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Aide pour plan maison bioclimatique sud correze

Ce sujet comporte 67 messages et a été affiché 1.191 fois
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
bonjour tout le monde,




J'envisage de faire construire uns maison bioclimatique dans le Sud-Correze. Si j'ai bien compris le concept, il faut que je fasse une maison compacte avec des matériaux bénéficiant d'une forte inertie (briques alvéolaires), les pièces de vie orientées vers le sud avec de grandes fenêtres pour capter les apports solaires, petites au nord, une isolation extérieure (au moins 20 cm d'épaisseur ?), et des protections solaires pour l'été. 


La maison fera entre 95 à 110 m² avec 3 chambres, un garage avec un petit atelier. Je précise que vivant seul, les 3 chambres ne sont là que pour une éventuelle revente.




Le Cadastre du terrain

L'accès au terrain se fait par le chemin au dessus du hangar (parcelle 154). L'orientation permettra bien une implantation plein sud.




Plans envisagés:

LA PLUS PETITE VERSION: j'ai mis le mur de refend en brique 20 cm afin d'avoir une certaine inertie que ne me permettrons visiblement  pas des cloisons classiques. Est-ce une bonne idée ?

PS: le garage se trouve à gauche de la maison (j'aurais préféré qu'il soit communicant, mais bon....)





La même en plus grand:

13, 5 m de long sur 8 à l'intérieur. Par contre, la cuisine est beaucoup trop grande (j'avoue que je n'y suis pas souvent)





Version avec garage en sous sol:














Mes interrogations sont au nombre de deux:

-garage enterré ou en extérieur ? (pour une raison de coût et de praticité)

-agencement intérieur des pièces afin de ne pas perdre de place avec des couloirs trop grands ou inutiles, une cuisine et une SDB de taille petite à moyenne (je vis seul), et une chambre principale séparée des deux autres. Cuisine, pièce d'eau et ballon d'eau chaude ne doivent pas être trop loin les uns des autres. 

Je cherche donc des avis, tant au niveau du plan en lui même que des matériaux permettant une construction proche du concept bioclimatique (voire totalement, si c'est possible)

Merci d'avance à tous.
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
lylyrose a écrit:Bonjour,

Cela peut s'avérer utile :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-419566_star[...]6_start-180.php#5962840

Bonjour,
heu, pas compris là ! 
J'ai ouvert un post dans cette section car c'est ce qui m'avait été recommandé si je voulais avoir les avis de certains sur mon plan, mais si cela fait double emploi, je supprime, pas de pb...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

ror24 , si vous voulez des réponses...
C'est déjà plus qu'hasardeux de commenter des plans d'amateur quand il s'agit d'une construction traditionnelle, mais là, faire soi même les plans d'une maison bioclimatique, ça n'est pas raisonnable...

Mon conseil, et croyez bien que c'est dans le but de vous être utile, c'est d'aller voir un spécialiste de ce genre de construction, et de lui demander de vous présenter quelque chose qui réponde à votre cahier des charges et aux contraintes du terrain.

Quand ce sera fait, alors pas de problème pour commenter, en ce qui me concerne.

Mais là, non, désolé.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
OK, bien reçu. De toute façon, c'était la prochaine étape.

A+

PS: il y a-t-il un site ou une association qui pourrait m'indiquer vers qui me tourner (cst, archi,MOE...) qui soit spécialisé sur ce type de construction ? En effet, la seule archi que j'ai trouvée ne fait que de la MOB et ne prend pas de nouvelle étude avant l'année prochaine.
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
ror24 a écrit:
lylyrose a écrit:Bonjour,

Cela peut s'avérer utile :

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-419566_star[...]6_start-180.php#5962840

Bonjour,
heu, pas compris là ! 
J'ai ouvert un post dans cette section car c'est ce qui m'avait été recommandé si je voulais avoir les avis de certains sur mon plan, mais si cela fait double emploi, je supprime, pas de pb...

Bonsoir, 
Pas de souci , c'était d'utilité positive   le lien vers l'autre post ...
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Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
J'ai bien compris qu'il fallait que j'ai un plan "pro" avant de pouvoir en discuter ave tout le monde. Ceci dit, j'aurais quand même une question urgente aux sachants du forum.

Le terrain que j'ai sélectionné est en zone RNU. Le PLU est en cours de rédaction et devrait être appliqué à partir de décembre 2021.

