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Ca pouvait pas durer. Je me suis faché...

Ce sujet comporte 85 messages et a été affiché 7.620 fois
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Env. 2000 message Lievin (62)
Eh oui ! Crying

Le chantier est toujours arrêté, des pièces de la struture métallique ont été volé et toujours pas livré. Depuis lundi aucune nouvelle malgré les appels téléphoniques.

Mais en plus, nous avons appris par la mairie que l'ouverture du chantier n'a pas été renvoyé à la mairie ! Eh oui, nous n'avons pas vérifié !

En plus un souci de plus. Nous avions pris un bail d'un an pour la location ce qui aurait du être suffisant et notre proprio nous a fait savoir que l'appart devait être libéré pour le 1er septembre.

La livraison était prévue semaine 27. Mais comme toujours hors d'eau, je doute de ce délai.



Comme vous le lisez, je tiens mes promesses je dis du bien mais cette fois c'est du mal.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
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De : Lievin (62)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre utile Env. 4000 message Eure (normandie) (27)
Je confirme que semaine 27 c'est rapé!
Ce sera beau si semaine 39 tu as ta maison. Mais il est vrai que la seule maison phenix du quartier a été vite monté (surtout jusqu'à la mise hors d'air)...
Dans le contrat, ils ont jusqu'à quand pour te livrer la maison?
Maison Extraco (Eure 27)-
Début 17 avril 2015 -Fin 17 avril 2016
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de http://construiremaisonextraco.blogspot.fr/
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De : Eure (normandie) (27)
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Env. 2000 message Lievin (62)
Sur le contrat 10 mois à la date d'ouverture du chantier.
Mais pas de certificat !
Sur le document du CT, la date qui y figure est le 22 décembre 2006 pour le début du chantier.
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De : Lievin (62)
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Super bloggeur Env. 1000 message ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi vous ne déclarez pas vous même l'ouverture de chantier. En plus, même aujourd'hui vous pouvez déclarer que le chantier a été ouvert à telle ou telle datte... ( le jour où ils ont déposé quelque chose sur le terrain, où le géomètre y est passé pour planter les piques, etc...)

Wink
Picto recompense Super bloggeur
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De : ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
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Env. 2000 message Cambrésis (59)
napa

pour la DROC t'exagères, car tu es sur le forum depuis longtemps qd même. Tu le sais qu'il faut vérifier, surtout avec Phénix.
Il te faut la preuve du début de chantier, le premier coup de pelle quoi, témoins, voisins, photos etc... de toutes façons t'as pas signé la DROC vierge qd même?

Je suis déçue de ce qu'il t'arrive, j'espère que tu auras une solution.

à +
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De : Cambrésis (59)
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Membre utile Env. 4000 message Eure (normandie) (27)
napafloma a écrit:Sur le contrat 10 mois à la date d'ouverture du chantier.
Mais pas de certificat !
Sur le document du CT, la date qui y figure est le 22 décembre 2006 pour le début du chantier.

