Devis cuisiniste/ négociation prix Résolu

Bonjour,
La meilleure façon de procéder est de faire jouer la concurrence (à qualité à peu près égale), ensuite de négocier sur la base des propositions de plusieurs cuisinistes: en général ils s'alignent naturellement..
36 K€ c'est le prix d'un SUV moyen de gamme: est ce qu'il y a autant de technologie dans 1 cuisine (ie meubles stratifiés laqués) que dans une voiture ? ça fait cher au Kilo..
10 K€ d'électroménager: actuellement je prévois d'acheter sur internet mon électroménager  (2 fours 2*600€ + lave vaisselle: 500€-600€ + plaque induction 500€-700€ + frigo américain 900€), je compte  mettre environ 3500-4000€ maxi pour du moyen de gamme
Si ça peut vous aider
Cordialement

Merci oui notre budget électroménager était de 4500€ maxi aussi. On tablait plutôt sur un tout compris au maximum de 20ke avec électroménager mais les 2 cuisinistes vu à ce jour on en est très loin :-(

D'après votre description 5 colonnes (environ 1000€ la colonne) + ilot (5000€ maxi), votre cuisine devrait se situer hors électroménager aux alentours de 10000€.
La plaque avec la hotte intégrée c'est entre 1200 et 2000€, ça participe au prix pour une efficacité qui reste à prouver.
Pour arriver à un prix pareil vous devez avoir des plans de travail en dekton (céramique) ou équivalent, ça peut chiffrer..

Oui en effet plan de travail en dekton. Comme la cuisine est ouverte et plaque sur îlot central un faux plafond avec hotte classique n'était pas très adaptée alors niveau prix ça fait grimper la facture (2900€ la plaque combinée hotte)

Bonjour Sissi68
Tout les cuisinistes fonctionnent de façon différente. Pire selon la marque de cuisine les prix peuvent exploser.
Moi je viens d'acheter ma 3eme cuisine (1 Ikéa / 1 tessa cuisine / et 1 mobalpa) pour plus tard j'espère un jour pouvoir m'offrir une cuisine haut de gamme mais vu les prix c'est pas pour aujourd'hui.
Des tarifs que vous nous annoncez 36000€ de cuisine + 10000€ d'électroménager vous êtes dans la cuisine très haut de gamme (Pérène / poggenpohl / scavolini) si vous n'êtes pas dans ces marques très haut de gamme attention à l'*******.
- La première règle c'est de ne pas donner votre budget. Si vous dites que vous avez 30000€ ils vont vous faire un devis à 40000€ pour vous en vendre 35000€ après réduction.
- Donc 2eme règle vous méfier des cuisinistes qui vous font d'énorme promotion.
- 3eme règle l'électroménager est beaucoup plus chère chez un cuisiniste que chez des vendeurs d'électroménager comme Darty ou que les sites en ligne comme amazone ou cdiscount (voila une première piste d'économie. retournez chez le cuisiniste avec les prix darty et cdiscount de l'electro que vous avez choisi )
- 4 eme règle et c'est là que vous allez devoir vous renseigner, c'est sur les matériaux qui composent votre cuisine. Une facade en stratifié coute moins chère qu'une facade en fenix qui coute moins chère qu'une facade laqué. Un plan de travail en stratifié coute moins chère que le corian qui coute moins chère que le marbre qui coute moins chère que la céramique (donc attention que le cuisiniste vous vende pas des matériaux dont vous n'avez pas forcement besoin)
- 5eme règle faire attention au prix des filer / joux et autres éléments qui participent à la finissions de votre cuisine (c'est là que les cuisinistes se gavent)
- 6eme règle si vous payer une cuisine si chère demander qu'on vous offre la pose (+de 1500€ d'économie)
- 7eme règle faire prendre en compte une partie de la TVA. sur une cuisine à 40000€ à 20% de tva vous en avez pour 8000€ de TVA. Essayez de faire baisser votre prix en signalant ce point
- 8eme règle, une des plus importante allez chez un autre cuisiniste dans la même gamme (c'est important car il faut comparer ce qui est comparable) et faite joué la concurrence (quand vous faite d'autre devis gardé aussi la même architecture pour pouvoir comparer)
j'espère que je vous ai aidé
Bon courage

