Que choisiriez-vous pour couvrir cette terrasse Sud ? Résolu

Bonjour,

La pergola bioclimatique sera forcément hors budget pour cette surface.
Pour ma part ce serait pergola à toile enroulable (style Brustor B128) qui offre une meilleure résistance au vent qu'un store banne. Ou éventuellement la pergolas en bois.

Bonjour,

Si tu veux du jour dans tes pièces de vie, il faudra donc un système qui se plie et se déplie..., soit des lames escamotables, soit une toile qui s'enroule, soit un store.
Exposition plein Sud..., il faudrait faire des simulations d'ombre.
regardes sur ce site :
http://www.conseils-store.com/
tu vas vite comprendre qui si tu souhaites être à l'ombre sur ta terrasses à certaines heures du jour, il faudra que l'ouvrage ait une grande avancée.
La preuve, la jolie pergola bioclimatique de ta 1ère photo, avec table et chaises en plein cagnard !
de toutes façons avec 10000€, tu peux l'oublier ainsi que la pergola à store rétractable.

Pour être à l'ombre et garder le frais dans la maison, éventuellement une pergola bois avec des canisses plutôt qu'une toile.

J'ai un store banne mais c'est pas adapté pour être ouvert en permanence sans surveillance afin de faire du frais dans la maison. Un store banne, c'est pour être ouvert que lorsqu'on profite de sa terrasse.

JC

Merci pour vos réponses.
En effet, vu mon budget, on oublie la pergola bioclimatique.

J'ai contacté un revendeur de Brustor près de chez moi qui m'a communiqué le devis suivant :

Brustor B128 6m x 4m d'avancée. Un seul module.
Toile tendue zippée acrylique Dickson Orchestra 290g/m2
Pas d'éclairage ni de store latéral
7500€ livraison et pose comprise

Une autre solution moins chère serait la pergola en fer forgé avec des canisses ou une toile qu'on retirera avant chaque hiver.

stefgou a écrit:

Bonjour,

La pergola bioclimatique sera forcément hors budget pour cette surface.
Pour ma part ce serait pergola à toile enroulable (style Brustor B128) qui offre une meilleure résistance au vent qu'un store banne. Ou éventuellement la pergolas en bois.

Bonjour,
Je suis pas certain de cela. Si on regarde les classements, les stores bannes, hors 1er prix, semblent généralement bien bien meilleurs que les pergola à toile enroulable style B128 si on se fie aux classements. (classe 1 vs classe 3 par exemple). 
Cela dit, il faut aussi que le support résiste. Dans le cas d'une MOB, comme chez moi, au vent il y a un plus grand risque d'arrachement qu'avec une pergola moins résistante au vent je pense.

 

const101 a écrit:

Je suis pas certain de cela. Si on regarde les classements, les stores bannes, hors 1er prix, semblent généralement bien bien meilleurs que les pergola à toile enroulable style B128 si on se fie aux classements. (classe 1 vs classe 3 par exemple). 
Cela dit, il faut aussi que le support résiste. Dans le cas d'une MOB, comme chez moi, au vent il y a un plus grand risque d'arrachement qu'avec une pergola moins résistante au vent je pense.

 

Bonjour,
Je ne sais pas où vous avez trouvé cette information de classe 1 pour la b128 ? Car elle ne figure nulle part sur le site ou les catalogues Brustor.
Dans le catalogue on trouve juste cette info : "Grâce à une tension efficace dans les coulisses latérales, la toile conserve une surface tendue et est très résistante au vent, ses côtés ne se relevant pas sous son effet".
Personnellement j'aurai toujours plus confiance en la résistance d'une pergola avec 4 points d'ancrage qu'avec un store à 2 points d'ancrage.

Bonjour,

a priori, vous habitez dans le Rhône comme moi. Je ne sais pas dans quel secteur vous êtes.
Pour notre pergola, nous sommes passés par la Lycée de production de La Giraudière : pergola 9 x 4 pour 3500€ avec éléments porteurs en douglas du Jura et chevrons en épicéa (traités cl4 après usinage).

Vous pouvez voir des photos de la réalisation sur mon récit ou sur leur site internet.

