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Rejet d'air ballon thermodynamique

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Env. 30 message Vaucluse
Bonsoir,

Je vais me faire installer un ballon thermodynamique (atlantic odyssé 200L) dans mon garage qui a une parroie attenant a ma maison mais qui va etre isolé de LDV 100mm plaqué d'osb et au plafond (au dessus j'ai SDB, dressing et toilette) par des plaques de polystyrene extrudé haute perf pour ne plus avoirs le sol froid dans les pieces.

La question est que le ballon thermo va prendre de l'air ambiant du garage et le rejette dans le garage mais est ce que l'air ambiant va vraiment etre froid ?
Combien de degres en moins (pour avoir une ordre d'idée) ?

Ou est il preferable de faire une gaine pour rejeter l'air froid a l’extérieur ? 

Alors l'été ca me derange pas mais c'est plutot pour l'hiver que ca me derange.. La actuellement dans le garage sans isolation il fait 11 degres, mais sur le mur Est et Ouest il va y avoir une isolation par l'exterieur, le mur Sud iso a la LDV car attenant a la maison et coté Nord rien comme il y a la maison du voisin.


Merci de vos réponses
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Avec un tel montage, ton garage va se refroidir très vite (et d'autant plus qu'il sera isolé).

Le seul montage logique serait de puiser l'air pour le BT à l'extérieur et de le rejeter à l'extérieur aussi.

Un autre montage serait d'utiliser la sortie de VMC de la maison pour alimenter le BT et de le rejeter vers l'extérieur.

A réfléchir avant toute commande et signature de devis...
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De : Arzal (56)
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Env. 30 message Vaucluse
Merci pour ta réponse et oui c'est ce que je pense de devoir rejeter l'air à l'extérieur pour ne plus refroidir le garage. Je me suis dit que si ça baisse du style 1 degrés c'est pas très grave mais si c'est plus il faut mieux faire cette solution
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Bonjour, franchement, pas sûr qu'un BT soit la solution si c'est pour l'installer comme ça. Rien n'est optimal. Si l'entrée d'air ne vient pas d'une PAC ou de la VMC mais seulement d'une pièce, même pas chauffée.... inutile.
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Membre super utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Je peux te dire que tu vas vite avoir très froid sauf en été.
Tu dois absolument rejeter l'air hors du garage.
Encore un vendeur qui ne t'a pas tout expliqué.
Il faut a l'inverse d'un réfrigérateur refouler de l'air glacé pour réchauffer l'eau du réseau de 12° à 55° ou plus.
Mon fils en a fait installer un il n'a pas encore fait la modif et ca caille.
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 30 message Vaucluse
w36xb2w a écrit:Bonjour
Je peux te dire que tu vas vite avoir très froid sauf en été.
Tu dois absolument rejeter l'air hors du garage.
Encore un vendeur qui ne t'a pas tout expliqué.
Il faut a l'inverse d'un réfrigérateur refouler de l'air glacé pour réchauffer l'eau du réseau de 12° à 55° ou plus.
Mon fils en a fait installer un il n'a pas encore fait la modif et ca caille.


Merci à toi c’est ce que je me dis, alors je me pose la question est ce qu’il est possible de faire en air rejeter dans le garage dans un premier temps (ça tombe bien c’est bientôt l’été..) et dans un second temps le faire gêner et l’extraction à l’extérieur ?
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Env. 30 message Vaucluse
president13 a écrit:Bonjour, franchement, pas sûr qu'un BT soit la solution si c'est pour l'installer comme ça. Rien n'est optimal. Si l'entrée d'air ne vient pas d'une PAC ou de la VMC mais seulement d'une pièce, même pas chauffée.... inutile.



Ha c’est à réfléchir du coup je branche l’entrée d’air de mon BT sur l’extraction de ma vmc et l’extraction à l’extérieur ? C’est possible car ma vmc n’est pas trop loin.
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
dynz a écrit:
president13 a écrit:Bonjour, franchement, pas sûr qu'un BT soit la solution si c'est pour l'installer comme ça. Rien n'est optimal. Si l'entrée d'air ne vient pas d'une PAC ou de la VMC mais seulement d'une pièce, même pas chauffée.... inutile.