Or, dès qu'il sera appliqué, j'aurai beaucoup moins de liberté quant à l'implantation de ma maison car une partie du terrain passera en zone agricole. Il faut donc impérativement que je dépose un permis de construire rapidement.

Ma question est la suivante:

Dans quelle mesure puis-je apporter des modifications au bâti enregistré sur le PC ?
En effet, je commence juste à faire des devis pour imaginer le budget global (je vous rassure, je connais mon financement maximum) histoire de savoir ce que je peux me m'offrir. Par contre, le temps que j'ai un plan pro, tous les devis etc,etc.... le temps sera passé.

Donc puis-je, par exemple enregistrer un PC avec un plain-pied de 115 m² histoire que le terrain reste en mode RNU et ensuite faire une maison de 95 m² en fonction de mes moyens ? (ou vice-versa).

En espérant avoir correctement expliqué ma problématique.

Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour

A poster dans la rubrique administrative du forum.

Sinon, un terrain constructible qui passe en zone agricole, c'est plus qu'étonnant !
Vous êtes bien sûr intervenu pour contester pendant la phase d'études du futur PLU ?
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
Panoptès a écrit:Bonjour

A poster dans la rubrique administrative du forum.

Sinon, un terrain constructible qui passe en zone agricole, c'est plus qu'étonnant !
Vous êtes bien sûr intervenu pour contester pendant la phase d'études du futur PLU ?

 Bonjour,
je précise que le terrain n'est pas encore acheté (j'attendais la confirmation de la zone constructible) et c'est le proprio qui est allé voir l'urbanisme de la com de com pour pouvoir faire reculer la construction, ce qui est OK (j'attends les papiers de confirmation). Il lui ont bien confirmé qu'il fallait que je dépose un PC urgemment pour bloquer la situation, d'où mon message.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Voilà le genre de réponse qu'on obtient quand on ne donne pas toutes les données du problème

Et ça ?

Citation:  enregistrer un PC avec un plain-pied de 115 m² histoire que le terrain reste en mode RNU et ensuite faire une maison de 95 m² en fonction de mes moyens


Vous leur avez demandé ce qui va se passer quand vous déposerez une demande de permis modificatif ?

PS et si c'était moi, je me renseignerais personnellement, et pas par l'intermédiaire du vendeur du terrain.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
Bonsoir tout le monde,

ayant écouté les conseils de chacun, me revoici avec un plan effectué par un professionnel. Je vous joins tous les documents de PC afin que vous ayez un aperçu global du projet ainsi que les plans nécessaires pour vous puissiez me donner votre opinion et critiques.



















Merci à tous
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Env. 90 message Guilvinec (29)
Bonjour,

Mes connaissances en bioclimatique sont trop parcellaires pour que je commente cet aspect, mon dada c'est plutôt l'aménagement intérieur et de ce point de vue je commencerai par une remarque d'ordre général.

Vous indiquiez au début de ce sujet que vous y vivrez seul mais souhaitez trois chambres pour une éventuelle revente. Dans cette optique, je crains que les tailles desdites chambres et de la salle de bains ne soient pas très attrayantes pour un acheteur. Il manque également des rangements dans l'entrée et un local technique/cellier moins étriqué.

De mon point de vue, soit il faut soit rogner sur le séjour pour donner un peu d'aisance aux autres pièces, soit se limiter à deux chambres dans la partie nuit et en profiter pour agrandir les chambres, le local technique, la salle de bains et l'entrée.
Messages : Env. 90
De : Guilvinec (29)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 800 message Moselle
Bonjour,

Comme Kozlika, mes connaissances en construction bioclimatique sont faibles, aussi je vais me contenter de remarques sur l'aménagement en lui-même.

La porte Nord et la porte Est sont vraiment très proches. Est-ce vraiment utile d'en prévoir 2? Si c'est pour être à l'abri en descendant de voiture, le carport pourrait faire un petit retour jusqu'à la porte Est (car si j'ai bien compris c'est celle-là la vraie porte d'entrée?)

Il faudrait revoir l'aménagement de l'entrée, l'accès à la porte des WC fait perdre de la place. Mais surtout je mettrais une porte pour fermer l'entrée du séjour. Elle permettra de faire barrière au froid quand vous ouvrez la porte d'entrée.

Je me doute qu'il est nécessaire de limiter les ouvertures au nord, mais votre séjour va être sombre. Sans compter l'esthétique de la façade nord de votre maison Crying on dirait plutôt l'arrière d'une maison. Le dessinateur ne s'est pas foulé.