J'ai fait les 4 plots béton ... sinon, ils les facturent 1000€ environ.

Pour l'instant, voiles d'ombrage mais une glycine est en train de faire son oeuvre avec un jasmin

stefgou a écrit:

const101 a écrit:

Je suis pas certain de cela. Si on regarde les classements, les stores bannes, hors 1er prix, semblent généralement bien bien meilleurs que les pergola à toile enroulable style B128 si on se fie aux classements. (classe 1 vs classe 3 par exemple). 
Cela dit, il faut aussi que le support résiste. Dans le cas d'une MOB, comme chez moi, au vent il y a un plus grand risque d'arrachement qu'avec une pergola moins résistante au vent je pense.

 

Bonjour,
Je ne sais pas où vous avez trouvé cette information de classe 1 pour la b128 ? Car elle ne figure nulle part sur le site ou les catalogues Brustor.
Dans le catalogue on trouve juste cette info : "Grâce à une tension efficace dans les coulisses latérales, la toile conserve une surface tendue et est très résistante au vent, ses côtés ne se relevant pas sous son effet".
Personnellement j'aurai toujours plus confiance en la résistance d'une pergola avec 4 points d'ancrage qu'avec un store à 2 points d'ancrage.

Je me suis trompé, car je vise un modèle concurrent qui lui serait en classe 1. La B128 est en classe 2 :
"Le grand atout du store de véranda B128 Brustor est sa capacité à couvrir de grandes surfaces. Son système ingénieux de fermeture ZIP, sa technologie de screen brevetée ZIP, garantit que la toile reste extrêmement tendue et étanche dans les coulisses et est donc résistante aux vents forts (CE – classe au vent 2)." Et si on cherche B128 "classe 1 " on trouve aussi des résultats.. 

Classe 2 donc on va dire, ce qui est identique aux storse banne de la même marque de gamme standard et inférieur aux modèle un peu renforcé, comme le B27 prestige, ou le linasol version 2021 chez Winsol par exemple. 

Donc oui, je me permet d'avoir des doutes sur cette affirmation. Le zip en lui même n'est pas infaillible non plus et la rigidité/tenu  de l'ensemble n'est pas non plus garantie par les appuis. 

Et comme je disais aussi, si certains store ont des bras très solide en cas de vent, cela n'empêche pas déporter les l'efforts sur les fixations (efforts qui sont proportionnels à la longueur de projection) . Si on ne peut pas tout miser la dessus, alors un store pergola à coulisse zip, même moins costaud peut être une meilleure stratégie face au vent sans doute.

Bonjour
Vu ton budget ce sera un auvent alu mais sans les stores que tu peux ajouter dans le futur

w36xb2w a écrit:

c'est quoi ces 4 regards volumineux entre parasol et mur ?

const101 a écrit:

"Le grand atout du store de véranda B128 Brustor est sa capacité à couvrir de grandes surfaces. Son système ingénieux de fermeture ZIP, sa technologie de screen brevetée ZIP, garantit que la toile reste extrêmement tendue et étanche dans les coulisses et est donc résistante aux vents forts (CE – classe au vent 2)." Et si on cherche B128 "classe 1 " on trouve aussi des résultats.. 

Sauf que ce n'est pas le même produit : là il s'agit d'un store zip qui s'installe sur une véranda : https://www.brustor.com/fr-fr/protections-solaire-pour-veranda/brustor-b128-protections-solaire-pour-veranda
Après sur ce site ils parlent de classe 3 pour la pergola b128 : https://www.bezin.com/product/pergola-a-toile-rectractable
Mais cette information n'est jamais présente sur le site Brustor ou leur catalogue, j'en déduis qu'ils n'ont pas du faire de test de résistance au vent.

Bonjour les 2 regards sont les acces aux citernes de recup des EP obligatoire dans la commune

stefgou a écrit:

const101 a écrit:

"Le grand atout du store de véranda B128 Brustor est sa capacité à couvrir de grandes surfaces. Son système ingénieux de fermeture ZIP, sa technologie de screen brevetée ZIP, garantit que la toile reste extrêmement tendue et étanche dans les coulisses et est donc résistante aux vents forts (CE – classe au vent 2)." Et si on cherche B128 "classe 1 " on trouve aussi des résultats.. 