Ha c’est à réfléchir du coup je branche l’entrée d’air de mon BT sur l’extraction de ma vmc et l’extraction à l’extérieur ? C’est possible car ma vmc n’est pas trop loin.

bien oui!
le ballon thermodynamique récupère les calories de l'air entrant pour chauffer l'eau à l'intérieur. L'air en sortie est donc froid et à rejeter en extérieur. Si l'air entrant est froid, pas d'intérêt. Néanmoins, y mettre la sortie de la VMC (simple flux) en entrant du BT est avantageux, car tu réutilises les calories normalement perdues, pour chauffer ton eau.
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Env. 30 message Vaucluse
president13 a écrit:
dynz a écrit:
president13 a écrit:Bonjour, franchement, pas sûr qu'un BT soit la solution si c'est pour l'installer comme ça. Rien n'est optimal. Si l'entrée d'air ne vient pas d'une PAC ou de la VMC mais seulement d'une pièce, même pas chauffée.... inutile.



Ha c’est à réfléchir du coup je branche l’entrée d’air de mon BT sur l’extraction de ma vmc et l’extraction à l’extérieur ? C’est possible car ma vmc n’est pas trop loin.

bien oui!
le ballon thermodynamique récupère les calories de l'air entrant pour chauffer l'eau à l'intérieur. L'air en sortie est donc froid et à rejeter en extérieur. Si l'air entrant est froid, pas d'intérêt. Néanmoins, y mettre la sortie de la VMC (simple flux) en entrant du BT est avantageux, car tu réutilises les calories normalement perdues, pour chauffer ton eau.


Mais du coup le débit d’air serait il suffisant ?
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
dynz a écrit:
president13 a écrit:
dynz a écrit:
president13 a écrit:Bonjour, franchement, pas sûr qu'un BT soit la solution si c'est pour l'installer comme ça. Rien n'est optimal. Si l'entrée d'air ne vient pas d'une PAC ou de la VMC mais seulement d'une pièce, même pas chauffée.... inutile.



Ha c’est à réfléchir du coup je branche l’entrée d’air de mon BT sur l’extraction de ma vmc et l’extraction à l’extérieur ? C’est possible car ma vmc n’est pas trop loin.

bien oui!
le ballon thermodynamique récupère les calories de l'air entrant pour chauffer l'eau à l'intérieur. L'air en sortie est donc froid et à rejeter en extérieur. Si l'air entrant est froid, pas d'intérêt. Néanmoins, y mettre la sortie de la VMC (simple flux) en entrant du BT est avantageux, car tu réutilises les calories normalement perdues, pour chauffer ton eau.


Mais du coup le débit d’air serait il suffisant ?

il faut voir ce que préconise le constructeur du BT et voir si c'est en phase avec le débit de sortie de la VMC.
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Env. 30 message Vaucluse
Ok je regarde ça quand l'artisan me le posera mais c'est un Atlantic calypso connect 200L
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Faut prendre le modèle adapté si c'est sur air extrait.

Effectivement l'odyssée a été arrêté il y a 3 ou 4 ans au moins.
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Membre utile Env. 400 message Aisne
Bonsoir faire attention avec le branchement sur Vmc.
Il existe des BT "spécial Vmc" avec débit approprié et aussi un filtre directement sur le BT.
Avec un modèle non adapté vous allez aspirer l'air (trop de débit) chaud de votre logement donc vous ne gagner rien, de plus pas de filtre donc encrassement de l'évaporateur ( regarder les sorties Vmc qui sont noir sur les toitures et aspirations des graisses de cuisine).

