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Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Je viens de faire installer un insert stuv (76x55, voir ce sujet pour un aperçu de l'installation) dont le moteur produit un bourdonnement pénible. Avez-vous ce genre de désagrément sur vos installations à ventilation forcée ?

Le bourdonnement se produit quelle que soit la vitesse de rotation du ventilateur. Il y a un variateur, à faible vitesse le flux d'air est inaudible, donc ce bourdonnement gâche tout.

Ce n'est pas forcément le moteur mais peut-être un composant de son alimentation. La ventilation est pilotée par un capteur de température qui ne déclenche le moteur qu'à partir de 40°, et tant que ça n'a pas déclanché le bourdonnement est totalement absent (quel que soit le réglage du variateur de vitesse).


Autre point qui concerne spécifiquement les inserts stuv6 (3 tailles différentes):

La prise d'air pour l'alimentation en air frais par l'extérieur semble située à l'arrière de l'appareil selon le manuel d'installation, avec 2 orientations possibles: depuis le dessous ou depuis l'arrière. Il est possible d'y installer un buselot auquel on peut ensuite raccorder un conduit pour aller puisser l'air au plus près de la sortie sur l'extérieur du bâtiment.

J'avais discuté de celà lors de l'établissement du devis car je posais la question d'isoler autour de cette arrivée d'air pour éviter l'arrivée d'air froid extérieur dans la pièce. L'installateur m'avait alors dit que ce n'était qu'un détail et qu'il avait toujours de l'isolant avec lui si jamais on devait/voulait en mettre quelque-part.

Au moment de la pose je vois que l'équipe ne crée pas la découpe du plan de cheminée à l'endroit où est située cette entrée d'air. L'installateur me dit qu'il n'y en aura pas besoin car l'insert peut prendre son air sur toute la profondeur de cette face inférieur et qu'il n'est de plus pas plaqué au sol, qu'il y a un espacement permettant à l'air de circuler.

Résultat: l'insert n'arrive pas puiser assez d'air, le feu s'éteint si je ferme la porte complètement. J'ai aussi testé les 3 réglages du déviateur d'extraction des fumées, permettant de plus ou moins limiter ce débit d'extraction, avec les 3 réglages le feu s'éteint porte fermée. Le réglage par défaut, toujours d'après le manuel d'installation, est celui qui limite le plus le débit. Les 2 autres, qui laissent plus facilement passer l'air, sont à utiliser pour "les cheminées paresseuses", d'après le manuel.

L'installateur avait directement réglé en position la plus ouverte. On peut certe imaginer qu'il a pu juger cela nécessaire pour ma configuration (longueur de tubage, tubage souple non isolé), mais ça peut aussi être un choix de facilité pour s'assurer d'un bon tirage, sauf que ça se fait au détriment du rendement je suppose (air chaud retenu moins longtemps dans la chambre de combustion, donc moins le temps de puiser les calories, et moins bonne combustion). Même s'il avait pensé que la configuration devrait nécessiter l'ouverture maxi de ce déviateur, je trouve plus justifié de systématiquement commencer par tester le réglage par défaut (le plus fermé) pour maximiser le rendement, et n'ouvrir plus que si réellement nécessaire.

Aujourd'hui j'ai également testé de mettre un ventilateur collé à mon arrivée d'air à l'exterieur du batiment mais ça ne suffit pas, le feu s'éteint toujours en fermant la porte de l'insert complètement (réglage d'arrivée d'air de l'insert ouvert à fond bien sûr).

J'ai aussi limité, avec des pierres plates, les fuites d'air (extérieur) à la base de l'insert. J'avais parlé de cela lors devis également, demandant si on pourra isoler le pourtour pour justement éviter de telles fuites, et là encore il me disait que c'était du détail et que ça ne posera pas de problème de le faire au moment de la pose. Mais l'équipe de pose a finalement lissé le plan de mon foyer de cheminée (ce n'était pas prévu) et comme cela comblait les rainures entre les briquettes du plan je n'ai pas insisté pour faire mettre de l'isolant. Au final, il y a des fuites. Sur les côtés il y aura la maçonnerie d'ornement qui n'a pas encore été posée et qui pourra étanchéifier (mais il restera des fuites sur l'avant qui nécessiteront de poser de l'isolant). J'ai donc limité ces fuites pour tester si ça pouvait régler le manque d'arrivée d'air pour la combustion mais ça ne suffit pas (je ne peux pas trop vérifier si ça fuit également par l'arrière, j'ai pu les limiter à l'avant et côté droit).