Sauf que ce n'est pas le même produit : là il s'agit d'un store zip qui s'installe sur une véranda : https://www.brustor.com/fr-fr/protections-solaire-pour-veranda/brustor-b128-protections-solaire-pour-veranda
Après sur ce site ils parlent de classe 3 pour la pergola b128 : https://www.bezin.com/product/pergola-a-toile-rectractable
Mais cette information n'est jamais présente sur le site Brustor ou leur catalogue, j'en déduis qu'ils n'ont pas du faire de test de résistance au vent.

et  j'en déduis qu'il est donc difficile dans ces conditions d'écrire qu'un store à toile enroulables est forcement plus résistants au vent qu'un store banne, et qu'il n'est pas forcément bête de répondre à cela, qu'on a pas la même certitude !

B128 et B128 avec pieds, c'est le même produit, c'est pas pour rien qu'ils portent le même nom. C'est juste la version "toiture" et je ne vois pas bien en quoi le fait de le poser sur une pergola en dur le fragilise au vent... 

C'est par ailleurs difficile de généraliser. Par exemple chez KE ils en ont un qui est en classe 5 (xtesa) et un autre en classe1 (hydrae), et ce sont l'un et l'autre 2 des stores à toile enroulable zipée. Raison de plus de dire que je ne suis pas certain qu'on puisse faire ce genre d'affirmation. L'hydrae est en apparence assez  semblable au B128 d'ailleurs  Hydrae-Plus.pdf (keoutdoordesign.com)

Mais bon, vous êtes convaincu de cela c'est que cela doit être vrai et mes doutes infondés

Suite de notre projet :
Nous éliminons la pergola aluminium à toile rétractable (comme la Brustor B128) car au-dessus de notre budget. Il faut compter environ 8000€ pour une dimension 6m x 4m, alors que nous souhaitons une dimensions 7m x 4m.

Nous éliminons également la pergola en bois car les poteaux, pane côté extérieur et solives seront de trop grosses dimensions à notre goût. De plus, nous aimerons éviter un entretien régulier.

Nous nous tournons donc pour l'instant vers une pergola en métal en forme vague, adossée à la façade, de dimensions 7m x 4m avec volutes. On pense que cela irait bien avec notre façade.

Voici un style de pergola que nous souhaitons


Voici le croquis que j'ai dessiné


Nous comptons mettre par la suite une toile e-davray sur la pergola via un sandow qui s'enroule sur la structure de la pergola et velcros sur la traverses porteuses. Nous allons la mettre avant l'été puis l'enlever avant l'hiver.

J'aime bien ce style de tonnelle en métal.
Mon frère a à peu près la même, il a installé des canisses au dessus et à priori il reste à peu près au frais en dessous, en plus de l'ombre apportée.

Je t'invite à regarder ce site :
http://www.conseils-store.com/
il y a un simulateur d'ombre. C'est destiné aux store banne, mais c'est le même principe pour une tonnelle ou pergola.
En fonction de ta localisation, de l'implantation de ta tonnelle, de ses dimensions, tu visualises l'ombre aux différentes heures de la journées... ; tu peux balayer sur toutes les saisons.

Je t'en parle car grâce à cela, le frangin a agrandi sa tonnelle de plus de 1,5m par rapport à ce qu'il avait prévu.
Exposé plein Sud, mieux vaut pas se louper...

Merci pour le site.
Par contre je ne vois pas comment simuler l'ombre sur leur page : http://www.conseils-store.com/calcul-ombre.html
De toute façon l'avancée de ma pergola sera au maximum de l'avancée de la terrasse, soit 4m.

Pour l'instant, les devis de métalliers/ferronniers dans ma région pour la pergola que j'ai dessinée tourne aux environs de 7000€ (hors toile), ce qui est supérieur à ce à quoi je m'attendais...

Sur le site en question, en haut, il y a 4 onglets, dont le 3ème est "calcul ombre store banne"...

Attention exposée plein Sud, tu risque de te retrouver dans cette même situation ou tu ne sera que très peu protégé du soleil...

4m d'avancé c'est pas mal quand même ! Perso j'ai du me limiter à 3,75, meme si en 4m j'étais au même prix).