Une des solutions serait aspirer/expirer dans le vide sanitaire si existant problème cela prend de la place supplémentaire avec les gaines qui descendent.
Une autre solution de mettre un bi pass. L'hiver vous aspirez/expirez dehors et l'été dans le garage.
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Env. 30 message Vaucluse
beno.02 a écrit:Bonsoir faire attention avec le branchement sur Vmc.
Il existe des BT "spécial Vmc" avec débit approprié et aussi un filtre directement sur le BT.
Avec un modèle non adapté vous allez aspirer l'air (trop de débit) chaud de votre logement donc vous ne gagner rien, de plus pas de filtre donc encrassement de l'évaporateur ( regarder les sorties Vmc qui sont noir sur les toitures et aspirations des graisses de cuisine).

Une des solutions serait aspirer/expirer dans le vide sanitaire si existant problème cela prend de la place supplémentaire avec les gaines qui descendent.
Une autre solution de mettre un bi pass. L'hiver vous aspirez/expirez dehors et l'été dans le garage.


Merci pour votre réponse !

Alors ma vmc je n’ai qu’une bouche dans la Sdb et toilette, dans ma cuisine j’ai un extracteur d’air indépendant.
La solution la plus simple sera oui de faire un by-pass pour l’été et hiver
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
Bonjour,

oui un by pass comme ça:




prendre l'air dans le garage ne pose aucun soucis, en plus les voiture apportent de la chaleur en revenant du travail.

l'hiver souffler a l’extérieur  en prenant dans le garage, vous améliorez le COP car pas de température négative dans celui-ci.

et l'été ça rafraichira le garage.

ne pas oublier sur la gaine d'entrée d'air de mettre un filtre ( media filtrant de clim gainable) je l'ai fait depuis l'origine. en 2 mois le filtre est noir, j'imagine aisément la tête de l’évaporateur s'il n'y avait pas de filtre.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-385934-impl[...]on-nouvelle-cuisine.php
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Ne serait-ce pas mieux aussi d'aspirer dehors en été? lorsque la température ext > température garage?
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Membre utile Env. 700 message Saint Abit (64)
ça dépend si vous avez heures pleines heures creuses a quelle heure vous faites fonctionner le ballon, après si vous voulez changer les branchements des gaines en fonction de la température extérieure et celle du garage, vous ferez certes des économies d'énergie, mais je pense que vous allez rapidement vous lasser.
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-385934-impl[...]on-nouvelle-cuisine.php
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
un.novice a écrit:ça dépend si vous avez heures pleines heures creuses a quelle heure vous faites fonctionner le ballon, après si vous voulez changer les branchements des gaines en fonction de la température extérieure et celle du garage, vous ferez certes des économies d'énergie, mais je pense que vous allez rapidement vous lasser.

faudrait un by-pass piloté comme sur les VMC DF.
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Env. 30 message Vaucluse
Merci pour vos réponses alors je vais essayer d'en dire plus !

Mon garage me sert de buanderie, entrepôt je ne rentre pas ma voiture à l'intérieur du coup faut il quand même un filtre ?

Je ne suis pas en HP/HC du coup je pense que je vais le faire fonctionner en après midi pour avoir un meilleur COP et le changement de gaine ne serait que deux fois dans l'année donc ça devrait le faire normalement..
Et le by-pass pilote je ne connais pas du tout je vais me renseigner sur ça
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Air du garage tu refroidis le garage ton plus de chauffage dans les pièces en contact. Et si la porte du garage est étanche cela va poser problème.

Un bypass pour le chauffe eau ça va pas faire d'économies...

Bref air extérieur c'est air extérieur !
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Env. 30 message Vaucluse
Cartman44 a écrit:Air du garage tu refroidis le garage ton plus de chauffage dans les pièces en contact. Et si la porte du garage est étanche cela va poser problème.

Un bypass pour le chauffe eau ça va pas faire d'économies...

Bref air extérieur c'est air extérieur !

Non le bypass c'est plus une idée pour rafraichir un peu le garage en été et hiver je change et il rejette a l’extérieur.
Si le gain n'en vaut pas la chandelle ca ne sert a rien du coup.. J'ai regarder un by-pass vaut dans les 250€..
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