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Récapitulatif sur les aides à l'isolation

Ce sujet comporte 26 messages et a été affiché 356 fois
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, en fin d'année 2020 j'ai etait prévenu que les demande d'artisan en RGE raller fortement augmentaient en 2021, bien que pour moi RGE ne signifie pas travail de meilleure qualité, car une personne non RGE peut très bien bosser mieux qu'une qui a cette appellation, et vis versa. 

je me suis quand même lancer dans l'aventure, les démarches sont en routes .

depuis que je suis à mon compte on ne m'a demandé si j'avais cette certification que 3 fois.

 et en cours du mois de janvier 2021 j'en suis à mon 5em devis en demande de RGE, donc j'en conclus que l'avertissement était justifié .


quand je fais les choses j'aime les faire bien, je me suis donc penché sur toutes ces aides qui sont actuellement possibles pour ces genres de travail; 

Ma prime'renov
 Les Primes CEE
Les primes Coup de Pouce
l’Anah
 la Prime Effy
les cites de simulations 


j'avoie qu'il y a de quoi y perdre la tête

 ce serait bien qu'il y soit un endroit sur le forum qui parle de ces primes ( si ce n'est pas déjà fait) 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Citation: plaquisteheureux

 Les Primes CEE
Les primes Coup de Pouce
l’Anah
 la Prime Effy
les cites de simulations 


j'avoie qu'il y a de quoi y perdre la tête

Perso, je suis dans la partie en face, à savoir particulier qui souhaite rénover sa maison.
Je me suis un peu renseigné et C'est vrai. les dispositifs d'aide sont  vraiment un truc de fou, une vraie jungle.
Citation:

 ce serait bien qu'il y soit un endroit sur le forum qui parle de ces primes ( si ce n'est pas déjà fait) 

Je crois que le premier site à consulter pour essayer de rester carré est le site FAIRE :
https://www.faire.gouv.fr/
Ce site faire recense en autre les entreprises certifiées RGE qui se sont inscrites.
Noter que l'octroi des aides est subordonnée à ce que l'entreprise soit RGE.

Le deuxième  site maPrimeRenov :
https://www.maprimerenov.gouv.fr/
C'est sur maprimeRenov que ce font les demandes d'aide de l'état mais pas celles concernant les primesCEE.

Note : attention c'est deux sites du gouvernement sont développés informatiquement sous des produits pourris de tel sorte qu'il y a incompatibilité avec les navigateurs équipés de filtre antipub ou autre. Il faut donc dans Firefox ou googleChrome désactiver les ADblock Ublock etc... pour que ça fonctionne.

un autre site à consulter mais indépendant de l'état est Effy :
https://www.effy.fr/
On y trouve plein d'information et c'est une solution de facilité en le choisissant comme intermédiaire pour ces travaux. c'est Effy qui se débrouille pour mandater les entreprises et collecter les primesCEE (et en plus vous assiste pour les démarches sur maPrimeRenov). c'est Effy aussi qui dispose des meilleurs primeCEE.

un autre site pour les distribution de primes CEE (Carbone) : EDF ( c'est actuellement EDF qui est un des meilleurs rémunérateurs de prime CEE, pas le seul mais un des mieux) 
https://www.prime-energie-edf.fr/

Il y a aussi le site de l'ANAH. Mais de mon expérience ce n'est pas la bonne filière si on est pressé d'effectuer les travaux, il vaut mieux privilégier maprimrenov pour obtenir les aides d'état. Par contre si les travaux sont sur un long temps alors il faut privilégier l'ANAH qui fait une étude complète par l'intermédiaire d'opérateurs (à rémunérer) 
Privilégier l'anah aussi si vous êtes propriétaire/loueur mais dans la majorité des cas ce sera maPrimeRenov
https://monprojet.anah.gouv.fr/

Noter que les demandes/versement d'aides de l'état , c'est soit par  l'ANAH soit par  MaPrimeRenov mais cela ne peut pas être les deux.

Concernant ce que j'appelle primeCEE précédemment : il s'agit des primes versées par les marchands pollueurs au Carbone principalement par les marchand d'énergie (EDF, total, antargaz, auchan,  etc etc...).  Cette prime a différentes appellations  : prime CEE, prime Coup de Pouce , prime Energie , prime Energie CEE.  Ces différentes appellations ne facilitent pas les choses. Cette prime est cumulable avec maPrimeRenov ou aides de l'ANAH ou anciennement avec les crédits d'impôts.
Plus compliqué encore : le montant de la primeCEE varie selon le marchands pollueurs même si il existe pour chaque type de travaux un seuil plancher fixé dans une charte de l'Etat. Ainsi pour en citer deux, EDF est un des meilleurs rémunérateurs, tandis qu'Auchan un des des moins bons et en plus la primeCEE Auchan est sous forme de bon d'achat dans ses magasins. (c'est vraiment du grand n'importe quoi )
Comme le montant de la prime est fonction à la fois du pollueur et du type de travaux, je ne peux pas dire précisément qui est le meilleur rémunérateur. à vous d'aller à la pêche selon vos travaux.