Sinon, cela peut être simulé assez facilement sous sketchup :

Ouvrez Google SketchUp et créez un nouveau fichier. Sélectionnez le bouton "ajouter un emplacement" dans la barre d'outils (ou menu Fichier => Géoposition => Ajouter un emplacement). Localisez l'emplacement géographique et sélectionnez la région.

Ensuite on modélise en vitesse la maison (outil rectangle, puis pousser tirer, ... ) puis le store.

Puis depuis la palette > ombre... et là on peut choisir la date, l'heure... c'est très rapide à faire !

Si c'est trop cher en métal, il faut peut-être passer au bois, en DIY (ou store banne / pergola à store à toile enroulable). Enfin, il faudrait commencer par simplifier la forme, en allant au plus simple.

Je vois pas non plus l'outil en question. 

Mince, effectivement ils ont virés le simulateur ! ; dommage c'était bien utile et très facile à utiliser.

En fait, c'est un simulateur qui tournait avec Flashplayer qui a été arrêté pour des raisons de sécurité.

Je profite pour poser une question : je compte faire poser du carrelage grès cérame 10mm en pose collée sur la chape béton existante. On est d'accord que le mieux serait de poser la pergola d'abord, quelque soit mon choix, puis de faire poser le carrelage n'est-ce pas ?
J'imagine que si on fait poser le carrelage d'abord, il y aurait un risque de fissurer le carrelage et/ou de créer un problème d'étanchéité sous le carrelage à la pose de la pergola.

Bonjour
Carreler après la pose c'est nettement mieux pour le carrelage.

Salazes a écrit:

Je profite pour poser une question : je compte faire poser du carrelage grès cérame 10mm en pose collée sur la chape béton existante. On est d'accord que le mieux serait de poser la pergola d'abord, quelque soit mon choix, puis de faire poser le carrelage n'est-ce pas ?
J'imagine que si on fait poser le carrelage d'abord, il y aurait un risque de fissurer le carrelage et/ou de créer un problème d'étanchéité sous le carrelage à la pose de la pergola.

percer du carrelage c'est toujours un peu "chaud"... 

Perso je vais monter la mienne (pergola à store zip enroulable, classe 3 au vent) sur du bois, même si c'est pas trop conseillé. Je vais avoir 4vis de M8 x 200 par pieds qui vont traverser le platelage de 22mm, posé sur des lambourdes de 70mm de haut, elle même posée sur des chevrons de 140mm de haut, fixés sur des pots en béton. Je vois pas bien comment ce la pourrait bouger.

Par contre, il y a un truc qui me chagrine, c'est le fait que toute l'eau si j'ai bien compris est dirigée vers les pieds de la pergola qui font office de tube de descente. Faudra que j'essais de bricoler un truc peut-être même si le bois est en classe 4 pour lambourdes et platelage (craint pas du tout l'eau donc) , et classe 3 pour les chevrons. 

Dans tous les cas, cela fait de la flotte qui se concentre en 2 points. Problème à relativiser car je ne compte l'utiliser sous la pluie que dans les rares cas où la pluie arrive par surprise en cours de repas, ce qui m'est déjà arrivé dans le passé. 

Sinon, j'ai pas trop l'intention de chiller sur ma terrasse par temps de pluie.

À ce jour, j'ai reçu trois types de devis pour une pergola en métal en forme vague adossée à la maison de dimension 7m de largeur x 4m d'avancée avec volutes et 3 poteaux.
Les prix sont TTC, sans toile. Les dimensions sont en mm.

Devis Type 1 (métallier dans la région)
- 3 poteaux ronds creux diamètre 60
- Traverse avant porteuse en plat, plein 60x12
- Travées en vague (perpendiculaires à la façade), plein 60x12. Cornière contre la maison pour le support des travées.
- Lisses ou ronds raidisseur (parallèles à la façade) pour support toile diamètre 12
- Volutes de contreventement sur poteaux
- Galvanisation et Laquage
5000€ pose comprise