Mr lexave merci beaucoup pour cet avis détaillé. En effet, c'est une cuisine haut de gamme sie matic et c'est 36ke avec électroménager qui représente 10ke de budget donc 26ke sans. Je suis d'accord que les appareils sont moins chers si acheté de notre côté et on la fait remarquer. Nous avons un plan céramique et des façades stratifiées. Nous allons voir ce que donnent les autres devis avant de trancher et voir si une négociation peut avoir lieue car même en enlevant l'électroménager ça reste hors budget pour nous!

36 KE une cuisine, les cuisinistes prennent vraiment les gens pour des américains ou pour le roi soleil (louis XIV) dans son château de Versailles.

Franchement mettre ce prix dans une cuisine, faut vraiment son utilité 24/24 comme un professionnel, cela me ferait bien mal au C.. avec autant d'argent dilapidé, il y a bien d'autres choses pour se faire plaisir.

Sissi 68
36000€ pour une cuisine Siematic avec un plan de travail en céramique ca à l'air d'être un prix honnête.
Vous pouvez essayer de gratter sur la pose (pose offerte comme chez darty ou 1200€ chez mobalpa pour info) sur l'électroménager en sortant les prix chez darty pour qu'il vous fasse une meilleure offre. Sur un autre effort de sa part car vous allez payez 8000€ de Tva.
Mais si vous voulez vraiment baisser le prix de votre cuisine je vois que le plan de travail (prenez des matériaux moins luxueux)

Bon courage pour votre négo Sissi 68

Et oui Gilles2776 y a des gens qui mettent 80000€ dans une voiture, d'autres qui mettent 1 million dans 80m2 à Paris, et encore des gens qui mettent 40000€ dans une cuisine. On a encore le droit d'aimer les belles choses, et les cuisines Siematic en font parti.

Justement a ce prix, faut même pas chercher à négocier quoi que ce soit, on est plus à ça prés

Merci encore pour vos avis! On va continuer le ballet des cuisinistes pour trouver le meilleur rapport qualité prix et surtout budget 🙂

Bonjour,
A titre personnel, on a fait plusieurs cuisinistes différents, pour nous aider à nous décider de l'implantation, puis on a resserré.
On a aussi fait plusieurs magasins de la même enseigne.
j'ai fait un petit article là dessus.

Après, c'est de la négo. Il faut arriver à sentir ce qu'il peut faire ou s'il est arrivé à sa limite.

Sinon, si votre budget est dépassé, vous pouvez aussi revoir vos prétentions à la baisse.
Mais sans aller jusque là, pendre l'electro ailleurs me semble déjà une bonne option.

Bonjour, pas mal votre article merci pour le partage... oui l'électroménager explose le devis c'est clair et on ne pensait pas mettre autant pour cette partie...je pense qu'il faut qu'on attende les autres devis Armony à venir et Schmidt. Si toujours hors budget on élargira à d'autres..,affaire à suivre

Si vous n'avez pas le budget pour du haut de gamme, faut partir sur du milieu de gamme, c'est tout.

Etoile33 merci pour cette réponse très utile Avant de faire un devis difficile d'avoir une idée sur le prix final et avec 20-25ke on pensait être déjà dans une gamme plus que correcte vu La configuration de notre cuisine

SieMatic c'est du très haut de gamme, comme Bulthaup et quelques autres marques essentiellement allemandes et italiennes. Le prix est à l'avenant.

C'est un peu comme aller chez Porsche et dire que vous trouvez le devis de la voiture trop cher quoi.
Vous n'aviez pas regardé avant les gammes et ce que vous vouliez en terme de budget pour s'en rapprocher?