Va vite à la mairie pour déclarer le 22 décembre. Mais ne comptes pas trop avoir ta maison avant octobre... Il ne faut pas trop avancer sur le terrain que tu seras à la rue en septembre car ils vont profiter de faire un beau chantage aux clés et tu seras pret à accepter toutes les conditions...
Débrouilles toi avec ton proprio pour rester 2 mois de plus dans ton appart et n'en parles plus à ton constructeur! On était dans ton cas il y a 1 an et à partir du moment où l'on a trouvé un accord avec les acheteurs de l'ancienne maison pour prolonger les délais, on l'a signalé au constructeur et il a tiré la tête quand on lui avait annoncé que l'on était prêt à attendre un an de plus pour que tout soit fini proprement, sans défauts... En partant lors du chantage aux clés, il a même couru après nous pour nous les donner pour ne pas payer les 1/3000ieme...
Il faut être fort et surtout paraitre fort avec ces zouaves. Si tu laisses passer quoi que ce soit, ils continueront le laisser aller.
Courage et persévérance sont la clé d'une belle maison! Wink
Maison Extraco (Eure 27)-
Début 17 avril 2015 -Fin 17 avril 2016
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de http://construiremaisonextraco.blogspot.fr/
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De : Eure (normandie) (27)
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Env. 200 message Savoie (74)
Napa... sors ton parapluie... le temps pourrait tourner à l'orage ...
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De : Savoie (74)
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Env. 600 message Sarry (51)
Tu dis t'être fâché, mais qu'a tu fais ou dis au juste?
Je ponce, donc j'essuie
---------------------------------
Enfin dans les murs
1 procès en cours
1 autre en préparation
toute l'aventure sur: //slaytanic.blogtrafic.com/
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De : Sarry (51)
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Env. 60 message Val De Marne
bonjour,
quelle a été la date du 1er appel de fond ? si il est antérieur au 22 décembre tu peux avancer la date. Wink
Messages : Env. 60
Dept : Val De Marne
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Env. 2000 message Lievin (62)
Je lui ai demandé s'il fallait que j'aille chercher moi même les pièces manquantes à l'usine. Et sur le coup de la colère, j'ai mis en doute ces qualités d'organisation.

Depuis ce matin, pas de nouvelles. Par contre pour la location, je n'en n'ai pas encore parlé.

En plus les proprios ont déjà quelqu'un pour le 1er septembre.
La DROC, je ne l'ai pas. C'est Phenix qui l'a.
C'est eux qui nous ont transmis le PC.
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De : Lievin (62)
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Env. 2000 message Cambrésis (59)
ce n'est pa parce que phénix t'as transmis le PC, qu'ils doivent garer les papiers qui te reviennent.

as tu signer la DROC vierge?

as tu payé un appel de fond à l'obtention du PC ou à l'ouverture du chantier?
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De : Cambrésis (59)
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Super bloggeur Env. 1000 message ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
Bonjour,
Mais la DROC tu peux simplement la demander à la mairie ou même imprimer sur internet...! C'est un simple imprimé... (je n'ai plus l'adresse mais c'est le Ministère de l'Equipement, des Transports et du Logement et l'imprimé N°46-0394 Déclaration d'Ouverture de Chantier).

Tu t'en fiche de celui qu'ils ont...! Mad Tongue
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De : ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
que va dire brickbrock ? Biggrin Blush W00t
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Env. 100 message
Laugh Tongue
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Env. 5000 message
Je constate juste que tu te remets à lire ton contrat. C'est étrange pour quelqu'un qui le considérait comme un simple bon de livraison.
Reprends tout ça et essaie de remettre le dossier d'aplomb. Renseigne toi sur l'abandon de chantier.
Messages : Env. 5000

Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
C'est le hazard, nous l'avons appris quand mon épouse a appelé la mairie pour avoir notre adresse définitive.

En fait la DROC, je m'en fous un peu.
C'est surtout les arrêts de chantiers qui nous tannent
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De : Lievin (62)
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Env. 900 message Charente Maritime (17)
Qui sème le vent récolte...les emmerdes.
Comment veux tu parler de délais si le chantier n'a pas été déclaré ouvert???
voila la DROC à envoyer avec ta date à toi.
http://www2.equipement.gouv.fr/formulaires/fic_pdf/46-0394.pdf
mais bon si tu t'en fout, moi itou. Sleep
constructeur : notre maison
terrain à landes (17)
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=42855
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
Messages : Env. 900
De : Charente Maritime (17)
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Napafloma,

Pour la DROC vous faites fausse route; ce petit document "anodin" et de peu d'intérêt hors CCMI ; tient en CCMI une place de pivot.

C'est en particulier le début de l'implication du garant dans vôtre construction , garant.

Il devra intervenir chaque fois que vôtre constructeur est "défaillant", dont l'abandon de chantier.

