Question vis a vis du Devis et vis a vis de Veneta cuisine

Veneta c'est de la cuisine italienne qui a bonne réputation. Après il faut plus vous renseigner sur la qualité de votre cuisiniste (veneta à paris c'est pas forcement bon alors qu'a Nantes il va être super "c'est juste un exemple")
Si on regarde votre devis vous payez chère car vous êtes en façade Laqué et véritable noyer (vous avez une belle marge d'économie si vous prenez un bon stratifié).
Après plan de travail en quartz la aussi grosse possibilité d'économie si vous prenez un plan de travail en stratifié ou corian
Ensuite 1920€ de pose c'est de l'abus vous pouvez demander qu'on vous l'offre (comme chez darty ou de le baisser à 1200€ comme chez mobalpa.
Enfin l'électroménager. Attention il n'est pas au niveau de votre cuisine. il est chère pour du bas de gamme. Regardez dejà le prix de ce que vous avez et comparez avec les prix darty et cdiscount vous allez avoir mal. Y a moyen de monter en gamme en prenant l'électroménager autre part.
Enfin TVA à 20% si vous etes dans l'ancien vous pouvez le baisser à 10%. Si c'est pas le cas demandez un effort au cuisiniste car 4000€ en TVA ca pique.
Bon courage

Merci pour votre réponse pour l'électro le combi four et micro onde c'est du Pando le reste c'est de l'electrolux je pensais que c'était pas trop mal comme marque.
Il y a une petite erreur dans le devis les pris des meubles en noyer son pour des meubles en stratifié elle nous avais présenté des meubles en noyer a la base pour la tva réduit c'est que pour de l'ancien malheureusement
Et pour Veneta il nous on fiat très bonne impression.

Moi c'est 480 € de frais de réception que je trouve cher est-ce normal ?

Ricard 43
la marque Pando je connais pas et electrolux c'est pas au niveau de votre cuisine. Pour exemple ma dernière cuisine (une mobalpa) j'en ai eu pour 9000€ de meuble et 6000€ d'electroménager (j'avais un refrigérateur en plus par rapport à vous) tout en Bosch et siemens et Samsung pour le refrigérateur le tout en tout encastrable.
Vous voyez y a un souci dans votre ratio électroménager / meuble (vous avez une cuisine avec des supers matières façade laqué et plan de travail en quartz et un petit prix électroménager)
si vous voulez baisser le prix de la cuisine prenez des façades mélaminé ou stratifié laqué et un plan de travail stratifié, vous passerez facile sous le 15000€

Je vois aussi qu'il y a une hotte à 1400€
c'est disproportionné par rapport au reste de l'électroménager surtout pour une hotte caché qui est pas design

A mon avis votre cuisiniste c'est laché sur la cuisine (laqué / quartz / hotte premium) puis a rentré la pose et la tva, et enfin pour que votre cuisine rentre dans les 20000€ il a sacrifié l'électroménager.

Ricard43
Bonjour, globalement votre projet ne me semble pas si exagéré que ça.
Vous avez une cuisine sans poignée avec une double rangé de meuble haut. Deux petit meubles coûtent plus cher qu'un grand et c'est deux fois plus de temps de pose.
Le prix de la pose n'est pas exagéré. On compte 400€ht la journée pour un bon poseur, il viennent à 2 ça fait deux jours de pose (2x800 = 1600€ht).
Ensuite ce n'est pas du simple Quartz qu'il vous propose mais du Dekton et les finitions ne sont pas négligé, cuve sous plan avec égouttoir rainuré, grande crédence avec naturellement des perçages de prises.
Pour l'électroménager Pando est du haut de gamme pas de souci, Electrolux un peu moyen je pense qu'on peu trouver mieux au même prix comme AEG par exemple.
Le problème de la hotte c'est qu'elle est chère car elle est inclus dans le meuble. Le meuble seul coûte 381€ alors que dessous (dans le devis) avec la hotte il coûte 1399€ soit 1000€ la hotte. Ca fait une hotte chère mais il n'y a pas le meuble à modifier sur place c'est un gain de temps pour le poseur et une finition impeccable pour vous.
La seule chose qui me surprend un peu sur votre devis c'est le prix de la livraison surtout qu'il y a de forte chance que ce soit les poseurs qui arrivent avec les meubles, si c'est le cas vue le projet il peuvent l'offrir.

