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Isolation phonique mur mitoyen commun

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Env. 10 message Essonne
Bonjour à tous,

J'ai pu apprendre beaucoup en parcourant vos forums, et réaliser pas mal de mes travaux dans mes 2 précédents appartements, pour cela merci.

Je viens d acheter une maison, elle est mitoyenne et de 1975, bref une passoire a bruit aérien. J'entends mes voisins parler, respirer etc ... c est dur à vivre, 2 chambres en commun et le salon, compliqué quoi.

Notre mur est commun,  doublé en 7+1 (étrange mais pourquoi pas), sur des plots de MAP.

J'imagine 2 choses, soit replaquer par dessus, facons double peau, soit directement reposer une armature rail + ba 13 + laine de bois (voir  doubler les plaques) en laissant un espace d'un centimètre entre l'ancien mur et le nouveau.

Qu'elle serait selon vous la meilleure solution ?

Merci à vous pour vos réponses,
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,

C'est probablement une dalle commune, et pareil pour le plafond.
Tu vas atténuer probablement les bruits au niveau de ta cloison, mais les bruits seront aussi retransmis par le sol et le plafond.
à moins de faire une boite hermétique, ton résultat ne sera pas optimum.

J'ai vécu plusieurs années dans un bâtiment à 2 logements avec sol et plafond commun.
à l'étage, c'était un plancher bois qu'il y avait en commun et le mur était une simple parroie car il y avait possibilité de basculer une chambre sur l'un ou l'autre logement.
Le soir, sans aucun bruit, j'entendais le "clac" de l'inter d'éclairage chambre, le voisin qui posait une chaussure, puis l'autre..., puis de temps en temps, je te parle pas de la voisine qui poussait de drôle de cris !...

JC
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Essonne
Merci des ta réponse.

Le faux plafond sera de la partie, pour différentes raisons mais aussi le concept de boîte dans la boîte.

J aimerai savoir la meilleure solution, répliquer dessus en double peau, ou repartir sur une armature metal avec laine de bois et ba13, tout en laissant la première cloison existante.
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Sincèrement, je vais pas me lancer à te conseiller car j'aurais trop peur de dire des bêtises...
Je me remémore des échanges à ce sujet sur ce forum ; il te faudrait faire des recherches mais je ne doute pas que des personnes compétentes vont pouvoir te conseiller...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Notre mur est commun, doublé en 7+1 (étrange mais pourquoi pas), sur des plots de MAP. >

7+1 avec quel isolant ? polystyrène, laine roche, laine de verre, ......

Vous cherchez les bruits d'impacts ou les bruits aériens ? car les traitements
sont tout à fait différents.

Les plafonds sont comment : filants ou totalement séparés ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Essonne
Bonjour,

C est du polystyrène, colle sur Mao. Je pense, la dalle est malheureusement filante.

Je cherches à réduire les bruits aériens, les impacts sont moins gênants.

Merci de votre retour
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour les bruits aériens vous auriez sans doute intérêt à enlever
l'existant et le remplacer par un système ossature métallique avec
laine minérale de 100 mm et BA 13
Bien sur feutre sous les lisses hautes et basses

Le plafond sera probablement lui aussi à traiter en fonction de sa configuration

Nota: je ne connais pas d'essais acoustique dans la configuration :
mur (parpaings ou briques) + complexe de doublage polystyrène + système
ossature métallique (ou complexe de doublage laine de roche ou laine de verre)

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Essonne
Aujourd'hui, j'ai pas mal avancé.

J'ai cassé la cheminée, et j'ai enfin la vue sur le mur de derriere.

Bon déja derriere la cheminée, l'isolation etait morte, le mur était humide et le polyustirène réduit à peau de chagrin (à peine 1 cm).

Pour le coup, mon mur mitoyen est fait en parpaing plein, bonne nouvelle.

L'isolation en place c est 5 cm de polystirène + ba13 collé sur des plots de maps.

Je partirai bien sur une isolation en isover GR32 de 14 cm plus plaque BA13 en double peau, posez sur les lisses (systeme OPTIMA).

Ou alors sur rail + montant avec isolation de 10 cm en support sur montant.

Quel serait la meilleur solution selon vous, sachant que je cherche à isoler le plus possible les bruits aériens.

Merci de votre aide,
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

en système Optima l'isolation est continue puisque derrière les fourrures.

Avec montants tout dépend de la pose que vous envisagez :
laine entre montants ou laine derrière montants ?
Si entre montants ce n'et pas la meilleure solution de plus en thermique
c'est très pénalisant.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Ain
Bonjour,

J'ai le même problème que vous, que je n'arrive pas à solutionner. Nous avons en plus une montée d'escalier mitoyenne qui fait caisse de résonnance. De mon coté, j'ai tout doublé, désolidarisé, mais comme le logement à coté est en location, la propriétaire ne veut rien faire. Le son continue à passer, par les cloisons latérales, par les dalles communes, je ne sais même plus tellement on entend partout malgré Ba13 phonique double peau...De plus les locataires ont enlevé les portes des placards mitoyens, et laissent les autres portes ouvertes, ce qui amplifie la résonance dans la montée d'escalier de plus de 5 mètres...Je ne sais plus quoi faire. Si vous avez trouvé une solution efficace ? Isoler aussi le mur du grenier ?