Bon courage.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Cannes (6)
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Super bloggeur Env. 1000 message ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
napafloma a écrit:
En fait la DROC, je m'en fous un peu.
C'est surtout les arrêts de chantiers qui nous tannent


W00t eek
Je pense que tu n'as pas raison...
Surtout maintenant, quand les ennuis commencent...
C'est quand même à partir de cette date qu'on compte ta datte contractuelle de livraison...et s'ils la déposent avec quelques mois de retards...???
Unsure
Picto recompense Super bloggeur
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De : ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
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Membre utile Env. 4000 message Eure (normandie) (27)
Gueux a écrit:Je constate juste que tu te remets à lire ton contrat. C'est étrange pour quelqu'un qui le considérait comme un simple bon de livraison.
Reprends tout ça et essaie de remettre le dossier d'aplomb. Renseigne toi sur l'abandon de chantier.

L'abandon de chantier est super important pour le constructeur car le garant n'aime pas cela est les primes augmentent... Un bon petit courrier LRAR avec une copie au garant expliquant la date de début des travaux (photos, témoignages des voisins...), et l'abandon de chantier depuis au moins 4 semaines (encore avec photos et témoignages). Phoenix devrait réagir...
Mais aussi dépose le DROC au plus vite avec la vraie date de début des travaux!
Et puis, vu comment ça démarre, une petite souscription à l'AAMOI et/ou UFC ne ferait pas de mal Wink
Bon courage et bienvenu au club! W00t
Maison Extraco (Eure 27)-
Début 17 avril 2015 -Fin 17 avril 2016
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de http://construiremaisonextraco.blogspot.fr/
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De : Eure (normandie) (27)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message 44 (44)
NAPAFLOMA!!!!

c'est bien de toi la phrase suivante,

" JE PERSISTE, OUI SI UN CHANTIER SE PASSE MAL IL Y A UNE PART DE RESPONSABLILITE DU MO NE VOUS EN DEPLAISENT"


Laugh Laugh Laugh
Messages : Env. 100
De : 44 (44)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message
bon ça va ..... Mellow
Pas la peine d'etre content qu'il lui arrive des ennuis ....
J'espere que Napafloma reagira differemment à certaine chose maintenant mais de la à etre content de ce qu'il lui arrive ... Sad
Allez courage et j'espere que ça va s'arranger.
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
napa, tu déposes la DROC avec la date réelle d'ouverture de chantier. Au besoin, si la mairie refuse, tu demandes à phenix un courrier certifiant la date réelle.

si cela devait poser problème à Phenix, tu leur indiques simplement que comme le chantier n'est pas ouvert, alors tu les attaques pour appel de fonds anticipés, puisque le chantier n'est pas démarré.

au fait, Napa, tu es à l'aamoi ?? sinon, songes-y Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10000 message Camaret Sur Aygues (84)
Citation: " JE PERSISTE, OUI SI UN CHANTIER SE PASSE MAL IL Y A UNE PART DE RESPONSABLILITE DU MO NE VOUS EN DEPLAISENT"

batphanou,sans vouloir lui faire du mal ca lui fait comprendre le mal que ca fait aux autres.... Wink
faut jamais dire fontaine....
adherent aamoi 1248

n'attendez pas les problemes,adherez preventivement a l'aamoi,vous serez tranquille...c'est mieux pour vous et pour l'association ;)
Messages : Env. 10000
De : Camaret Sur Aygues (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Seine Et Marne
patnel a écrit:
Citation: " JE PERSISTE, OUI SI UN CHANTIER SE PASSE MAL IL Y A UNE PART DE RESPONSABLILITE DU MO NE VOUS EN DEPLAISENT"

batphanou,sans vouloir lui faire du mal ca lui fait comprendre le mal que ca fait aux autres.... Wink
faut jamais dire fontaine....