Desolé Repus31
mon poseur était seul pour une cuisine équivalente (mobalpa) et en 1 jours et demi c'était posé. J'avoue Bruno (le prénom du poseur) était super fort mais 1900€ pour la pose c'est abusé, surtout pour une cuisine à ce prix, ils pourraient facile offrir la pose

Vous dites que Pando c'est super, mais pour moi ils sont surtout connu pour leur hottes, je vois qu' ils font des fours mais pas depuis longtemps. 
ce qui est bizarre c'est que la hotte ne soit pas une Pando (alors que c'est souvent la marque choisi par les cuisiniste italien) 

mr lexave a écrit:

Desolé Repus31
mon poseur était seul pour une cuisine équivalente (mobalpa) et en 1 jours et demi c'était posé. J'avoue Bruno (le prénom du poseur) était super fort mais 1900€ pour la pose c'est abusé, surtout pour une cuisine à ce prix, ils pourraient facile offrir la pose

La même ?!
Avec 1 angle, double rangée de meubles haut, avec deux armoires qui ont joue et profil.
Effectivement si c'est le cas bravo Bruno.

Oui avec un angle et meuble tout hauteur
Un linéaire avec 3 colonnes et 2 caisson haut plus 5 caisson haut au dessus pour aller jusqu a 2m50
Un autre linéaire avec 4 meuble bas
Plus un vaisselier bibliotheque de 3 mettre de long (5 caissons bas plus etagere)
Avec électroménager tout encastre (refrigerateur et lave vaisselle)
Et evidementbplan de travail avec angle impecable
J avoue Bruno il m a bluffé car en plus dans les meubles il m a decaisse accès prise et accès vmc
Le tout pour 1200 euros ttc

mr lexave a écrit:

Vous dites que Pando c'est super, mais pour moi ils sont surtout connu pour leur hottes, je vois qu' ils font des fours mais pas depuis longtemps. 
ce qui est bizarre c'est que la hotte ne soit pas une Pando (alors que c'est souvent la marque choisi par les cuisiniste italien) 

Pando est espagnol, ils font des fours depuis quelques années, pour le moment il n'y a pas spécialement de problème. Il faudra voir dans quelques années mais au bout de 3 ou 4 ans on peu déjà dire que ce n'est pas du bas de gamme, le taux de sav est très faible.
Elica est Italien, c'est souvent cette marque que l'on trouve associé avec les fabricants transalpin ainsi que Smeg, lui aussi italien.

mr lexave a écrit:

Oui avec un angle et meuble tout hauteur
Un linéaire avec 3 colonnes et 2 caisson haut plus 5 caisson haut au dessus pour aller jusqu a 2m50
Un autre linéaire avec 4 meuble bas
Plus un vaisselier bibliotheque de 3 mettre de long (5 caissons bas plus etagere)
Avec électroménager tout encastre (refrigerateur et lave vaisselle)
Et evidementbplan de travail avec angle impecable
J avoue Bruno il m a bluffé car en plus dans les meubles il m a decaisse accès prise et accès vmc
Le tout pour 1200 euros ttc

En effet, même si je ne sais pas si c'est du sans poignée car les profils rajoutent facilement 1/2 journée de travail,Bruno est rapide, très cher mais rapide.
1000€ pour 1,5 jours c'est bien payé, très loin des 400€/jour d'un bon poseur.
Bruno vous a facturé 666€/jour !!!

Oui mais il a bossé tout seul donc on divise le prix par 2.
J'ai fait 3 cuisines donc je connais les branquignoles qui débarquent à 2 et qui font un travaille de sagouin et qui reviennent un mois plus tard pour rattraper leur erreurs.
les poignées y en avait pas c'est des façades avec poignée moulé.

Bonjour, oui sacrément fort le Bruno, moi il me faut 3 jours, c'est sûr! Les electro, raccordements, spots meubles hauts, perçage crédences pour prises, on voit des étagères dans l'angle, les fileurs, les acryliques etc... Enlever les protections des façades, et nettoyer le chantier, puis dechetterie...
Du taf quoi!
Et une cuisine comme celle celle-là impose de revenir, car cotes des plans de travail à prendre une fois les caissons installés, fabrication du Dekton, puis pose.
Beau projet en tout cas!

mr lexave a écrit:

Oui mais il a bossé tout seul donc on divise le prix par 2.
J'ai fait 3 cuisines donc je connais les branquignoles qui débarquent à 2 et qui font un travaille de sagouin et qui reviennent un mois plus tard pour rattraper leur erreurs.
les poignées y en avait pas c'est des façades avec poignée moulé.