Sissi68 a écrit:

Etoile33 merci pour cette réponse très utile Avant de faire un devis difficile d'avoir une idée sur le prix final et avec 20-25ke on pensait être déjà dans une gamme plus que correcte vu La configuration de notre cuisine

Bonjour,

20/25 K€ est un budget plus que correct sauf que vous êtes allé au mauvais endroits avec de mauvais critères: Par exemple, le Dekton est l'un des plans de travail les plus cher donc forcément ça fait très, très vite grimpé la note.

Dans ce type de produit il y a peu de négociation possible.

Le budget ne correspond tout simplement pas à l'enseigne et si vous avez annoncé votre budget, le concepteur à été mauvais et aurais dû vous dire qu'il n'y arriverait pas (c'est une perte de temps pour tout le monde), d'autant plus que les électro qu'il propose doit aller avec son produit (type Miele, Vzug, Gagueneau ...).

Quel est d'ailleurs les marques d'électro et quels types d'électro vous voulez ? 10 000 commence à faire une somme, mais ce n'est pas non plus extraordinaire quand on est dans du premium.

Un complet électro classique tourne entre 2500 et 4000 € dans du moyen gamme (four, plaque, hotte, froid, lave vaisselle).

Quand aux commentaires qui mentionnent que c'est du vol, je dirais que vous ne connaissez pas les produits sur le marché et en l'occurrence le produit mentionné, vous ne connaissez pas les détails de cette cuisine et qu'il est impossible de juger !

Merci pour les infos. En effet, l'électroménager est une part non négligeable. Et je n'ai jamais sous entendu que c'était du vol. Mon post était pour savoir dans quelle mesure on pouvait négocier (niveau pourcentage par rapport aux différentes experience) et ceci sans froisser le vendeur comme dit il faut rester cohérent et ne pas dénigrer le travail ou les prestations! Après par rapport au nombre de meuble (pas beaucoup) on pensait que ça rentrerait quand même...à peaufiner et comparer avec d'autres cuisinistes

Bonjour,

Pour l'electro, je vais chez Ubaldi, vous devriez aller voir, je pense qu'is sont bien placés.
(j'ai pris du Siemens)

Cordialement.

Bernard

Sissi68 a écrit:

Merci pour les infos. En effet, l'électroménager est une part non négligeable. Et je n'ai jamais sous entendu que c'était du vol. Mon post était pour savoir dans quelle mesure on pouvait négocier (niveau pourcentage par rapport aux différentes experience) et ceci sans froisser le vendeur comme dit il faut rester cohérent et ne pas dénigrer le travail ou les prestations! Après par rapport au nombre de meuble (pas beaucoup) on pensait que ça rentrerait quand même...à peaufiner et comparer avec d'autres cuisinistes

J'ai bien compris que tu ne les traitais pas de voleur, que tu demandais juste si c'était négociable et que c'était loin de ton budget qui est ma foi conséquent.

Il n'y a pas besoin d'avoir beaucoup de meuble pour que ça deviennent vite explosif. Je me répète, si tu as annoncé ton budget avant de commencer, c'est qu'il (elle) a mal fait son boulot surtout avec ce genre de produit. Si le budget n'a pas été demandé, il(elle) t'a fait perdre ton temps et c'est dommage.

Bonsoir,

quand vous allez chez un cuisiniste, il ne faut pas y aller en Porsche ou voiture de luxe, rien qu'en vous garant devant le magasin votre cuisine a pris 20% de hausse.

donc belle voiture a proscrire. signe ostentatoire de moyens financier a proscrire sinon prix de la cuisine augmente.

demander dans un premier temps cuisine basique, plan de travail stratifié ( vous aurez par la suite l'occasion de demander combien coute l'option, mais pas dans un premier temps.

si vous laissez entendre que vous voulez une cuisine haut de gamme, il faudra vous attendre a un prix beaucoup plus élevé car en ce moment avec le confinement, beaucoup de gens améliorent leur habitation et c'est l'offre et la demande , plus il y a de demande, plus les prix montent car les vendeurs savent que si c'est pas vous, un autre client lui prendra sa cuisine.