en même temps, je trouve ça un peu déplacé, car il n'a jamais été content du malheur des autres Mad
CCMI signé le 23/08/06
PC obtenu le 26/10/06
chantier ouvert le 12/12/06
maison fini et réceptionnée le 23/04/2007 !!
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Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10000 message Camaret Sur Aygues (84)
non mais il accuse ceux qui ont des problemes que ca soit de leur faute,ils n'ont qu'a s'en prendre a eux d'apres lui Mad .....alors excuse moi de me rejouir qu'il ait la preuve du contraire,parce que question lechage de botte il leur a mit le paquet mais ca n'a pas empecher d'avoir lui aussi des problemes..... Happy
adherent aamoi 1248

n'attendez pas les problemes,adherez preventivement a l'aamoi,vous serez tranquille...c'est mieux pour vous et pour l'association ;)
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Membre utile Env. 4000 message Eure (normandie) (27)
On apprend en faisant des erreurs... Tongue
Ce sont des erreurs de jeunesse! Mais n'étant pourtant pas à ma première construction, je suis tout de même tombé dans des cas de figures non prévus et non connus auparavant Crying ... Mais il faut corriger le tir et retomber sur ses pieds! Smile
Maintenant, Napafloma a compris qu'il ne faut pas faire confiance les yeux fermés à un constructeur, surtout Phoenix qui n'a jamais eu une super réputation.
Il a prit une leçon et il faut maintenant l'aider à faire les bonnes démarches et surtout à ne pas se retrouver SDF! Sad On peut très bien ne pas être d'accord avec ses anciens propos (je suis d'accord avec Patnel) mais ayant subit un peu le cas de Napafloma (presque SDF à la fin de la construction), je sais que c'est assez dur de se sentir coincé et de ne pas maitriser l'avenir!
Bon courage Napa! Il faut tenir et garder le moral! Smile
Maison Extraco (Eure 27)-
Début 17 avril 2015 -Fin 17 avril 2016
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
comme quoi même si ont est ancien sur ce site ont est pas a l'abri d'erreur .
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De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 100 message 44 (44)
Comme quoi, mieux vaut attendre d'avoir fait la réception de sa maison avant de faire des éloges de son constructeur.

je me réjouis pas des malheurs de NAPAFLOMA, je reproduit un extrait d' un de ces propos minables tenu à DBARRAND qui lui connait de plus graves problèmes avec phenix.

Je note également qu mr NAPAFLOMA n'assume plus ces propos puisqu'il les a effacés.
Messages : Env. 100
De : 44 (44)
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Env. 20 message
je me souviens de ce post :

" on vous le dit, alors ne passez plus par le groupe geoxia"

et des propos de napafloma et inyourfayce grand défenseurs de geoxia devant les malheurs des personnes qui construisent avec ce groupe.

j'aime bien quand elliotgus lui rappel ses écrit.
Messages : Env. 20

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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
nap ,
De toute façon actuellement dès qu'une personne veut constuire avec un grand constructeur , il a 8 chance sur 10 de tomber sur des personnes NUL et qui n'y connaisse pas plus que nous dans le domaine du BT .
Il y a tellement de demande que les 3 quart des artisans sont juste la pour faire des sous .
J'ai une anécdote sur une entreprise qui a travaillé sur ma maison , ils devaient faire le placo :
en 3 mois 6 personnes different , du cuisto au plaquiste industrielle et j'en passe ....
Trop de boulot et pas assez de monde pour le faire .
Mais les commerciaux eux ont des objectif etil les remplisse eux .
SUR ceux nap bien venu dans ce monde de méchant ou rien est ROSE
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Membre utile Env. 4000 message Eure (normandie) (27)
elliotgus a écrit:
Je note également qu mr NAPAFLOMA n'assume plus ces propos puisqu'il les a effacés.