De ce type 




Devis Type 2 (métallier dans la région)
- 3 poteaux acier lisse diamètre 100 en partie basse et 50 en partie haute
- Traverse avant porteuse
- 9 Travées cintrées en vague (perpendiculaires à la façade), Té de 50
- 7 Lisses ou ronds raidisseur (parallèles à la façade) pour support toile diamètre 12
- Jonctions poutres/poteaux avec arcs et volutes
- Sablage + Peinture Polyester sur couche zinc
7500€ pose comprise

Devis Type 3 (ferronnerie qui vend des pergolas prêtes à monter)
- 3 poteaux en tube rond diamètre 40 avec bague de fixation et platine au sol ronde 90x6 et 3 goujons métalliques 
- Traverse avant porteuse rond plein diamètre 16
- Travées en vague (perpendiculaires à la façade) avec profil en Té de 45x45 percées de trous diamètre 18 pour la pose des lisses avec une fixation à faire sur mur adossée (Plat 96x6x40 et 1 goujon)
- Lisses ou ronds raidisseur (parallèles à la façade) pour support toile diamètre 12
- Volutes forgées en rond plein de diamètre 14
- 1 couche anti-rouille + 2 couches finition polyuréthane
3000€ livraison comprise, sans la pose

De ce type



Vos avis ? 

Bonjour,
Entre les 2 photos, visuellement parlant, je préfère de loin la 1ère.
Sur l'aspect technique, la 1ère est aussi plus solide, avec plus de renforts. Et c'est ce qu'il faut privilégier puisque tu souhaites mettre une toile par dessus...
Sur la 1ère, on ne visualise pas la fixation des renforts supérieurs sur la façade.
Et sur la 2ème, on ne visualise pas la fixation des poteaux au niveau du sol...
Dommage qu'il n'y ait pas de photo pour le 2ème devis du métallier. Sa tonnelle semble être encore plus robuste que la 1ère.
Sans parler prix, j'aurais un penchant pour les 2 1ère.
La 3ème me fait penser aux tonnelles de Brico, Casto, Leroy..., qui bougent un peu dans tous les sens, et avec une protection en peinture souvent médiocre.
JC

Bonjour,
C'est décidé, ce sera donc une pergola en métal en forme vague adossée à la maison de dimension 7m de largeur x 4m d'avancée avec volutes et 3 poteaux, le devis 1 dans mon précédent message.
J'ai pu négocié une remise pour un prix final de 4500€ au lieu de 4750€ (le devis 1 était à 4750€ et non à 5000€)

Je passe le sujet en résolu et ne manquerai de poster des photos quand elle sera installée.
Merci encore à tous les participants au sondage et à tous vos commentaires.

C'est un bon choix.
Comme je le comprends d'après la photo, il y aurait 7 points de fixation sur ta façade.
Tu pourrais demander une modification qui te permettrait de réduire ces points d'ancrage. Il faudrait qu'il y ait une longueur de fer plat soudée sur chacune des 7 traverses. Et tu pourrais ainsi répartir 4 points d'ancrage qui seraient largement suffisant.

JCdu26 C'est une très bonne idée merci. Je pense que le métallier y a pensé puisqu'il a mis dans le devis "cornière contre la maison pour le support des traverses".
En effet le métallier s'est basé sur la photo qu'on lui a transmise pour réaliser le devis mais ce ne sera pas exactement cette pergola

Pas forcement, pour ne pas trop s'embêter, il peut mettre 7 petites cornières soudées sur chacune des traverses
Le plat que je propose apporterait aussi une certaine rigidité supplémentaire.

Merci beaucoup, je vais lui transmettre cette idée. Je vois que vous portez bien votre badge de Membre super utile.

Pour le badge, c'est automatique à force de participer aux échanges..., souvent en bien je l'espère, mais quelques fois en mal !

JCdu26
Voici un 1er plan de la pergola en métal 7m x 4m. Il manque les volutes mais je pense que le métallier n'a pas pu les figurer avec son logiciel.








Par ailleurs il y a actuellement une prise non utilisée au-dessus de chaque porte-fenêtre à 257cm de hauteur (249cm de hauteur après le passage du carreleur qui va poser une chape + carrelage à hauteur de la marche de la porte fenêtre). D'après vous, est-ce qu'il vaut mieux que la hauteur de la pergola soit en-dessous ou au-dessus de ces prises ?

