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Idée d'aménagement cuisine dans rénovation

Ce sujet comporte 25 messages et a été affiché 582 fois
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Env. 70 message Rhone
J'ai besoin de vos lumières et de quelques conseils sur ce que vous auriez fais :

Plan (4ème étage, à l'Est) :

J'abats la cloison entre la cuisine et le salon, et je pense laisser un p'tit bout pour cacher un potentiel frigo (et laisser les interrupteurs / prises aussi...)
Aujourd'hui, y'a une porte vitrée entre l'entrée et la cuisine.

Dans le rectangle vert
, les cuisinistes m'ont mis le doute
- Casserolier de 90cm de profondeur 60cm + frigo + verrière entre entrée / cuisine (avec jonction avec le plan de travail à côté)
- Meuble bas basique de 90cm de profondeur 37cm + frigo + verrière entre entrée / cuisine (sans jonction avec le plan de travail à côté)
- Epicier bas de 30cm + Armoire four / micro-onde + frigo (sans verrière du coup) -> je me dis que l'épicier est trop loin et je préférerais une armoire de la même hauteur que l'armoire je pense, que d'avoir un p'tit épicier de 30cm...
Le frigo dans le linéaire, pas top top, car j'ai que 63cm entre le mur et le porte fenêtre qui mène au balcon, c'est très très juste je trouve.

Dans les deux premières configurations, le four se retrouverait en meuble bas. La 3ème config est venue sur une configuration en four sur armoire... Mais est-ce vraiment le truk de fou à avoir un four en hauteur ? Est-ce que ce n'est pas pour vendre bcp plus cher des armoires ?

Profondeur 37cm, je n'arrive pas à me faire un avis ? Et vous ?

Dans le rectangle rouge
, j'avais un temps voulu mettre une table à hauteur de plan de travail et des chaises hautes. Puis je me dis que j'ai de la place pour mettre une table normale contre un p'tit ilôt. Bonne idée ? Le mange debout peut être une bonne idée mais ça fixe une table de 4-5 personnes... Bref, au début, je pensais à une bonne idée, mais je sais pas si ça en est vraiment une... Ou peut-être que un face à face (voir 3 personnes) + 1 table ?

Une idée avec une table fixe (by Cuisinella, la cloison pour cacher le frigo n'est pas présente) :


Une idée avec une table libre (by Socooc, idem pour la cloison) :


Merci pour vos retours ;)
Messages : Env. 70
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis cuisine du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

alors, pas dans l'ordre...

Pour moi, votre pièce est trop petite pour avoir un plan snack et une table.
A moins de ne pas recevoir beaucoup, ou au salon, je garderais un linéaire pour la cuisine, et une table accolée pour tous les jours, qui peut être déplacée si besoin (comme sur votre plan donc)

pour l'autre côté:
les meubles en faible profondeur sont suffisants préparer si le linéaire est large (une plaque de cuisson prend toute la profondeur, il faut pouvoir travailler à côté) ou alors pour servir de desserte pour le petit électro.
Les rangements en placards dessous permettent de ranger la vaisselle confortablement.
L'avantage ici serait sur le budget plan de travail, puisque vous éviter l'angle et la jonction sur mesure. et vous gagnez 20cm de meuble exploitable sur le linéaire principal (plus de chevauchement)

Pour vous aider dans la décision, pensez aux emplacements des prises et arrivées d'eau, au modèle de frigo que vous avez (un frigo pose libre à côté d'une colonne, c'est moche...).

Quelle est la configuration actuelle? comme sur les propositions, avec l'évier et la cuisson sur le grand linéaire?