Merci.

Luce
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pour répondre il faudrait un plan avec la composition des différentes parois.

la dalle du sol est filante (ou commune)?
comment est réalisé le plafond : filant, en quel matériaux, .... ?

Quel est le type de bruits à atténuer : les bruits aériens, ou les bruits solidiens?
(je sais qu'il est tentant de dire les 2, le problème c'est que les solutions ne
sont pas du tout les mêmes).

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Ain
Bonjour,
Dalle commune au sol, dalle commune au plafond (grenier) et c'est creux entre la dalle du grenier et le plafond. C'est surtout les bruits aériens (même si tout est infernal) car je les entends parler dans ma chambre qui est à l'opposé du logement. J'ai fait faire une étude acoustique qui a déterminé que c'était aux normes (à mon grand désespoir) de 1974 (année de construction). Et avec les portes du logement à coté ouvertes, c'est encore pire. Locataires de mauvaises foi, ils paient un loyer et se foutent royalement que j'entende tout car eux ne m'entendent pas (on est 2, discrets, et surtout j'ai l'impression que mes travaux leur profitent plus à eux qu'à moi). A la base, se sont 12 maisons "en bande", toutes mitoyennes, mais 2 par 2, 6 pavillons divisés en 2 logements, un F7 d'un coté et un F5 de l'autre. Le F7 empiete chez moi, puisqu'en haut de ma montée d'escalier, derrière c'est une de leur chambre (qui semble également beaucoup transmettre le bruit, mitoyenne avec mon salon). J'ai tout essayé depuis 10 ans, travaux de mon coté, conciliateur pour faire faire des travaux dans le logement à coté, rien n'y fait. Je n'arrive même plus à savoir ou passe le bruit, c'est un truc de dingue l'acoustique. Le problème est connu, toutes les autres maisons sont occupées par des propriétaires, qui ont fait des travaux chacun de leur coté, et font en sorte de limiter le bruit, sauf celle à coté de chez moi qui est donc en location.
Cdt
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre utile Env. 300 message Sarthe
Pas le choix que de réaliser du gros oeuvre.

Faut couper la dalle et remonter un porteur de 15 cm désolidarisé.

Le premier rang peut contenir du sable et gravier pour amortir.

Faire une étude structure avant pour connaître la faisabilité car il faudra faire une nouvelle fondation sous la dalle à l'endroit de la séparation.

Tout le reste sera un plâtre sur jambe de bois et donc non satisfaisant.

Le coût de la tranquillité.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Pour les bruits solidiens sans traitement à la source (papis, moquette, ... )
malheureusement pas de solutions sans travaux très importants et hors de prix,
coupage de dalle,...

Plafond filant voir si il est possible d'augmenter l'épaisseur de laine qui se
trouve au dessus
Quel est la constitution des cloisons séparatives (cloisons entre les 2 logements) ?

Vous êtes locataires ou copropriétaire ?

<J'ai fait faire une étude acoustique qui a déterminé que c'était aux normes (à mon grand désespoir) de 1974 (année de construction). >

il n'a fait qu'un constat, sans donner de pistes d'améliorations ?

En matière d'acoustique ce type de bâtiment se situe parmi les plus mauvais et
les plus difficiles à régler en restant à des prix raisonnable.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Ain
Bonsoir,
Merci pour vos réponses. Je suis propriétaire, et à coté c'est une location, ça change souvent. J'ai beau tourner le problème dans tous les sens, avec la mauvaise volonté de la propriétaire qui ne fait aucun travaux (même le sol est brut) et des locataires qui enlèvent les portes "parce que c'est pénible d'ouvrir et fermer les portes", je vais devoir me résoudre à vendre...à une famille de sourds Sauf qu'acheter en ce moment ce n'est pas le top...Je ne me vois pas me lancer dans du gros oeuvre, pas sur que le jeu en vaille la chandelle...Les pistes d'amélioration de l'étude ? Mettre un revetement de sol chez les voisins...et ambiance sonore très calme chez moi, qui expliquerait que j'entende autant les voisins..;Bref, je ne fais pas assez de bruit...
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 7 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
pas surprenant les préconisations; comme déja dit dans votre cas pour obtenir
une amélioration acoustique notable il faut se lancer dans des travaux très
importants avec une rentabilité loin d'être évidente.
Le déménagement, avec tous les problèmes que ça entraine, semble cependant
la solution la plus réaliste.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
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