Je me demande donc si un possesseur de ce modèle (sans doute rares) peut confirmer que l'arrivée d'air extérieur nécessite bien que ce trou prédécoupé au fond du cadre d'installation de l'insert soit totalement dégagé pour que ça fonctionne bien ?

J'avais modélisé assez précisément ma cheminée et les inserts avant de faire mon choix, et d'après les croquis de ce stuv il y aurait environ 15mm d'espacement entre la face inférieure du cadre d'installation et le plan du foyer (+/- quelques mm car je pense que ce sont les pieds réglables qui déterminent cet espacement final).

Cette arrivée d'air externe (diamètre 100mm) surplombe donc totalement le plan du foyer de ma cheminée, laissant donc cet espacement d'environ 15mm pour que l'air arrivant de l'exterieur puisse s'y glisser. Ce me parait pouvoir expliquer le manque d'arrivée d'air à cause de la perte de charge que ce cheminement de l'air implique.  L'arrivée d'air externe de mon ancien foyer fait 165x140mm à l'endroit le plus étroit de ce conduit (environ 1m de long, ça traverse juste un mur), et le bord de l'entrée d'air de l'insert débute à 4cm du bord du trou d'arrivée d'air de mon plan de foyer de cheminée.

Qu'en pensez-vous ? Je dois aller début de semaine voir l'installateur pour lui parler de tout cela. Une autre explication serait que le poseur aurait pu oublier d'ôter la tôle prédécoupée de l'arrivée d'air. J'ai bien surveillé l'installation mais j'ai zapé ce moment là. Ca semble un peu gros comme oubli, mais ça pourrait expliquer la mauvaise alimentation en air. Ca pourrait aussi être un tirage insuffisant (un peu plus de 3.5m de tubage en diamètre 150mm, avec un départ vertical sur 50cm, puis pente de 5° sur 60cm avant de retrouver la verticale), mais dans ce cas le ventilateur que j'ai collé dehors sur la canalisation d'air devrait quand même avoir un effet je suppose, alors que ça n'a pas été flagrant).

Ci-dessous une vue de coupe de ce que j'avais modélisé (on voit l'endroit où devrait être le buselot d'arrivée d'air au fond de l'insert, s'il avait été installé):



edit:

Je rajoute 2 schémas du manuel d'installation montrant les flux d'air et la prédécoupe de l'arrivée d'air externe si on choisi une arrivée par le dessous.

Pour moi il semble problématique de ne pas avoir cette arrivée d'air extérieur totalement dégagée. Comme ça a été installé, mon arrivée d'air débouche grosso modo sous les flammes du croquis.




[url=https://files.forumconstruire.com/images/60/604ea0bda2d38-stor-604ea0bd93443283909.jpg][/url]
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

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Env. 10 message Var
Bonsoir Neel,

Nouvellement arrivée sur le forum, j’exhume la conversation car je ne vois aucune réponse à vos questions. Avez-vous résolu votre problème?? nous venons de faire installer un stuv et la ventilation produit ce même bourdonnement. 
En revanche notre installateur semble avoir fait les choses correctement concernant l’arrivée d’air qui se situe sous le foyer directement dans le vide sanitaire. 
Le bruit du système de ventilation est assez difficile à supporter…même lorsque le flux d’air est a minima.
Qu’en est-il pour vous ?
J’espère que vous avez tout de même résolu votre problème depuis le temps !!
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Bonsoir,

C'est un problème connu par STUV et ils envoient un kit constitué d'une bande en mousse à intercaler entre le moteur et la fine plaque métalique vissée dessus.

Chez moi ça a sensiblement réduit le bruit de vibration mais pas complètement. Il y a certains régimes moteur où la vibration est encore présente, notamment quand le ventilateur tourne à très bas régime après l'extinction d'un feu.

En hiver ça ne me dérange pas car on laisse s'éteindre le soir quand on va se coucher. A la mi-saison si on fait une flambée matinale juste pour donner un coup de boost à la t° ambiante et qu'on laisse ensuite mourir là c'est plus gênant si on est présent l'après-midi quand l'insert est en fin de refroidissement et que la vibration (ou plutôt le ronronnement) devient audible.

Je recommande d'installer le kit s'il n'a pas été mis dès le départ. J'étais passé par l'installateur qui était venu le mettre en place gratuitement.
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message Var
Bonjour,
merci beaucoup pour votre réponse ! C’est exactement la même chose chez moi. Je vais effectivement me renseigner auprès de l’installateur pour savoir si le kit a bien été posé ! 
Merci encore et bonne continuation !
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Yonne
neel a écrit:Bonsoir,

C'est un problème connu par STUV et ils envoient un kit constitué d'une bande en mousse à intercaler entre le moteur et la fine plaque métalique vissée dessus.