Je crois que je ferais: frigo pose libre, 90cm en faible profondeur, avec verrière (pas trop basse, 130cm d'allège?)
sur le grand linéaire: colonne four (le pdt à gauche pouvant servir de desserte), puis évier et cuisson (1x60cm et 2x80cm). Meubles hauts tout le long, avec hotte escamotable pour grader un visuel très sobre. plan de préparation principalement sur le presqu'îlot.
Si vous voulez privilégier du pdt, four sous plan, donc 6x60cm et 2x80cm de meubles. Le four n'étant pas forcément sous la cuisson, car il faut pouvoir poser facilement un plat lourd en sortie de four. Et la cuisson sur un meuble de 80cm permet de garder de la place pour les queues de casseroles...
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message Rhone
Bonjour Anna et merci pour votre réponse,

Aujourd'hui, il n'y a qu'un linéaire de 2,90m, avec la cuisine complètement fermée, et une entrée depuis l'entrée de l'appart. Avec le frigo là où je l'ai mis sur mon plan et les simulations, ainsi qu'une armoire four juste à côté en face de l'évier (une armoire toute seule à côté du frigo donc, c'est bizarre). Y'a aussi une p'tit mange debout de 2 personnes contre le mur que je ne souhaite pas garder. Dans le linéaire, on a l'évier (comme sur le plan), avec la machine à laver en dessous de l'égouttoir contre le mur (que je ne souhaite pas garder ici, mais dans la salle de bain), puis le lave vaisselle, puis la plaque à côté du porte fenêtre.

En photo : https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/21/21022110465597029.png
(Oui, ça mérite un rafraichissement quand même !!!)

Je vous rejoins sur le fait que je dois mettre un plan snack OU une table, mais les deux risquent de faire charger (genre 11 chaises dans l'appart !).
Mais coin snack ou table, mon coeur balance. J'aime bien les deux configurations, mais le fait que je puisse avoir une table que je peux bouger comme je veux est intéressant aussi, et c'est à cause de ça que je doute un poil.

Concernant l'autre côté (dans le rectangle vert), effectivement, l'idée serait de mettre le micro onde et la machine à café sur ce linéaire. J'arrive pas à voir si le 37cm de profondeur est suffisant... D'ailleurs, pourquoi placard au lieu de tiroir ? Pas assez intéressant en tiroir le 37cm de profondeur ?

Autre bon point que vous soulignez oui, il n'y a pas de jonction à faire, et on perd pas 15-20cm sur le linéaire principal : Socooc ne peut pas me mettre un meuble évier de 60cm par exemple, et je perds donc 15-20cm... Mais il y aura une rupture entre le frigo (de 60cm de profondeur, que je dois acheter) et le linéaire. Je vous rejoins sur la verrière si je mets que des meubles bas, elle partirait à 20-30cm du plan de travail pour pouvoir y mettre des prises électriques.

Sur le linéaire :
- Socooc me propose, avec du 60cm dans le linéaire vert, un évier 80cm, lave vaisselle 60cm, et casserolier de 120cm (pour la cuisson), le four étant dans une colonne à côté du frigo... Je perds 20cm de rangement bas ici sur l'angle (10cm de fileur inclus) !
- Cuisinella me propose, avec du 60cm dans le linéaire vert, un évier de 45cm, lave vaisselle de 60cm, four 60cm et casserolier de 90cm : 25cm de perdu en rangement bas (10cm de fileur inclus) !
- Schmidt m'avait mis des meubles faible profondeur dans le linéaire sous verrière et j'avais 60cm de lave vaisselle, 60cm d'évier, 90cm de casserolier pour la cuisson et 60cm de four : Pas grand chose de perdu ici, à part les fileurs...

Je prends note pour l'armoire dans le linéaire. Je vais essayer de faire des simulations pour voir ce que ça donne, même si je n'aime pas trop avoir une cuisine "volumineuse", même si ça peut faire qq'chose de bien et épuré oui.
Messages : Env. 70
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Les tiroirs sont supers pour attraper des trucs au fond, mais c'est plus cher que des placards...
Comme dans un meuble faible profondeur, il n'y a qu'une pile d'assiettes, ça ne sert pas à grand chose. A choisir, je préfère garder les tiroirs en grande profondeur pour l'épicerie.