C'est vrai ça? Et on ne voit pas Napafloma sur le forum... Pourquoi? Sad
Maison Extraco (Eure 27)-
Début 17 avril 2015 -Fin 17 avril 2016
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour à tous

Nous nous trompons tous un jour ou l'autre; parfois gravement.

L'enthousiasme du début d'une construction, le boniment de certains constructeurs génèrent de durs réveils.

Napafloma est bien embêté avec sa construction, il a besoin d'aide et de soutien, but de ce forum.

Je pense qu'il serait bien dommage qu'il ne puisse en profiter.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 10000 message Camaret Sur Aygues (84)
Citation: Napafloma est bien embêté avec sa construction, il a besoin d'aide et de soutien, but de ce forum.

Je pense qu'il serait bien dommage qu'il ne puisse en profiter.

il aurait ete bien que napo se rende compte de ca dans l'autre topic,quand il est arriver en disant que tout ceux qui critiquait geoxia n'avaient qu'a s'en prendre a eux meme,que c'est le meilleurs qu'ils travaillent meme les jours feriés,que blablabla juste pour contrarier,que mr machin et mr bidule sont toujours a l'appeler tout les 2 jours et blablabla en se foutant de ceux qui lui demandait d'aller venter ce groupe sur un autre topic,napoflama n'en avait que faire,bien, au contraire il insistait pour foutre les boules a tout le monde et essayer de faire le leche pour son constructeur se ventant de savoir que celui ci lisait ses post,etc.....tu comprendras aisement mafioso que certain ait de la rancoeur de ses propos et qu'il merite tout de meme ses reproches meme si effectivement il a besoin d'aide....on ne recolte jamais que ce que l'on seme,ca marche aussi sur les forums,la preuve.... Wink
perso j'aurais la solution a son probleme je lui donnerais,mais de la a me creuser la tete pour lui ..... Dry
et de toute facon que faire contre geoxia ??? ya rien a faire qu'a subir,ya qu'a voir avec dbarrand et calimero.... Wink
a pluchhh....
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Env. 1000 message Hénin Beaumont (62)
je suis sincèrement dég pour toi...
J'espère vraiment que ça va s'arranger et qu'ils vont booster d'un coup (comme ils savent parfois le faire).

J'croise les doigts pour toi !!!!!!!! Wub
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Env. 900 message Pas De Calais
patnel a écrit:
et de toute facon que faire contre geoxia ??? ya rien a faire qu'a subir,ya qu'a voir avec dbarrand et calimero.... Wink

Moi ??? Je suis aveugle et sourde à tout appel venant de Napafloma ... C'est moche mais c'est comme ça ...
S'il est dans la me...e, qu'il voit le problème avec ses amis !!!
AAMOI 0878
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Env. 2000 message Lievin (62)
Bonjour,

Ce post est juste pour dire que si je suis satisfait de Phenix, je le dis. Si j'ai des problèmes, je le dis.

Dans le problème de la DROC, elle est de notre faute. Nous n'avons pas vérifié et ne pensions même pas à cela. C'est juste la mairie qui nous avertie. Et selon les dires du service cadastre de LIEVIN, les déclarations d'ouverture de chantier ne sont pas légion.

Sinon, chantier toujours pas redémarrer.

Au fait si je suis moins présent sur le forum, c'est essentiellement du à des soucis informatiques et à une surcharge de travail. Pas autre chose !
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Napafloma,

Pour la DROC vous êtes à temps de régler le problème.

Mais vôtre constructeur devait transmettre au garant.

Citation: Article R231-9 CCH

La déclaration d'ouverture du chantier est notifiée par le constructeur à l'établissement garant.
Picto recompense Super bloggeur
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
On séme ce qu'on recolte. Napa a fait en sorte de se forger une image ici, maintenant c'est clair que si le retour de baton arrive ici, il ne peut s'en prendre qu'a lui meme. La dessus, il a sa part de responsabilité c'est clair. On ne va pas blamer quand meme les personnes dénigrées qui le voit maintenant dans leur etat.
Bon ceci dit, certains sont dans un etat largement pire... et meme si il ne faut pas se rejouir du malheur des autres, on peut comprendre une reaction comme celle de Calimero.