Chez moi ça a sensiblement réduit le bruit de vibration mais pas complètement. Il y a certains régimes moteur où la vibration est encore présente, notamment quand le ventilateur tourne à très bas régime après l'extinction d'un feu.

En hiver ça ne me dérange pas car on laisse s'éteindre le soir quand on va se coucher. A la mi-saison si on fait une flambée matinale juste pour donner un coup de boost à la t° ambiante et qu'on laisse ensuite mourir là c'est plus gênant si on est présent l'après-midi quand l'insert est en fin de refroidissement et que la vibration (ou plutôt le ronronnement) devient audible.

Je recommande d'installer le kit s'il n'a pas été mis dès le départ. J'étais passé par l'installateur qui était venu le mettre en place gratuitement.
Messages : Env. 10
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 10 mois
 
Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Il manque ton message je crois bien
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message
neel a écrit:Bonsoir,

C'est un problème connu par STUV et ils envoient un kit constitué d'une bande en mousse à intercaler entre le moteur et la fine plaque métalique vissée dessus.

Chez moi ça a sensiblement réduit le bruit de vibration mais pas complètement. Il y a certains régimes moteur où la vibration est encore présente, notamment quand le ventilateur tourne à très bas régime après l'extinction d'un feu.

En hiver ça ne me dérange pas car on laisse s'éteindre le soir quand on va se coucher. A la mi-saison si on fait une flambée matinale juste pour donner un coup de boost à la t° ambiante et qu'on laisse ensuite mourir là c'est plus gênant si on est présent l'après-midi quand l'insert est en fin de refroidissement et que la vibration (ou plutôt le ronronnement) devient audible.

Je recommande d'installer le kit s'il n'a pas été mis dès le départ. J'étais passé par l'installateur qui était venu le mettre en place gratuitement.

Bonjour,
J'ai exactement le même problème, je sens même la porte de l'insert vibrer. J'ai utilisé une app mobile (analyse spectral FFT) pour voir quelle est la fréquence de la vibration et semble que c'est 100Hz. Dans mon cas le bruit est relativement directionnel, l'intensité dépends d'où je me trouve dans le salon. Est-ce que vous pouviez me donner plus d'informations par rapport au kit? Ce bourdonnement est vraiment dérangent. Merci d'avance.
Salutations
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Le kit consistait en une mousse autocollante qu'ils ont mis au niveau du déflecteur en métal (fin) qui est vissé sur le ventilateur.

Ca n'a pas complétement résolu le problème de vibrations mais depuis je me suis apperçu qu'elles venaient aussi (voir principalement ?) du parement en fonte qui peut vibrer contre la carcasse métal sous l'effet des vibrations du ventilateur. Quand ça arrive déplacer un peu les bûches suffit généralement à arrêter le bourdonnement. Parfois ouvrir/fermer la porte suffit, et si vraiment ca persiste dans ce cas essayez de toucher avec une bûche les parements obliques du fond (ceux en fonte) jusqu'à stopper la vibration.

Ca ne m'arrive plus souvent, il faut qu'un de ces parements fonte du fond se retrouve dans une position où il vibre contre le métal.
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 10 message
neel a écrit:Le kit consistait en une mousse autocollante qu'ils ont mis au niveau du déflecteur en métal (fin) qui est vissé sur le ventilateur.

Ca n'a pas complétement résolu le problème de vibrations mais depuis je me suis apperçu qu'elles venaient aussi (voir principalement ?) du parement en fonte qui peut vibrer contre la carcasse métal sous l'effet des vibrations du ventilateur. Quand ça arrive déplacer un peu les bûches suffit généralement à arrêter le bourdonnement. Parfois ouvrir/fermer la porte suffit, et si vraiment ca persiste dans ce cas essayez de toucher avec une bûche les parements obliques du fond (ceux en fonte) jusqu'à stopper la vibration.

Ca ne m'arrive plus souvent, il faut qu'un de ces parements fonte du fond se retrouve dans une position où il vibre contre le métal.


Merci beaucoup pour la rapide réponse et tous ces informations. Je me suis rendu compte comme vous qu'ouvrir la porte diminue les vibrations (mais ce n'est pas le but, n'est pas?). J'imagine que la porte fermée rigidifie le tout et les vibrations sont ainsi renforcées. Est-ce que vous pensez que c'est le ventilateur qui est de mauvaise qualité? Ce n'est pas normal, non? Et sans ventilation, j'imagine que ça chauffe beacoup moins la pièce.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 mois
En cache depuis le lundi 11 novembre 2024 à 12h55
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