2 photos pour que tu te rendes compte, c'est un meuble faible profondeur de 90cm. Et vue du dessus pour évaluer la place disponible...
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message Rhone
Hum je vois, donc les faibles profondeurs peuvent me convenir pour mettre un micro onde et ma cafetière sans problème. Et je peux même demander un plan de travail un peu plus profond, ça passerait chez moi. Merci pour vos photos.

Et je vois le soucis avec les tiroirs, effectivement, ça sert pas à grand chose des tiroirs si le meuble est peu profond.

J'ai essayé de mettre le four dans une colonne dans le linéaire, ça donnerait un truk comme ça (by IKEA), sans le presqu'ilôt :
https://nsa40.casimages.com/img/2021/02/21/210221080318612655.png

Armoire Four / Micro Onde (ou uniquement four ?) 60cm / Evier 60cm / Lave Vaiselle 60cm / Cuisson casserolier 80cm / Coulissant bas 20cm. Et 90cm de faible profondeur à côté du frigo. C'est ça que vous voyez Anna ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Messages : Env. 70
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Oui, c'était une possibilité
Attention à ne pas avoir l'évier trop coincé le long de la colonne ou du mur, c'est bien d'avoir un peu de place pour stocker la vaisselle sale, et frotter les coudes levés...

Pour le micro ondes, il faut penser à la hauteur, et a l'encastrer pour garder du pdt
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message Rhone
Bah si je mets le micro onde dans la colonne, je n'ai plus de soucis. Si je le mets sur le linéaire faible profondeur, il faut que je fasse gaffe à ma verrière (pour ne pas le voir de l'arrière). Où potentiellement l'encastrer sous le plan de travail (j'ai jamais vu un micro onde encastré en meuble bas)

C'est noté pour l'évier. Je pensais déjà mettre l'égouttoir vers le mur ou l'armoire haute, pour mettre le lave vaiselle dessous. Avec Ikea, compliqué de faire exactement ce qu'on veut.
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Un micro onde dans du 37 cm de profond ? ou trouves tu ce MO ?
déja que le plateau fait au moins 25 à 27 cm.

Pour le four en hauteur c'est mieux, car tu n'auras pas la vapeur dans la figure et ne te baisseras pas pour sortir les aliments.

les tiroirs sont un vaste problème, j'ai eu sans, pendant 27 ans et depuis 13 ans avec et c'est le pied pour sortir ce qu'on veut sans pratiquement se baisser et soulever a bout de bras ce qu'on cherche, le nettoyage est facilité si on dépose les tiroirs.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 70 message Rhone
Je parlais d'un micro onde en pose libre. Il en existe en 37cm, voir un peu moins, mais vous avez raison, il faut que je fasse gaffe à ça !

C'est l'avantage le plus fort que je vois des tiroirs effectivement
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 70 message Rhone
Finalement, voici ce que ça va donner. Vu qu'il n'y a pas bcp de plan de travail, l'ilôt servira de plan de travail.







Des avis là dessus ? Merci à vous !
Messages : Env. 70
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Les éléments techniques me semblent positionnés au mieux.

sur l'îlot, les 2 casseroliers sont une demande de votre part? j'aurais privilégié un grand ou 2 de taille équilibrée (selon la longueur totale... que j'ai du mal à évaluer sur la photo)

sur le linéaire principal, je n'aime pas trop l'effet escalier des meubles hauts. Peut-être avec un meuble de même hauteur que la hotte?
mais bon, j'ai toujours eu une préférence pour les linéaires complets avec hotte escamotable!
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message Rhone
Merci pour ta réponse, je ne l'avais pas vu !

La hotte escamotable, finalement, je pense la prendre, pyramidale j'aime pas trop. Du coup, je ferais un linéaire 120cm et un de 90cm, avec un fileur à gauche.