Voir le site : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F34421
et : 
https://www.ecologie.gouv.fr/coup-pouce-chauffage-et-isolation

Certaines entreprises du bâtiment ont des accords direct avec le payeur de cette prime CEE. L'avantage pour le client c'est l'entreprise du bâtiment qui se débrouille avec pour récupérer le montant de la prime. Dans ce cas elle figure dans le devis et la facture. Sinon c'est à vous de : 
1) démarcher le payeur de la prime (EDF, Total, etccc) 
2) remplir le dossier de demande de prime auprès du payeur avant acceptation et signature par vous du devis, 
3) après acceptation par le payeur, faire faire les travaux par l'entreprise que vous avez choisie, 
4) une fois les travaux réalisés: demander le versement sur votre compte en banque (ou le bon d'achat  )

Edit : Je m'aperçois que j'ai oublié le prêt à Taux Zéro (éco-PTZ) cumulable avec les aides et primes citées 

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F19905
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, merci pour toutes ces informations, c'est vrai que c'est la jungle, et quand on fait des simulations sur http/www FaireGouvfr/ on n'a pas les mêmes résultats que sur https/www. Effyfr/ donc compliquer de savoir à qui ce fier
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, merci pour toutes ces informations, c'est vrai que c'est la jungle, et quand on fait des simulations sur http/www FaireGouvfr/ on n'a pas les mêmes résultats que sur https/www. Effyfr/ donc compliquer de savoir à qui ce fier

Pour moi, C'est logique que les simulations ne soient pas les mêmes.
Sur le site FAIRE les simulations doivent concerner maPrimeRenov et les PrimeCEE planchers (rappelez vous que les primes CEE ont des seuils planchers fixés dans une charte par les pouvoirs publics mais que l'entreprise distribuant ces primes peut les augmenter à sa guise.
Tandis que le site EFFY, qui est un intermédiaire avec ses propres professionnels et négocie les primeCEE avec les distributeurs, recense à la fois maprimRenov et l'attribution de la prime CEE que eux vont percevoir à votre place. 
Donc sur Effy c'est du fiable pour le particulier qui passera par leur intermédiaire tandis que Faire c'est de "l'à peu près ça". 

Par contre si vous ne passez pas par l'intermédiaire Effy, Rien ne dit que le calcul fait sur Effy (simulation) est juste. il est uniquement juste à la condition de passer par Eux dans tous les autres cas il est probablement faux.

Mais il ne faut pas rêver non plus, sous l'avalanche de site de communication ou d'annonces diverses, où on semble crouler sous les aides aux financement on peut vite résumer ce qui est  possible à 3 aides pour chaque type de travaux :

1/ maPrimeRenov (taux fixé selon les travaux, versé par l'Etat aux particuliers )
2/ les primes CEE (taux variable selon le type des travaux et variable selon le distributeur privé (les pollueurs) de ces primes)
3/ l'Eco-Prêt-à-taux-Zéro (prêt à taux zéro mais le capital emprunté est à rembourser intégralement)
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
sitro a écrit:
un autre site pour les distribution de primes CEE (Carbone) : EDF ( c'est actuellement EDF qui est un des meilleurs rémunérateurs de prime CEE, pas le seul mais un des mieux) 
https://www.prime-energie-edf.fr/

On vient de me glisser à l'oreille qu'il y a encore mieux que EDF pour les primesCEE. sans pour autant me dire qui est ce mieux. donc il faut aller à la pêche aux infos.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Pas cool çà
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
sitro a écrit:
sitro a écrit:
un autre site pour les distribution de primes CEE (Carbone) : EDF ( c'est actuellement EDF qui est un des meilleurs rémunérateurs de prime CEE, pas le seul mais un des mieux) 
https://www.prime-energie-edf.fr/

On vient de me glisser à l'oreille qu'il y a encore mieux que EDF pour les primesCEE. sans pour autant me dire qui est ce mieux. donc il faut aller à la pêche aux infos.