le plus important dans un premier temps c'est de trouver la bonne implantation de la cuisine. une fois que vous l'avez trouvé, là il vous sera facile de trouver un cuisiniste capable de vous la réaliser a un bon prix.

quand j'ai refait ma cuisine, j'ai acheté tout électroménager sur internet, et en discutant avec le directeur du magasin, je lui ai dit que j'aurais aimé lui acheter le frigo et lave vaisselle mais qu'il les vendait trop cher, il m'a fait un prix très légèrement inférieur a celui que j'aurais pu trouver sur le net.

ne pas paraitre trop emballé auprès du vendeur ça sinon peu de chance d'obtenir une négociation intéressante pour vous.

bref bonne chance a vous

un.novice a écrit:

Bonsoir,

quand vous allez chez un cuisiniste, il ne faut pas y aller en Porsche ou voiture de luxe, rien qu'en vous garant devant le magasin votre cuisine a pris 20% de hausse.

donc belle voiture a proscrire. signe ostentatoire de moyens financier a proscrire sinon prix de la cuisine augmente.

demander dans un premier temps cuisine basique, plan de travail stratifié ( vous aurez par la suite l'occasion de demander combien coute l'option, mais pas dans un premier temps.

si vous laissez entendre que vous voulez une cuisine haut de gamme, il faudra vous attendre a un prix beaucoup plus élevé car en ce moment avec le confinement, beaucoup de gens améliorent leur habitation et c'est l'offre et la demande , plus il y a de demande, plus les prix montent car les vendeurs savent que si c'est pas vous, un autre client lui prendra sa cuisine.

le plus important dans un premier temps c'est de trouver la bonne implantation de la cuisine. une fois que vous l'avez trouvé, là il vous sera facile de trouver un cuisiniste capable de vous la réaliser a un bon prix.

quand j'ai refait ma cuisine, j'ai acheté tout électroménager sur internet, et en discutant avec le directeur du magasin, je lui ai dit que j'aurais aimé lui acheter le frigo et lave vaisselle mais qu'il les vendait trop cher, il m'a fait un prix très légèrement inférieur a celui que j'aurais pu trouver sur le net.

ne pas paraitre trop emballé auprès du vendeur ça sinon peu de chance d'obtenir une négociation intéressante pour vous.

bref bonne chance a vous

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire... 
Ca va même être l'effet inverse, on va limite "bichonner" le client qui montre qu'il a de l'argent car c'est plus "facile" et souvent des gros projets donc plus "intéressant". 
Et j'en ais eu des clientes avec des bagues à 10k, des sacs à 5k+, c'est pas pour autant que je vais gonfler le prix de ma cuisine, je me dis juste que cette personne au moins aura plus facilement les moyens pour ses envies cuisine. 
Ensuite le prix des cuisines augmente chaque début d'année, il y a pas d'augmentation suite au confinement etc. 

Anylah a écrit:

un.novice a écrit:

Bonsoir,

quand vous allez chez un cuisiniste, il ne faut pas y aller en Porsche ou voiture de luxe, rien qu'en vous garant devant le magasin votre cuisine a pris 20% de hausse.

donc belle voiture a proscrire. signe ostentatoire de moyens financier a proscrire sinon prix de la cuisine augmente.

demander dans un premier temps cuisine basique, plan de travail stratifié ( vous aurez par la suite l'occasion de demander combien coute l'option, mais pas dans un premier temps.

si vous laissez entendre que vous voulez une cuisine haut de gamme, il faudra vous attendre a un prix beaucoup plus élevé car en ce moment avec le confinement, beaucoup de gens améliorent leur habitation et c'est l'offre et la demande , plus il y a de demande, plus les prix montent car les vendeurs savent que si c'est pas vous, un autre client lui prendra sa cuisine.

le plus important dans un premier temps c'est de trouver la bonne implantation de la cuisine. une fois que vous l'avez trouvé, là il vous sera facile de trouver un cuisiniste capable de vous la réaliser a un bon prix.