Concernant l'ilot, non, c'est qq'chose qui a été fait par le concepteur. L'ilot fait 1,50m de long. Côté cuisine, deux casseroliers (un grand (120), un petit (30)) et de l'autre (côté salon), deux placards faible profondeurs, avec la possibilité d'ouvrir le bas (sous la table). Je n'aime pas trop cela, puisque ça viendrait à "fixer" la table ici.

Maintenant, je me pose mille question sur cet ilot :

Je suis retourné chez Schmidt, et la conceptrice (qui est aussi archi d'intérieur) me dit de ne pas le mettre, car avec une table, ça ferait trop. Elle remplacerait l'ilôt par la table, et les faibles profondeurs à côté du frigo peuvent devenir des profondeurs normales, venant rogner sur le linéaire principale (faut intervertir l'évier et le lave vaisselle, pour avoir l’égouttoir sur la partie rognée, et mettre un meuble évier de 45/50cm.

Voici ce que ça donnerait sans l'ilot : (Et je n'ai pas la vue 3D de ma cuisine, à chaque fois j'ai le devis sans la vue 3D, je trouve ça chiant)


Bon, là, je me retrouve un peu confus là... ... ilot ? pas ilot ? table ? pas table ?

Avec l'ilot et la table, ça pourrait donner ça :
Ici, le canapé est forcément bloqué dans le coin, je peux pas le mettre au milieu (sinon, ça donne la deuxième image)



Et sans l'ilot, ça peut donner ça :
Et là, le canapé peut être dans le coin, ou au milieu, voir même un fauteuil peut être ajouté si le canapé est dans le coin.



bref, comme on dirait en anglais : puzzled
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Bas Rhin
La version sans îlot donne clairement plus d'espace dans la pièce, c'est beaucoup plus aéré. Ça permet également de prendre une table avec allonges au cas où on reçoit.

Par contre pas trop de plan de travail.
Je crois que dans ce cas, je déplacerai l'évier et le mettrai en dessous de la verrière contre le frigo, de façon à avoir un grand espace de travail entre plaque et évier.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
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Env. 70 message Rhone
L'évier sous la verrière est une idée, mais il y aura beaucoup de plomberie à faire, c'est à dire faire revenir l'eau et l'évacuation dans ce coin, les arrivées et sortie d'eau étant là où il y a l'évier sur le plan...

Sans l'évier sous la verrière, je pensais à cet évier :
Evier Bianco Elon 45S
https://www.blanco.com/fr-fr/%C3%A9viers-et-cuves/elon-f/elo[...]-avec-acc--pdp-107.203/

Pour mettre l'égouttoir côté gauche (côté VMC), le LV, puis casserolier. Y'aurait au moins 90cm-1m entre l'évier et la plaque.
Et c'est clair que sans l'ilôt, plus bcp de plan de travail :(
Messages : Env. 70
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 70 message Rhone
Voilà ce que ça peut donner avec l'évier à côté du frigo
(oubliez la couleur des murs, des fileurs, j'ai fais ça rapide avec IKEA etc...)



Ca me plait bien...
Seul bémol, je n'ai pas de lumière côté évier (à cause de la verrière qui n'est pas présente ici)

(pas d'ilot là toujours, mais une table dans l'espace)
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Rhone
Une idée pour la lumière côté évier ?? (attention, y'a une verrière, pas un mur en face de l'évier)
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Rhone
Du coup, voici le projet définitif :









Chez Ixina, 6700 euros livré/posé (5539 euros meuble, 246 sanitaire, 913 pose, livraison offerte), sans électroménager. Meuble tout coulissant sauf l'évier (je vais le passer coulissant) et les deux meubles îlot côté salon et le meuble à côté du frigo. Avec poubelle et sans autre accessoire (électricité sur l'ilot et le linéaire côté frigo).

Decor Beton Noir de Nobilia (ça donne pas bien sur la 3D je trouve), groupe de prix 1 donc, en meuble XL.
L'éclairage, c'est une barre LED encastrée sous le meuble.