Bonjour, au début de mon projet j'avais fait ce tableau :
Comparatif primes énergies

Pour info je jongle finalement avec Cora (meilleur prix mais carte cadeau, je me tape le gros supermarché mais et ne paye plus mes courses 😉) et Engie (en cash mais ils sont looongs).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Merci
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
plaquisteheureux a écrit:Merci

Bonjour PlaquisteHeureux
Tu peux aussi prendre RDV avec le conseiller Faire local, qui t'expliquera, et te fournira un tas de documents sur les aides possibles.
tu peux aussi préparer des questions et lui soumettre.
Comme tu es un professionnel tu peux aussi toucher directement les CEE, il existe des officines qui servent d'intermédiaires entre les fournisseurs d'énergies carbonées et les artisans du bâtiment.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Nanomélie a écrit:
Bonjour, au début de mon projet j'avais fait ce tableau :

Pour info je jongle finalement avec Cora (meilleur prix mais carte cadeau, je me tape le gros supermarché mais et ne paye plus mes courses 😉) et Engie (en cash mais ils sont looongs).

Cool comme représentation . Mais Attention ce tableau date de 2018. Est-il toujours actualisé ?
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
sitro a écrit:
Nanomélie a écrit:
Bonjour, au début de mon projet j'avais fait ce tableau :

Pour info je jongle finalement avec Cora (meilleur prix mais carte cadeau, je me tape le gros supermarché mais et ne paye plus mes courses 😉) et Engie (en cash mais ils sont looongs).

Cool comme représentation . Mais Attention ce tableau date de 2018. Est-il toujours actualisé ?


Non non ça n'est plus trop d'actualité mais ça donne une idée du nombre d'enseignes et des différences...
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Env. 300 message Maine Et Loire
La prime action logement pour les salariés qui peuvent en bénéficier permet aussi de gros travaux principalement d isolation (20000€)
Dossier chiant à faire (demande beaucoup de documents ). Avantage, c est cumulable avec beaucoup d autres aides et ils avancent l'argent.
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
ManuTaden a écrit:
plaquisteheureux a écrit:Merci

Bonjour PlaquisteHeureux
Tu peux aussi prendre RDV avec le conseiller Faire local, qui t'expliquera, et te fournira un tas de documents sur les aides possibles.
tu peux aussi préparer des questions et lui soumettre.
Comme tu es un professionnel tu peux aussi toucher directement les CEE, il existe des officines qui servent d'intermédiaires entre les fournisseurs d'énergies carbonées et les artisans du bâtiment.


Les CEE appartiennent au MOa.
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

Je ne sais pas pour vous, mais me concernant, j'ai finalisé le dossier de maPrimeRenov pour une PAC le 25 février 2021, et aujourd'hui 3 mai je n'ai toujours pas perçu la prime.
C'est long, pour vous aussi ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
sitro a écrit:Bonjour,

Je ne sais pas pour vous, mais me concernant, j'ai finalisé le dossier de maPrimeRenov pour une PAC le 25 février 2021, et aujourd'hui 3 mai je n'ai toujours pas perçu la prime.
C'est long, pour vous aussi ?

bonjour
mon dossier a été déposé la dernière semaine de décembre 2020 ... aucun nouvelle
toutes les durées de validité des devis sont dépassées
je vais tout mettre à jour la semaine qui arrive pour redéposer mon dossier

j'ai discuté avec une MOE travaillant dans une structure aidant les propriétaires à rénover leurs logements. Dans sa structure, si pas de réponse à 2 mois, ils redépose le dossier. Plusieurs fois, ils ont reçu des réponses positives au second dossier avant celle du premier 
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Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi redéposer le dossier.

Voici pour ma part le déroulé :
1ère étape : J'ai eu le devis de l'entreprise,( 16 décembre 2020)
2ème étape : j'ai fait la demande dans MaPrimeRenov (20 décembre 2020)
3ème étate : accusé réception et accord de principe immédiat de MaPrimeRenov, avec mention que je peux commencer les travaux.
4ème étape : Réalisation des travaux + facture définitive ( fin février 2021)
5ème étape : Compléter le dossier MaPrimeRenov avec la facture ( 2 jours après réception Facture finale soit fin février 2021)
6ème étape : Relance de ma part par mail, par le site etc... (début Avril 2021)
7éme étape : Contrôle par Veritas de l'installation, mandaté par l'Anah (mi-avril 2021)

et j'attends les sous... 3000€ quand même pour payer d'autres travaux.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Dans mon cas, Ma Prim rénov, c'est : la chaudière à granulés, l'isolation de rampants et de murs, des dalles, et une ITE sur 170 m2 de murs ... donc beaucoup plus que 3000€
J'ai l'accusé de réception des demandes, avec l'indication qu'il faut attendre l'accord avant de commencer les travaux
Donc nous attendons ...
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
ManuTaden a écrit:Dans mon cas, Ma Prim rénov, c'est : la chaudière à granulés, l'isolation de rampants et de murs, des dalles, et une ITE sur 170 m2 de murs ... donc beaucoup plus que 3000€
J'ai l'accusé de réception des demandes, avec l'indication qu'il faut attendre l'accord avant de commencer les travaux
Donc nous attendons ...

