver par le haut. Mais on peut arriver par le bas à condition de mettre une étiquette d'avertissement.

2/ Un différentiel 30mA fonctionne même sans terre
Je vous l'ai expliqué plus haut.

3/ Vous pouvez relier 2 groupes de disjoncteur par fil à condition que ce soit du 10²
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Aisne
Carminas Donc pour faire un pontage entre deux disjoncteur c'est obligatoirement du 10m2 ?
cela ne ferais pas gros en plus du peigne ?

Si les disjoncteur sont de la même marque je peut mettre un morceaux de peigne pour relié la nouvelles range au dernier de l'ancienne pour éviter de tous changer, ou malgré que c'est les même il faudra tous changer ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Aisne
Et je pense avoir oublier un point, sur le différentiel il y'a brancher l'alimentation du disjoncteur 20A qui lui distribue par le bas pour la prise.
Cela change quelque chose?
Je pense m'avoir mal exprimé la prise n'ai pas relié directement sur le différentiel ses le disjoncteur divisionnaire qui est relié sur le haut du différentiel.
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Benji0202 a écrit:Carminas Donc pour faire un pontage entre deux disjoncteur c'est obligatoirement du 10m2 ?
cela ne ferais pas gros en plus du peigne ?

Les disjoncteurs sont prévus pour (sauf disjoncteurs à connexion auto)
Si nécessaire ajoutez une borne de connexion
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Benji0202 a écrit:Et je pense avoir oublier un point, sur le différentiel il y'a brancher l'alimentation du disjoncteur 20A qui lui distribue  par le bas pour la prise.
Cela change quelque chose?
Je pense m'avoir mal exprimé la prise n'ai pas relié directement sur le différentiel ses le disjoncteur divisionnaire qui est relié sur le haut du différentiel.

Je n'ai pas bien compris ce que vous voulez faire.
Faites un petit dessin
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Aisne
Carminas a écrit:
Benji0202 a écrit:Et je pense avoir oublier un point, sur le différentiel il y'a brancher l'alimentation du disjoncteur 20A qui lui distribue  par le bas pour la prise.
Cela change quelque chose?
Je pense m'avoir mal exprimé la prise n'ai pas relié directement sur le différentiel ses le disjoncteur divisionnaire qui est relié sur le haut du différentiel.

Je n'ai pas bien compris ce que vous voulez faire.
Faites un petit dessin

En faite mon dernier disjoncteur 20A qui alimente la fameuse prise et relié directement sur le haut du différentiel 30ma (donc logiquement l'arrive) ce n'ai la prise en direct qu'il y est relié. cela change quelque chose au niveaux de la protection ? ou cela reste sur les même point que toute à l'heure?
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, dans les faits vous prouvez relier deux disjoncteurs entre eux par la section de fils qui correspond au calibre du disjoncteur, donc 2.5 pour un disjoncteur en 20 A .
le problème c'est que si une personne arrive derrière vous et veut refaire la même chose, votre fils en 2.5 ça ce retrouver à alimenter plusieurs disjoncteurs, et gros risque d'incendie, c'est une raison de dépannage que l'on voit très souvent dans notre métier

je vous rappelle que vous êtes locataire, perso je suis propriétaire et je n'aimerais pas du tout qu'un de mes locataires touche à l'électricité, vous devriez en parler à votre propriétaire
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Aisne
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, dans les faits vous prouvez relier deux disjoncteurs entre eux par la section de fils qui correspond au calibre du disjoncteur, donc 2.5 pour un disjoncteur en 20 A .
le problème c'est que si une personne arrive derrière vous et veut refaire la même chose, votre fils en 2.5 ça ce retrouver à alimenter plusieurs disjoncteurs, et gros risque d'incendie, c'est une raison de dépannage que l'on voit très souvent dans notre métier  

je vous rappelle que vous êtes locataire, perso je suis propriétaire et je n'aimerais pas du tout qu'un de mes locataires touche à l'électricité, vous devriez en parler à votre propriétaire

C'est déjà fait, et j'ai bien eu un disjoncteur qui à cramer il à bien fallu que je le remplace.
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Aisne
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, dans les faits vous prouvez relier deux disjoncteurs entre eux par la section de fils qui correspond au calibre du disjoncteur, donc 2.5 pour un disjoncteur en 20 A .
le problème c'est que si une personne arrive derrière vous et veut refaire la même chose, votre fils en 2.5 ça ce retrouver à alimenter plusieurs disjoncteurs, et gros risque d'incendie, c'est une raison de dépannage que l'on voit très souvent dans notre métier  

je vous rappelle que vous êtes locataire, perso je suis propriétaire et je n'aimerais pas du tout qu'un de mes locataires touche à l'électricité, vous devriez en parler à votre propriétaire

Donc je peut laissez le 2,5mm du moment qu'il n' a pas de repiquage sur le nouveaux disjoncteur c'est bien cela ?

Si les disjoncteur sont de la même marque je peut mettre un morceaux de peigne pour relié la nouvelles range au dernier de l'ancienne pour éviter de tous changer, ou malgré que c'est les même il faudra tous changer ?
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Oui vous pouvez le faire avec un morceau de peigne, c'est même mieux que le fils en 2.5, et surtout moins de risque
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Actuellement en ligne !
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Aisne
Et pour cela votre avis : En faite mon dernier disjoncteur 20A qui alimente la fameuse prise et relié directement sur le haut du différentiel 30ma (donc logiquement l'arrive) ce n'ai la prise en direct qu'il y est relié. cela change quelque chose au niveaux de la protection ? ou cela reste sur les même point que toute à l'heure?
ou il faut obligatoirement que la sorti ce face par le bas pour que le différentiel fonctionne
Messages : Env. 200
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 4 ans
En cache depuis le lundi 11 novembre 2024 à 14h39
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis travaux électriquesArtisan
Devis travaux électriques
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Tout sur l'électricité dans la salle de bain
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos installations électriques
Photos installations électriques
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
16 idées d'éclairages indirects
16 idées d'éclairages indirects
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir