Section entre Interrupteur Differentiel et disjoncteur

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Labravepate Picto info

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Le 20/06/2021 à 08h58 Env. 10 message Landes

Bonjour à toutes et à tous,

Nous rénovons le restaurant d'un ami et l'électricité en fait partie, j'ai des notions mais je suis tombé sur un soucis:

Dans le tableau principal, après l'interrupteur différentiel 63 A tetra (abonnement 60A et arrivée principal en tetra en 16 carré), je ne peux pas mettre de peigne car les disjoncteurs mono ne sont pas de même marque et en plus pas sur la même rangée (pas possible de le faire à cause des différents Disj tétra qui prennent de la place) voici ma question:

De dessous de l'ID, je suis partis vers un répartiteur en tétra en 16 carré pour ensuite aller jusqu'au différents disjoncteurs mono et tri, est-ce que je peux alimenter tout ce petit monde en 6 carré parce que le 16 ne rentre même pas avec peigne + souple en 16 c'est impensable...

Merci de votre réponse

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Sinon, passe par un pro...

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Carminas Picto info

Le 20/06/2021 à 09h11 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Si ce sont des connexions individuelle par disjoncteur, oui et même moins, il suffit de mettre une section adaptée au calibre du disjoncteur

Mais s'il s'agit d'alimenter un groupe de disjoncteur, a minima du 10² (et encore à adapter à la quantité de disjoncteurs et à leur usage)

A noter qu'il existe des bornes de connexion prévues pour ces usages, qui vous permettent d'utiliser du 16² sans problème.

Carminas

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Le 20/06/2021 à 10h11 Env. 10 message Landes

Bonjour Carminas,

Ce sont des groupes de 2, 3 et 8 disjoncteurs mono alimenté par ce même ID 63 A tétra (ainsi que 2 Disj tetra).

Donc depuis le bornier de répartitions tétra qui arrive en amont en 16² depuis l'interrupteur différentiel 63 A je peux repartir aux différents disjoncteurs en 10² sans soucis ? Parce que comme l'ID est un 63 A je pensais qu'il fallait obligatoirement du 16², ce qui est presque impossible vu les différentes marques de disjoncteurs et rangées ça ferait trop de fils même avec ces fameuses bornes de connexion..

Merci

Carminas a écrit:Bonjour

Si ce sont des connexions individuelle par disjoncteur, oui et même moins, il suffit de mettre une section adaptée au calibre du disjoncteur

Mais s'il s'agit d'alimenter un groupe de disjoncteur, a minima du 10² (et encore à adapter à la quantité de disjoncteurs et à leur usage)

A noter qu'il existe des bornes de connexion prévues pour ces usages, qui vous permettent d'utiliser du 16² sans problème.

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Carminas Picto info

Le 20/06/2021 à 10h28 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Vous n'etes pas sur une installation domestique.
Donc il faut adapter les sections à la puissance des matériels alimentés.

Une borne de connexion pour un groupe de 2 à 8 disjoncteurs reliés par peigne, c'est la solution idéale et la plus fiable en terme de serrage.

Carminas

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Le 20/06/2021 à 10h39 Env. 10 message Landes

Je suis d'accord mais comme c'est du tétra il faut que je fasse un équilibrage des phases donc par exemple sur le groupe de 8 disjoncteurs ça ferait le neutre +3 phases en 16² avec bornes de connexion + peigne, le truc c'est que comme c'est pas des disjoncteurs de même marque, je dois faire des ponts par fils et avec les bornes c'est plus possible parce que ça prendrait trop de place, du coup vous pensez que je peux faire les ponts juste avec du 10² ?

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parental25 Picto info

Le 20/06/2021 à 10h54 Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime

Salut
des liaisons individuelles entre le bornier et les disjoncteurs du 6 mm² c'est largement suffisant pour une intensité nominales des disj. de 32 A maxi en mono comme en tri

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Le 20/06/2021 à 11h06 Env. 10 message Landes

Merci, mais comme je vais faire des ponts entre les disjoncteurs (de différentes marques donc pas par peigne) je reste en 6² ou bien j'augmente par du 10² ?

Je demande parce que sur la vérification périodique ils indiquent :
"Protéger l’ensemble des ponts contre les surintensités (2,5 et 6 mm2)"
Je ne comprends pas très bien cette phrase...

parental25 a écrit:Salut
des liaisons individuelles entre le bornier et les disjoncteurs du 6 mm² c'est largement suffisant pour une intensité nominales des disj. de 32 A maxi en mono comme en tri

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parental25 Picto info

Le 20/06/2021 à 12h13 Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime

Salut
ils veulent dire que les ponts en 2.5 mm² sont fait sur des disjoncteurs de plus de 20 A (32 A par exemple), et les 6mm² sur des disj. de plus de 32 A, (40 A par exemple)

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Le 20/06/2021 à 13h02 Env. 10 message Landes

Non justement c'est ça le problème, peut-être qu'ils veulent dire que les fils en 6² ou 2,5² alimentent trop de disjoncteurs d'un coup ? Sur une rangée un neutre arrive ainsi que 3 phases en 6² mais ils alimentent 3 disjoncteurs par phase suivis de peigne c'est pas trop ?

Merci

parental25 a écrit:Salut
ils veulent dire que les ponts en 2.5 mm² sont fait sur des disjoncteurs de plus de 20 A (32 A par exemple), et les 6mm² sur des disj. de plus de 32 A, (40 A par exemple)

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Gustave84 Picto info

Le 20/06/2021 à 13h05 Env. 60 message Vaucluse

Bonjour.

À la lecture de vos messages, je comprends que 15 départs vont être branchés sur un seul différentiel et qu'il s'agit d'un restaurant ; avez-vous tout de même un ID séparé pour la salle, que les clients ne se retrouvent pas dans le noir si l'ID déclenche ?

En ce qui concerne les ponts entre les disjoncteurs, n'oubliez pas que le premier pont encaissera le courant de TOUS les disjoncteurs qui sont branchés derrière !

À votre place, je referais un joli tableau, avec un ID tetra et des ID bi en câblant proprement avec des peignes. Ca pourrait également éviter que l'assureur se décharge en cas de problème, surtout dans un ERP.

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parental25 Picto info

Le 20/06/2021 à 14h15 Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime

Labravepate a écrit:Non justement c'est ça le problème, peut-être qu'ils veulent dire que les fils en 6² ou 2,5² alimentent trop de disjoncteurs d'un coup ? Sur une rangée un neutre arrive ainsi que 3 phases en 6² mais ils alimentent 3 disjoncteurs par phase suivis de peigne c'est pas trop ?

Merci

parental25 a écrit:Salut
ils veulent dire que les ponts en 2.5 mm² sont fait sur des disjoncteurs de plus de 20 A (32 A par exemple), et les 6mm² sur des disj. de plus de 32 A, (40 A par exemple)

re
salut c'est exactement ce que je dis, le 2.5 mm² pas plus de 20 A, si tu en mets 2 = 40 A et même un 20 + un 10 = trop pour du 2.5
l'intensité totale ne doit pas dépasser l'intensité maxi que supporte la section du fil. un 6 mm² avec 3 disjoncteurs dépassant les 32 A = pas bon
si avec un seul fil phase tu alimente plusieurs disjoncteurs il faut aussi que la section du fil neutre corresponde à l'intensité des 3 disjoncteurs car là ce n'est pas une alimentation triphasé mais 3 fois une monophasée
dans ton cas là, c'est souvent que je le fais, j'alimente chaque disjoncteur individuellement

Edité 2 fois, la dernière fois il y a +3 ans.

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Labravepate Picto info

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Le 20/06/2021 à 14h16 Env. 10 message Landes

Bonjour, oui il y a un autre tableau avec ID pour la salle.

Pour éviter qu'il encaisse trop il faudrait mettre une section plus grosse par exemple du 10² ?

Gustave84 a écrit:Bonjour.

À la lecture de vos messages, je comprends que 15 départs vont être branchés sur un seul différentiel et qu'il s'agit d'un restaurant ; avez-vous tout de même un ID séparé pour la salle, que les clients ne se retrouvent pas dans le noir si l'ID déclenche ?

En ce qui concerne les ponts entre les disjoncteurs, n'oubliez pas que le premier pont encaissera le courant de TOUS les disjoncteurs qui sont branchés derrière !

À votre place, je referais un joli tableau, avec un ID tetra et des ID bi en câblant proprement avec des peignes. Ca pourrait également éviter que l'assureur se décharge en cas de problème, surtout dans un ERP.

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Labravepate Picto info

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Le 20/06/2021 à 14h36 Env. 10 message Landes

Ça y est je comprends merci beaucoup !

Mais du coup tu dois avoir un gros répartiteur non ? Parce que moi il doit faire 10 entrées max ça suffit pas, il y a une autre technique ?

Et aussi si je mets du 6² sur 3 disjoncteur de 10 A par exemple, je peux mettre un peigne classique (qui est censé être équivalent à du 16²)?

parental25 a écrit:
Labravepate a écrit:Non justement c'est ça le problème, peut-être qu'ils veulent dire que les fils en 6² ou 2,5² alimentent trop de disjoncteurs d'un coup ? Sur une rangée un neutre arrive ainsi que 3 phases en 6² mais ils alimentent 3 disjoncteurs par phase suivis de peigne c'est pas trop ?

Merci

parental25 a écrit:Salut
ils veulent dire que les ponts en 2.5 mm² sont fait sur des disjoncteurs de plus de 20 A (32 A par exemple), et les 6mm² sur des disj. de plus de 32 A, (40 A par exemple)

re
salut c'est exactement ce que je dis, le 2.5 mm² pas plus de 20 A, si tu en mets 2 = 40 A et même un 20 + un 10 = trop pour du 2.5
l'intensité totale ne doit pas dépasser l'intensité maxi que supporte la section du fil. un 6 mm² avec 3 disjoncteurs dépassant les 32 A = pas bon
si avec un seul fil phase tu alimente plusieurs disjoncteurs il faut aussi que la section du fil neutre corresponde à l'intensité des 3 disjoncteurs car là ce n'est pas une alimentation triphasé mais 3 fois une monophasée
dans ton cas là, c'est souvent que je le fais, j'alimente chaque disjoncteur individuellement