Le cuisine est exiguë, avez-vous déjà pensé à son aménagement? Sa fenêtre Est ne va pas servir à grand chose tant elle est petite. Pourquoi est-elle beaucoup plus basse sur la porte?

Dans l'entrée de la partie nuit il y a bataille de portes!

Je trouve cela étrange de placer les portes fenêtres tout contre les cloisons.

Etant donné qu'il y a déjà un WC seul dans la maison, le WC 2 pourrait être intégré à la SDB.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 300 message Tours (37)
Bonjour ror24 ,
Pas de fenêtre dans les Wc de l'entrée ?
+1 avec bap concernant l'intégration des wc dans la salle d'eau. Et j'agrandirai la fenêtre actuelle qui parait minuscule.
Je ferai la porte d'entrée sous le porche et en élargissant celui-ci pour plus d'aisance, ça vous permettrait d'avoir une entrée plus grande en supprimant la porte d'entrée actuelle.
Je placerai une fenêtre fixe sur la facade nord pour la pièce de vie qui va être très sombre dans cette partie.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Bonjour,

Pour quelle raison partez-vous sur un toit 2 pans ? C'est imposé ? Un toit un pan par exemple ou 2 pan asymétrique me semblerait plus avoir une seconde hauteur de vitrage coté sud.

Le local technique semble bien petit.

L'implantation plein sud est top, mais j'essaierais d'avoir un peu moins la maison en "plein milieu". Je la rapprocherais de la limite nord, et d'un coté ou de l'autre (pas de risque de sud masqué par un voisin à l'avenir ? )

Sinon, la maison sera très lumineuse grâce ses ouvertures coté sud. Pas de soucis s'il y en a peu ailleurs. 

Vous devriez faire un plan sur kazaplan pour simuler l'aménagement. 
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
Bonjour et merci de toutes vos questions.

En effet, je commence à me demander si je vous ai donné le tout dernier plan de mon MOE ! (il était tard lorsque je l'ai posté !!)

Mais pour répondre en vrac:

-c'est moi qui est conçu le plan de la maison avec l'aide des forumeurs et de quelques pros qui m'acconpagnent, principalement pour valider la conception bioclimatique.

- la taille des chambres: un peu petite je sais, mais suffisante pour mettre un lit et tourner autours sans soucis. De plus, j'ai lu ici et là que les très grandes chambres (à moins d'voir un budget très confortable) n'était plus à la mode. Et en effet, la chambre, je n'y suis que pour dormir (ou autre chose !) mais en tout cas, toujours sur le lit...

-Le car port au nord sera destiné plus tard à devenir un garage fermé, d'où la présence d'une porte au nord. Et si j'utilise l'avancée du car port par rapport à la maison (1,56 m) il faudra alors que je couvre ce passage effectivement ce qui va m'obliger à modifier les EP. Sans compter le coût.

- la bataille des portes dans le couloir : elle ont été prévue pour ne pas être en conflit mais c'est vrai qu'elle sont proche les unes des autres. Cependant, il s'agit d'une maison de 95m², je ne vois pas d'autre solution si ce n'est celle (et c'est prévu) de placer des portes coulissantes.

-le local technique sera là uniquement pour placer les nourrices et le compteur. En effet, le caisson DF (si j'en prends un) sera situé dans les combles dans une boite semi étanche (ce qui ne plait pas à mon MOE du tout !)

-la porte entre séjour et entrée: c'est mon moe qui l'a oubliée mais elle est bien prévue.

-pas de fenêtres au nord : c'est l'une des contraintes du système bioclimatique ! ceci dit, come la maison est plein sud et quasiment toute sa façade sud est constituée de fenêtres... ! Et pour l'esthétique de la façade nord, il n'y pas le choix : le bardage s'impose de lui même car l'enduit à cet endroit aura beaucoup de mal à sécher en cas de fortes pluies. (et perso: moi, j'aime bien !!  ). Je rappelle que ce mode de conception impose certains sacrifices.

-cuisine exiguë : c'est vrai ! mais tout a été calculé pour que l'on puisse y circuler à deux. (et pis si vous saviez le temps que j'y passe !) . Le bar placé au dessus du muret permettra d'y prendre ses repas, même avec 4 personnes.

La fenêtre Est n'est là que pour la surventilation nocturne :



sinon, je m'en serais bien passé !!

- WC partie nuit: je ne souhaite pas les incorporer dans la SDB pour des raisons évidentes !