Pourquoi on divise le prix par 2?
Un bon poseur c'est 400€ht/jour, s'ils sont 2 poseurs confirmé sur le chantier ça fait 800ht/jour.
Vous confirmez mon ressenti, vous comparez ce qui n'est pas comparable, votre cuisine c'est l'idéal pour un poseur, une fausse sans poignée, pas de poignée a mettre ni de profil et surtout entre les armoires, un gain de temps considérable.
Vous savez le délai de pose d'une cuisine ne dépend pas que de la taille, poser 5 meubles bas ou 8 ça se jouera à 10min, le plus long étant le démarrage.
C'est les finitions qui prennent du temps, les panneaux, les étagères, les crėdences, les electro,...

En fait l'enjeu c'est de savoir ou ricard43 peut négocier pour avoir une belle cuisine à un prix qui lui convient, et donc si 1900€ pour une pose de cuisine c'est un bon prix ou si il y a une marge de négo sur ce point.
Moi j'indique juste que j'ai payé 1200€ et un ami à eu la pose offerte chez Darty. Donc je pense (vu qu'on a à peu près la même configuration) que Ricard43 à une marge de négo sur la pose.
Alors repus31 si vous avez payé 1600€ la pose de votre cuisine ca lui fait toujours une marge de 300€ à négocié, et là est l'essentiel.

Après sur la pose, savoir combien il faut être et combien temps on met pour posé une poignée, une façade, un plan de travail, des led etc...
C'est un débat de spécialiste qui a l'air de vous passionner mais dans lequel je ne souhaite pas rentrer car je ne suis pas poseur, je suis juste client.
Je signale juste que le dernier qui a posé ma cuisine était seul, qu'il a super bien travaillé et proprement, et ce pour un tarif pas prohibitif qui me semble honnête.
juste ça

Merci de vos conseils on a contacté notre cuisiniste et bien précisé notre budget elle doit réétudié le devis et nous recontacte avec un nouveau devis

Bonsoir,

Après vos remarque j'ai le nouveau devis

Vous en pensez quoi ?

Nouveau Devis

Bonjour Ricard 43

J en pense qu elle n’a pas fait d effort et que sa seule concession c est de vous baisser encore le niveau de votre électroménager et de vous offrir une cave à vin bas de gamme. En fait elle vous sort toutes les ficelles du métier pour vous faire croire qu elle baisse le prix de la cuisine mais la seule chose qui baisse c est le niveau de votre cuisine.
C est l archetype du cuisiniste qui pense qu’a sa marge et a sa commission et qui ne tiens compte à aucun momment des besoins du client.
La règle pour une bonne cuisine c est 60% de meuble et 40% en électroménager. La vous êtes sur du 75/25. Y a quelque chose qui va pas
Je vous conseil grandement d aller chez d autre cuisinistes de la même gamme et de vous renseigner de votre côté sur l électroménager et les matériaux que vous voulez

Aussi 1/3 de votre cuisine part dans le plan de travail. Je pense que si elle vous fait pas un prix sur ce poste changez de matériaux

Ricard43 a écrit:

Bonsoir,

Après vos remarque j'ai le nouveau devis

Vous en pensez quoi ?

Nouveau Devis

J'en pense que vous n'avez pas les moyens de travailler avec ce magasin.
Du moins dans cette configuration et avec ces finitions.
Ils n'ont joué que sur l'électro pour faire baisser le prix, c'est un très bon point pour eux cela signifie que leurs prix sont étudiés et que vous n'aurais jamais 20 ou 30% de remise chez eux.
Maintenant votre cuisine n'a rien d'extraordinaire en therme de finitions et d'agencement (ce n'est pas un modèle signé Pininfarina par exemple), c'est une conception que n'importe quel cuisiniste milieu/ haut de gamme peu reproduire.


Pour faire un raccourci, vous regardez une Porsche à 130 000€ avec les moyen d'une BMW à 90 000€ mais c'est pas pour cela qu'il faut acheter une Fiat à 40 000€.
Faites d'autres magasin indépendant vous trouverez forcément votre bonheur.

Sur Veneta, je vous partage mon expérience négative sur leur SVA qui n'est pas à la hauteur d'un cuisiniste qui cible le haut de gamme. En ce qui nous concerne, nous avons des malfaçons (affaissement du plan de travail) apparues au bout de quelques mois et qui ne sont pas corrigées malgré de multiples réclamations. Il s'agit peut être d'un problème spécifique à notre revendeur (Veneta de Sainte Geneviève des bois) qui est responsable de la conception et de la pose mais cela donne une mauvaise impression générale sur ce cuisiniste.

Merci pour vos réponses

Sylviee
Bonjour,
C'est qui le fournisseur de meubles?