Etonnant que vous n'ayez pas eu l'accord de principe dans l'accusé de réception.
Dans ce document, super bien fait (et que je conseille de lire à toute personnes intéressées par le sujet des aides) ,  présentation détaillée de MaPrimeRenov du site officiel https://www.cohesion-territoires.gouv.fr/ il y a un modèle d'email d'accusé réception (page 22 du document) où c'est écrit : "Cet accusé de réception vous autorise dès à présent à commencer vos travaux"
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
sitro a écrit:Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi redéposer le dossier.

Voici pour ma part le déroulé :
1ère étape : J'ai eu le devis de l'entreprise,( 16 décembre 2020)
2ème étape : j'ai fait la demande dans MaPrimeRenov (20 décembre 2020)
3ème étate : accusé réception et accord de principe immédiat de MaPrimeRenov, avec mention que je peux commencer les travaux.
4ème étape : Réalisation des travaux + facture définitive ( fin février 2021)
5ème étape : Compléter le dossier MaPrimeRenov avec la facture ( 2 jours après réception Facture finale soit fin février 2021)
6ème étape : Relance de ma part par mail, par le site etc... (début Avril 2021)
7éme étape : Contrôle par Veritas de l'installation, mandaté par l'Anah (mi-avril 2021)

et j'attends les sous... 3000€ quand même pour payer d'autres travaux.


Vous passez par quel partenaire CEE ?
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Cartman44 a écrit:
sitro a écrit:Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi redéposer le dossier.

Voici pour ma part le déroulé :
1ère étape : J'ai eu le devis de l'entreprise,( 16 décembre 2020)
2ème étape : j'ai fait la demande dans MaPrimeRenov (20 décembre 2020)
3ème étate : accusé réception et accord de principe immédiat de MaPrimeRenov, avec mention que je peux commencer les travaux.
4ème étape : Réalisation des travaux + facture définitive ( fin février 2021)
5ème étape : Compléter le dossier MaPrimeRenov avec la facture ( 2 jours après réception Facture finale soit fin février 2021)
6ème étape : Relance de ma part par mail, par le site etc... (début Avril 2021)
7éme étape : Contrôle par Veritas de l'installation, mandaté par l'Anah (mi-avril 2021)

et j'attends les sous... 3000€ quand même pour payer d'autres travaux.


Vous passez par quel partenaire CEE ?

Dans le cas précis de la PAC, c'est l'entreprise intervenante qui avait une convention avec EDF. Je n'ai donc fait aucune démarche pour le CEE, le total de la facture était défalqué de la prime CEE EDF (4500€). A l'inverse j'ai dû faire les démarches moi-même pour MaPrimeRenov.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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sitro a écrit:
Cartman44 a écrit:
sitro a écrit:Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi redéposer le dossier.

Voici pour ma part le déroulé :
1ère étape : J'ai eu le devis de l'entreprise,( 16 décembre 2020)
2ème étape : j'ai fait la demande dans MaPrimeRenov (20 décembre 2020)
3ème étate : accusé réception et accord de principe immédiat de MaPrimeRenov, avec mention que je peux commencer les travaux.
4ème étape : Réalisation des travaux + facture définitive ( fin février 2021)
5ème étape : Compléter le dossier MaPrimeRenov avec la facture ( 2 jours après réception Facture finale soit fin février 2021)
6ème étape : Relance de ma part par mail, par le site etc... (début Avril 2021)
7éme étape : Contrôle par Veritas de l'installation, mandaté par l'Anah (mi-avril 2021)

et j'attends les sous... 3000€ quand même pour payer d'autres travaux.


Vous passez par quel partenaire CEE ?

Dans le cas précis de la PAC, c'est l'entreprise intervenante qui avait une convention avec EDF. Je n'ai donc fait aucune démarche pour le CEE, le total de la facture était défalqué de la prime CEE EDF (4500€). A l'inverse j'ai dû faire les démarches moi-même pour MaPrimeRenov.


Alors faites bien attention car moi pour le changement d'une chaudière je suis passe par envie home service qui est passée par une société tierce (qui en fait est du même groupe) et ils ont essayé de me grugé ma prime en expliquant qu'il y avait une erreur dans mon dossier (qu'il ont remplis eux-mêmes).