- pas de fenêtre dans les WC de l'entrée: ben non !! je n'en vois pas l'intêret vu la faible utilisation de cette pièce qui est plus destinée au visiteurs. (et au prix de la fenêtre triple vitrage, on va éviter !!!)

- fenêtre de la SDB: comme expliqué, dans une conception bioclimatique, ces ouvertures doivent être évitées et si impossible, alors les plus petites possibles. De plus, elle orientée au nord, donc, grande ou pas, je n'aurai jamais une luminosité exceptionnelle.

- toit 2 pans : oui, c'est plus ou moins imposé, de même que sa pente. Sinon, je serai effectivement parti sur un toit une pente, plus joli à mon goût (mais pas forcément moins cher, voire l'inverse )

Augmenter la hauteur des vitrages Sud ne me servirait à rien (hormis à augmenter considérablement le prix) car il y a une casquette solaire et je pense avoir suffisamment de luminosité dans le salon.

-L'implantation : impossible de faire autrement si je ne veux pas voir le hangar qui est situé entre la route et moi. Hangar qui va être transformé en maison. Je me suis donc battu avec le cabinet d'urbanisme qui gère le futur PLU de la commune (toujours en RNU) afin d'avoir le max de distance entre mon futur voisin et moi, soit 27 m autorisés.
Je dois préciser que je suis EXTREMEMENT  sensible au bruit.



comme demandé, je joins mon plan fait sur Sketchup. Il y a deux versions: cuine à l'est et cuisine au nord qui était mon premier choix. Mais le passage entre le bar et les fauteuil me gênait, d'où la création de ce modèle avec la cuisine à l'est. Ceci dit, plus j'y pense.....










Voilà, à vous maintenant !
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le fait que la cuisine soit très petite n'est pas forcement un problème pour l'aménagement mais  le fait qu'elle soit cloisonné donnera cette sensation, même avec la verrière.

Moi coté sud, je mettrais la cuisine, le coin repas, avec une baie vitrée coté cuisine (donc en tout 4 baie vitrée, réparties de manière homogène si possible) et le coin salon, avec poele, plutôt au nord.

Et plutôt une cuisine ouverte, pour avoir un beau volume.

Et toujours un maximum de vitrage au sud et un minimum au nord (je partage votre avis pour les wc & co).

Ca va être drôlement pratique pour aller changer les filtres de la VMC...  pour moi c'est un problème ce petit local technique. Et le ballon d'eau il est ou ? 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre utile Env. 300 message Tours (37)
Cuisine au nord alors, de cette façon vous profiterez de la vue de la salle à manger

ror24 a écrit:Bonjour et merci de toutes vos questions.

En effet, je commence à me demander si je vous ai donné le tout dernier plan de mon MOE ! (il était tard lorsque je l'ai posté !!)

Mais pour répondre en vrac:

-c'est moi qui est conçu le plan de la maison avec l'aide des forumeurs et de quelques pros qui m'acconpagnent, principalement pour valider la conception bioclimatique.

- la taille des chambres: un peu petite je sais, mais suffisante pour mettre un lit et tourner autours sans soucis. De plus, j'ai lu ici et là que les très grandes chambres (à moins d'voir un budget très confortable) n'était plus à la mode. Et en effet, la chambre, je n'y suis que pour dormir (ou autre chose !) mais en tout cas, toujours sur le lit...

-Le car port au nord sera destiné plus tard à devenir un garage fermé, d'où la présence d'une porte au nord. Et si j'utilise l'avancée du car port par rapport à la maison (1,56 m) il faudra alors que je couvre ce passage effectivement ce qui va m'obliger à modifier les EP. Sans compter le coût.

- la bataille des portes dans le couloir : elle ont été prévue pour ne pas être en conflit mais c'est vrai qu'elle sont proche les unes des autres. Cependant, il s'agit d'une maison de 95m², je ne vois pas d'autre solution si ce n'est celle (et c'est prévu) de placer des portes coulissantes.

-le local technique sera là uniquement pour placer les nourrices et le compteur. En effet, le caisson DF (si j'en prends un) sera situé dans les combles dans une boite semi étanche (ce qui ne plait pas à mon MOE du tout !)

-la porte entre séjour et entrée: c'est mon moe qui l'a oubliée mais elle est bien prévue.

-pas de fenêtres au nord : c'est l'une des contraintes du système bioclimatique ! ceci dit, come la maison est plein sud et quasiment toute sa façade sud est constituée de fenêtres... ! Et pour l'esthétique de la façade nord, il n'y pas le choix : le bardage s'impose de lui même car l'enduit à cet endroit aura beaucoup de mal à sécher en cas de fortes pluies. (et perso: moi, j'aime bien !!  ). Je rappelle que ce mode de conception impose certains sacrifices.