Pour ce qui est de l'ouverture du chantier, l'erreur est partagee avec le professionnel, en l'occurrence le constructeur puisque c'est lui qui a gardé le papier (et c'est souvent une "erreur volontaire" chez certains constructeurs....).
Faudrait pas non plus tomber dans le masochisme, tout ca pour continuer a trouver des excuses a son constructeur.
Le chantier arreté depuis des semaines, ca me choque pas outre mesure, et les blablas de justification du constructeur sont communes, en revanche la non declaration d'ouverture de chantier, c'est plus grave.
Donc maintenant que le probleme est connu, faire la declaration soi meme avec la bonne date et prevenir le constructeur.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 4000 message Eure (normandie) (27)
J'ai relu en diagonale les post (vidés de Napa!) et je comprends un peu mieux les réactions de certains.
Sans avoir lu quoi que ce soit dans les forums sur les boites de Geoxia, tout le monde le sait que Phenix n'est pas top!
Dire que je maudis mon contructeur qui m'en a fait voir de toutes les couleurs mais quand je vois Calimero, dbarrand et les autres, je ferme ma gu...le et je bénis mon ancien constructeur qui malgré tout n'est pas archi nul... (Je précise tout de même qu'il n'est pas bon Tongue ).
Je n'ai pas trop à me plaindre mais si je n'avais pas suivi tous les jours le chantier, ça aurait pu être réellement catastrophique.
La construction, toute une aventure! Et bon courage pour ceux qui ont encore des soucis... Tenez bon.
Maison Extraco (Eure 27)-
Début 17 avril 2015 -Fin 17 avril 2016
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de http://construiremaisonextraco.blogspot.fr/
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Env. 50 message 66
Bienvenu dans le monde des irresponsables de la construction.
Nous échangerions bien ce mini problème avec les notres.
Napa été assez gentil avec son constructeur Biggrin
En attente de livraison depuis 31/10/2004.
Référé: 02/2005
Expertise 100% en notre faveur. Complémentaire en cours.
Dur dur ...
Notre galère : http://notremaisonfamiliale.blog4ever.com
Messages : Env. 50
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Env. 10000 message Camaret Sur Aygues (84)
dbarrand,tu pourrais nous montrer les fotos de ton avatar en grand ??? Rolleyes
ca m'a pas l'air mal tout ca.... Happy
adherent aamoi 1248

n'attendez pas les problemes,adherez preventivement a l'aamoi,vous serez tranquille...c'est mieux pour vous et pour l'association ;)
Messages : Env. 10000
De : Camaret Sur Aygues (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 50 message 66
ben, tu as ça sur notre galèresite (voir signature), rubrique "nos actions"
En attente de livraison depuis 31/10/2004.
Référé: 02/2005
Expertise 100% en notre faveur. Complémentaire en cours.
Dur dur ...
Notre galère : http://notremaisonfamiliale.blog4ever.com
Messages : Env. 50
De : 66
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10000 message Camaret Sur Aygues (84)
oki,merci je vais voir ca.... Smile
adherent aamoi 1248

n'attendez pas les problemes,adherez preventivement a l'aamoi,vous serez tranquille...c'est mieux pour vous et pour l'association ;)
Messages : Env. 10000
De : Camaret Sur Aygues (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Eure (normandie) (27)
dbarrand a écrit:ben, tu as ça sur notre galèresite (voir signature), rubrique "nos actions"

Bravo pour les actions. Tu as bien raison! Et surtout bon courage pour obtenir une grosse remise à niveau et les dédommagements!
Maison Extraco (Eure 27)-
Début 17 avril 2015 -Fin 17 avril 2016
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de http://construiremaisonextraco.blogspot.fr/
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