quand j'ai refait ma cuisine, j'ai acheté tout électroménager sur internet, et en discutant avec le directeur du magasin, je lui ai dit que j'aurais aimé lui acheter le frigo et lave vaisselle mais qu'il les vendait trop cher, il m'a fait un prix très légèrement inférieur a celui que j'aurais pu trouver sur le net.

ne pas paraitre trop emballé auprès du vendeur ça sinon peu de chance d'obtenir une négociation intéressante pour vous.

bref bonne chance a vous

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire... 
Ça va même être l'effet inverse, on va limite "bichonner" le client qui montre qu'il a de l'argent car c'est plus "facile" et souvent des gros projets donc plus "intéressant". 
Et j'en ais eu des clientes avec des bagues à 10k, des sacs à 5k+, c'est pas pour autant que je vais gonfler le prix de ma cuisine, je me dis juste que cette personne au moins aura plus facilement les moyens pour ses envies cuisine. 
Ensuite le prix des cuisines augmente chaque début d'année, il y a pas d'augmentation suite au confinement etc. 

bonjour,

premier cuisiniste vu (mobalpa) quand on a dit qu'on voulait du granit..... premier jet de cuisine 17000 euros.
et celle qui faisait le projet ne se cassait pas trop la tête.

Vous devez être l'exception qui confirme la règle, mais quelque part, a la cliente qui montre ses bagues a 10000 et sacs a 5000, a quel prix lui avez vous vendu sa cuisine?

pour avoir fait commercial, les petites questions anodines posées en début d'entretien, cherchent a cerner "la catégorie " du client, catégorie qui ensuite fera que l'on présente telle ou telle gamme, ainsi que les options qui vont avec.

le rôle du vendeur est de faire rêver..... mais s'il se trompe en faisant rêver au delà du budget....pas de vente car après avoir rêvé les clients ne veulent plus revenir en arrière. d’où l'utilité de pouvoir cerner le niveau de vie des clients.

si les prix étaient établis de manière fixe, comment expliquer qu'entre deux magasins schmidt, a 40 kms l'un de l'autre, la différence de tarif est telle que pour le prix des plans en stratifié chez l'un , nous avons eu du granit chez l'autre.

de la bouche même du premier, quand je lui ai dit qu'on avait signé avec un autre, il m'a dit qu'il aurait pu baisser ses prix, alors qu'au premier entretien, nous lui avions bien expliqué que nous voulions le juste prix et qu'il ne servirait a rien de nous promettre des réductions.

donc ce que j'ai expliqué plus haut, n'est que le résultat des expériences vécues mais aussi de mon passé de commercial, même si je ne vendait pas des cuisines, dans la vente les règles sont valables pour tous les domaines.

Si vous ne pratiquez pas des prix a la tête du client, je vous en félicite mais comme les prix sont libres en France, d'autres ne se gênent pas.

quand vous allez acheter des matériaux de construction notamment point P, le tarif qu'ils appliquent, en général aux particuliers, s’appellent le tarif costume et pour les même matériaux il est possible d'avoir des prix différents en fonction de la catégorie dans laquelle on vous place.

Après libre a chacun d’étaler sa bonne fortune et ses moyens financiers mais a l’heure ou les clients se bousculent pour améliorer leur habitation, les vendeurs n'auront aucun scrupules a vous présenter les prix haut de gamme, a prendre ou a laisser, les clients ne manquent pas.

un.novice a écrit:

bonjour,

premier cuisiniste vu (mobalpa) quand on a dit qu'on voulait du granit..... premier jet de cuisine 17000 euros.
et celle qui faisait le projet ne se cassait pas trop la tête.