Vous êtes libre de passer par des opérateurs extérieurs qui tiennent souvent des commissions moins élevés.

En tout cas ce système des CEE est vraiment une grosse ******* car in fine le particulier touche qu'environ 50% de ce qu'il a réellement droit.
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Cartman44 a écrit:Alors faites bien attention car moi pour le changement d'une chaudière je suis passe par envie home service qui est passée par une société tierce (qui en fait est du même groupe) et ils ont essayé de me grugé ma prime en expliquant qu'il y avait une erreur dans mon dossier (qu'il ont remplis eux-mêmes).


Envie home service ou Engie Home Service ?

qui vous a facturé ? la société tierce ou "en-ie home service" ?

Citation:

Vous êtes libre de passer par des opérateurs extérieurs qui tiennent souvent des commissions moins élevés.

En tout cas ce système des CEE est vraiment une grosse ******* car in fine le particulier touche qu'environ 50% de ce qu'il a réellement droit.


Je ne comprends pas cette remarque. Que Vous passiez un accord en direct ou par l'entreprise qui fait les travaux ou l'intermédiaire, le montant du CEE est le même, certes variable selon la politique du pollueur choisi qui vous verse la prime (voir explication dans les posts précédents).
En résumé une fois que vous avez choisi votre pollueur et que vous avez son accord, le montant de la prime CEE est fixée il ne peuvent pas revenir dessus ou bien réduire son montant.
Donc au final on a bien comme aides directes : la prime CEE évaluée avant le début des travaux + maPrimeRenov
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Attention pour les primes CEE. Je viens de lire un truc perturbant pour ceux qui voulaient faire leurs travaux après le premier juillet :

"Un projet de texte pour la 5e période des certificats d’économies d’énergie envisage de mettre fin à certaines offres « Coup de pouce » dès le 1er juillet 2021, alors que celles-ci devaient s’étendre jusqu’au 31 décembre 2021, date de fin de la quatrième période. La colère gronde auprès des professionnels du bâtiment."
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
sitro a écrit:Attention pour les primes CEE. Je viens de lire un truc perturbant pour ceux qui voulaient faire leurs travaux après le premier juillet :

"Un projet de texte pour la 5e période des certificats d’économies d’énergie envisage de mettre fin à certaines offres « Coup de pouce » dès le 1er juillet 2021, alors que celles-ci devaient s’étendre jusqu’au 31 décembre 2021, date de fin de la quatrième période. La colère gronde auprès des professionnels du bâtiment."

je me cite moi-même mais en fait le texte n'est plus un projet ; il a été pris et publié :
https://www.batiactu.com/edito/un-arrete-ministere-signe-fin-offres-a-un-euro-61663.php
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sitro a écrit:
Cartman44 a écrit:Alors faites bien attention car moi pour le changement d'une chaudière je suis passe par envie home service qui est passée par une société tierce (qui en fait est du même groupe) et ils ont essayé de me grugé ma prime en expliquant qu'il y avait une erreur dans mon dossier (qu'il ont remplis eux-mêmes).


Envie home service ou Engie Home Service ?

qui vous a facturé ? la société tierce ou "en-ie home service" ?

Citation:

Vous êtes libre de passer par des opérateurs extérieurs qui tiennent souvent des commissions moins élevés.

En tout cas ce système des CEE est vraiment une grosse ******* car in fine le particulier touche qu'environ 50% de ce qu'il a réellement droit.


Je ne comprends pas cette remarque. Que Vous passiez un accord en direct ou par l'entreprise qui fait les travaux ou l'intermédiaire, le montant du CEE est le même, certes variable selon la politique du pollueur choisi qui vous verse la prime (voir explication dans les posts précédents).
En résumé une fois que vous avez choisi votre pollueur et que vous avez son accord, le montant de la prime CEE est fixée il ne peuvent pas revenir dessus ou bien réduire son montant.
Donc au final on a bien comme aides directes : la prime CEE évaluée avant le début des travaux + maPrimeRenov


Engie home service.

Bien sûr je sais tout cela mais les commissions prises par les intermédiaires s'élèvent à 50%. C'est tellement un jackpot que EDF, Engie et Total se livrent une bataille pour récupérer les plus gros comptes.

Enfin bref ma prime de 100 € j'ai réussi à l'avoir mais j'ai vraiment insisté car ils l'évoquais (Engie home service) une erreur dans le dossier. Une grande partie de ces CEE ont d'ailleurs été détourné en cachette par les entreprises qui n'informaient pas les clients.
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