Perso, j'essaierais de faire en sorte qu'il n'y ai que 2 poteaux. Il faut sans doute pour cela rigidifier la structure.

Pour la prise, je vous dirais de ne pas en faire pas une contrainte. Il sera possible de passer les fils en haut ou en bas, si nécessaire.

Salazes a écrit:

Par ailleurs il y a actuellement une prise non utilisée au-dessus de chaque porte-fenêtre à 257cm de hauteur
D'après vous, est-ce qu'il vaut mieux que la hauteur de la pergola soit en-dessous ou au-dessus de ces prises ?

Je pense que la prise doit être en dessous de la pergola.
Je ne sais pas ce que tu comptes en faire ?
- t'en servir de prise pour brancher divers appareillage ?
- ou la transformer en alimentation à demeure d'éclairage ?
(pour l'éclairage, tu peux y raccorder un dispositif avec télécommande ; ça évitera de tirer des fils en apparent pour l'interrupteur)

Merci pour vos réponses.
3 poteaux sont nécessaires vu la longueur 7m de la pergola. Idéalement le poteau du milieu sera centré pour qu'il soit entre les 2 portes fenêtres donc normalement ça sera plutôt esthétique.
Il y a même un métallier qui ne souhaitait pas réaliser une pergola à 3 poteaux mais plutôt 4 poteaux !

Pour les prises, je pensais les utiliser pour l'éclairage. Par exemple mettre des bandeaux lumineux Hue le long des traverses. J'ai déjà une source de lumière plus bas que les prises, entre les 2 portes fenêtres.

éventuellement quelques idées pour le choix du ruban Led :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-420465-inst[...]leds-integrees-bras.php

Plan révisé (sans les volutes) avec les modifications suivantes :
- Ajout d'un plat sous la traverse de façade pour la frise.

- Augmentation de la hauteur de la pergola côté façade à 2,6m au lieu de 2,5m pour que les boîtes de dérivation soient en-dessous de la pergola.
- Système pour que le bout des traverses parallèles à la façade ne soit pas visibles de l'extérieur.





Ci-dessous un plan avec les volute souhaitées

La pergola est assemblée et sera mise en peinture. Le métallier quelle RAL pour la peinture.
Quelle couleur choisiriez-vous ?
J’ai regardé les couleurs RAL mais il y a tellement de choix ! Je pense en tout cas partir sur une couleur sombre.
Edit: couleur gris noir RAL 7021 choisie.

Surprenant de la part d'un pro de ne pas avoir réalisé la mise en peinture en atelier ! Une peinture époxy par thermolaque aurait été un très bon choix.
Je pense et j'espère que le primaire anti-rouille est déjà appliqué et qu'il ne reste plus que la couche de finition à la teinte souhaitée !
Il faudra utiliser une très bonne peinture qualitativement.
Pour la teinte, j'aime bien l'aspect authentique "rouille" :

mais c'est personnel, et les goûts et les couleurs...
Le 7021 est très bien aussi

JC

Si vous pouvez nous mettre une photo du résultat ça serait top !

Merci pour vos réponses. J'ai posé tes questions JCdu26 au métallier et voici ce qu'on m'a répondu : Nous avons remis en peinture votre pergola chez notre sous-traitant qui réalise les traitements nécessaires avant peinture epoxy Thermolaquée.

Bien sûr, je ne manquerai pas de partager mon expérience sur ce projet. Je serai ravi d'aider les personnes du forum autant qu'elles m'ont aidées.

J'avais compris que la pergola était assemblée et installée sur ta terrasse, puis que la peinture devait être réalisée plus tard.
Super si le principe epoxy a été retenu, mais ce que je ne comprends toujours pas c'est que la couche de finition n'est pas réalisée puisque tu te renseignes sur le coloris !
il aurait été plus judicieux de faire faire l'ensemble sur la même prestation du sous-traitant !

Pardon je me suis mal exprimé. Non la pergola n'est toujours pas montée sur la terrasse.
Je re-demanderai des précisions sur les finitions au métallier au prochain contact.

Ok tout va bien alors, ils ont certainement fait un primaire époxy et reste à faire la finition en 1 ou 2 couches à la teinte souhaitée.