Vous devez être l'exception qui confirme la règle, mais quelque part, a la cliente qui montre ses bagues a 10000 et sacs a 5000, a quel prix lui avez vous vendu sa cuisine?

pour avoir fait commercial, les petites questions anodines posées en début d'entretien, cherchent a cerner "la catégorie " du client, catégorie qui ensuite fera que l'on présente telle ou telle gamme, ainsi que les options qui vont avec.

le rôle du vendeur est de faire rêver..... mais s'il se trompe en faisant rêver au delà du budget....pas de vente car après avoir rêvé les clients ne veulent plus revenir en arrière. d’où l'utilité de pouvoir cerner le niveau de vie des clients.

si les prix étaient établis de manière fixe, comment expliquer qu'entre deux magasins Schmidt, a 40 kms l'un de l'autre, la différence de tarif est telle que pour le prix des plans en stratifié chez l'un , nous avons eu du granit chez l'autre.

de la bouche même du premier, quand je lui ai dit qu'on avait signé avec un autre, il m'a dit qu'il aurait pu baisser ses prix, alors qu'au premier entretien, nous lui avions bien expliqué que nous voulions le juste prix et qu'il ne servirait a rien de nous promettre des réductions.

donc ce que j'ai expliqué plus haut, n'est que le résultat des expériences vécues mais aussi de mon passé de commercial, même si je ne vendait pas des cuisines, dans la vente les règles sont valables pour tous les domaines.

Si vous ne pratiquez pas des prix a la tête du client, je vous en félicite mais comme les prix sont libres en France, d'autres ne se gênent pas.

quand vous allez acheter des matériaux de construction notamment point P, le tarif qu'ils appliquent, en général aux particuliers, s’appellent le tarif costume et pour les même matériaux il est possible d'avoir des prix différents en fonction de la catégorie dans laquelle on vous place.

Après libre a chacun d’étaler sa bonne fortune et ses moyens financiers mais a l’heure ou les clients se bousculent pour améliorer leur habitation, les vendeurs n'auront aucun scrupules a vous présenter les prix haut de gamme, a prendre ou a laisser, les clients ne manquent pas.

Bonjour,
Il faut savoir que tous les cuisinistes vous avez une marge de négociation. 

Après c'est normal que sur une implantation en partant sur du granit on va directement avoir un montant assez élevé comparé à un strat. 

Pour revenir par exemple à ma cliente ou vous me demander à combien je l'ai vendue, l'affaire c'est conclue pour 14600. Ayant été faire le métré chez elle, je peux vous assurer que j'aurais pu annoncer une cuisine à 50k qu'elle n'aurait pas bronché. 

Mais justement je trouve votre phrase qui dit que le vendeur doit faire rêver est fausse et vrai dans un sens. 
Oui le client doit rêver de sa cuisine, mais bien souvent la cuisine de rêve est hors de prix. 
Vous avez les cuisines dont vous avez BESOIN et la cuisine dont vous REVER. Et le budget est très différent entre l'une et l'autre. 

Un cuisiniste qui veut faire rêver, il vendra pas et ça j'en parle par expérience à mes débuts et à tous les collègues que j'ai vu défilé. Le budget architecte, rêveur est très souvent peu présent. 

Très souvent en boutique j'ai des clients avec 5/6k de budget et ces personnes veulent une implantation en U avec tout encastré, de la pierre, le top électro et bien sur avec une TVA20. Mais dans le fond je ne peux pas en vouloir aux clients de vouloir la meilleure cuisine possible. 

Les prix des cuisines ne ce font pas à la tête, mais à votre force de négociation, je vous explique.
D'une manière générale (hors gros budget) presque toutes les enseignes ne vendent pas en dessous de 35% de marge. Donc par exemple dans votre cas chez Schmidt, la personne qui vous a fait le plan en granit n'a juste pas voulu descendre sa marge et donc son prix.

Quand on fait une cuisine, globalement on arrive à un certains % de marge, une fois que je fais mon offre du moment, il m'en reste toujours sous le coude. Si le client négocie pas, tant mieux j'ai vendu plus cher et donc plus de chiffre pour moi. Si le client négocie, j'ai toujours une marge à offrir. 
Donc dans le premier cas vous êtes tombés sur une personne qui balance des dévis et sur le deuxième, quelqu'un de pro.