Et faut que je change la crédence pour mettre du noir, pas jusqu'en haut par contre, mais juste pour cacher les modifications de prises que je vais devoir faire...
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +3 ans.
Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Bonjour
Belle cuisine
Mais cela me semble un peu cher et peu fonctionnel : emplacement évier et plaque de cuisson et peu de plan de travail
Quelle est la matière du plan de travail ?
Picto recompense Membre utile
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Env. 70 message Rhone
Entre l'évier et la plaque de cuisson, je ne peux pas faire autrement malheureusement... J'ai tourné le truk dans tous les sens, ça passe pas. Le seul truk que je pouvais faire était de mettre l'évier à côté du frigo, mais là aussi c'est pas top je trouve vis à vis du frigo. Et ça me fait modifier toute la plomberie aussi, avec des meubles plus large et donc je perd sur le linéaire principale...

Les plans de travail sont en stratifié (Nobilia)

Edit : J'ai précisé que les meubles étaient du groupe de prix 1 et en taille XL.

Edit 2 : Le seul truk que je peux faire pour l'évier, c'est de limiter la partie égouttoir de l'évier... Le reste, je ne peux pas faire bcp plus malheureusement...
Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 700 message Rhone
C'est le manque de place qui vous limite le choix dans les implantations
Sincèrement je trouve cela cher
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Env. 70 message Rhone
C'est ça, le manque de place (et de linéaire) est bien le problème. Mais je pense que ça ira bien comme ça

Je pense que ce qui fait un peu cher, ce sont les deux meubles côté salon avec les "fenêtres". Pourquoi ? Car ce sont des meubles hauts qu'on met en meuble bas (donc un surplus ici), et réduit en hauteur (deuxième surplus). Comme je n'ai pas le détail des tarifs avec Ixina, mais je vais surement demandé à avoir le détail du surplus.

Je suis allé voir Conforama qui vendent aussi du Nobilia, j'en ai pour un poil moins de 5000 euros mais sans le sanitaire (évier/mitigeur), sans les deux meubles côté salon avec les fenêtres (mais un 120cm en placard faible profondeur 461mm), et sans la poubelle (ça coute assez cher ces truks bordel)... Il manque aussi quelques finitions (genre une joue sur le même côté frigo)

EDIT 3 : Ah aussi, l'éclairage, c'est une barre LED encastrée sous le meuble.
Messages : Env. 70
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Membre utile Env. 700 message Rhone
Oui demandez les détails
Picto recompense Membre utile
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Env. 70 message Rhone
Guéguerre entre deux revendeurs Nobilia : il semblerait que les meubles que j'ai demandé ne soit pas disponible en réduction de hauteurs : Il s'agit de deux WGLS60-1 avec réduction de hauteur (pour le faire passer en taille XL) : Et ça, apparemment, ce n'est pas possible...

Est-ce qu'un expert Nobilia peut me confirmer ? Anylah peut-être ? (Après, un des revendeurs est parti sur WG60-1, qui lui a une porte full vitrée, tandis que la mienne a une partie qui est pleine et une partie vitrée, donc c'est plus possible, selon moi, de faire une réduction de hauteur)

Sinon, niveau tarif, c'est bcp moins cher que je pensais, en gros, un surplus de 140 euros par meuble...
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Rhone
Réponse à moi même : Non, pas possible. Nobilia me l'a confirmé... Peut-être possible en 2022...
Messages : Env. 70
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Env. 70 message Rhone
J'ai un gros doute. Cuisinella me propose le même style d'îlot mais avec du 2cm de plan de travail.

Leur gamme Ergoline fait passer à 95cm de plan de hauteur avec un plan de travail de 2cm. Mais l'ilôt en 2cm de hauteur, ça me fait un peu peur, surtout la partie "flottante"

Ce n'est pas stupide 2cm ?
Messages : Env. 70
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 15h30
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