-cuisine exiguë : c'est vrai ! mais tout a été calculé pour que l'on puisse y circuler à deux. (et pis si vous saviez le temps que j'y passe !) . Le bar placé au dessus du muret permettra d'y prendre ses repas, même avec 4 personnes.

La fenêtre Est n'est là que pour la surventilation nocturne :



sinon, je m'en serais bien passé !!

- WC partie nuit: je ne souhaite pas les incorporer dans la SDB pour des raisons évidentes !

- pas de fenêtre dans les WC de l'entrée: ben non !! je n'en vois pas l'intêret vu la faible utilisation de cette pièce qui est plus destinée au visiteurs. (et au prix de la fenêtre triple vitrage, on va éviter !!!)

- fenêtre de la SDB: comme expliqué, dans une conception bioclimatique, ces ouvertures doivent être évitées et si impossible, alors les plus petites possibles. De plus, elle orientée au nord, donc, grande ou pas, je n'aurai jamais une luminosité exceptionnelle.

- toit 2 pans : oui, c'est plus ou moins imposé, de même que sa pente. Sinon, je serai effectivement parti sur un toit une pente, plus joli à mon goût (mais pas forcément moins cher, voire l'inverse )

Augmenter la hauteur des vitrages Sud ne me servirait à rien (hormis à augmenter considérablement le prix) car il y a une casquette solaire et je pense avoir suffisamment de luminosité dans le salon.

-L'implantation : impossible de faire autrement si je ne veux pas voir le hangar qui est situé entre la route et moi. Hangar qui va être transformé en maison. Je me suis donc battu avec le cabinet d'urbanisme qui gère le futur PLU de la commune (toujours en RNU) afin d'avoir le max de distance entre mon futur voisin et moi, soit 27 m autorisés.
Je dois préciser que je suis EXTREMEMENT  sensible au bruit.



comme demandé, je joins mon plan fait sur Sketchup. Il y a deux versions: cuine à l'est et cuisine au nord qui était mon premier choix. Mais le passage entre le bar et les fauteuil me gênait, d'où la création de ce modèle avec la cuisine à l'est. Ceci dit, plus j'y pense.....










Voilà, à vous maintenant !
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De : Tours (37)
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Env. 90 message Guilvinec (29)
Ce qui est "à la mode" c'est une cuisine ouverte ou semi-ouverte (et grande dans une maison avec 3 chambres, donc censée pouvoir accueillir une famille), un cellier/buanderie dédié et que l'une des chambres ait un cabinet de toilette.
La taille des chambres, quand elle est réduite, correspond plus à des impératifs budgétaires qu'une préférence
Je ne cherche pas à modifier vos choix, je soulignais simplement les contradictions entre "avoir 3 chambres pour la revente" et le reste.
Messages : Env. 90
De : Guilvinec (29)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

beau projet !

J'aime bien les 2 plans.

La cuisine à l'Est me rend un peu clostrophobe. 1m de circulation ce n'est vraiment pas beaucoup surtout quand on est bloqué derrière un mur.

La salle à manger paraît coincée entre 2 murs, entre le poêle et l'entrée. Je n'aimerai pas être assis au nord ouest.
Le placard de l'entrée devant les WC ne paraît pas super pratique.
Le zig zag à l'entrée du couloir nuit pourrait sans doute être évité.

Je préfère l'intégration du poêle de la cuisine nord, la circulation dans la cuisine n'est pas beaucoup mieux ceci dit. Mais l'intégration de la salle à manger est mieux pensée. On peut regarder la TV.

Vous ne pouvez vraiment pas agrandir la fenêtre de La chambre Ouest ? Pourquoi ne pas la réduire en redistribuant l'espace placard à la sdb / WC ?
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Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message Dordogne
const101 a écrit:Le fait que la cuisine soit très petite n'est pas forcement un problème pour l'aménagement mais  le fait qu'elle soit cloisonné donnera cette sensation, même avec la verrière.

Moi coté sud, je mettrais la cuisine, le coin repas, avec une baie vitrée coté cuisine (donc en tout 4 baie vitrée, réparties de manière homogène si possible) et le coin salon, avec poele, plutôt au nord.

Et plutôt une cuisine ouverte, pour avoir un beau volume.

Et toujours un maximum de vitrage au sud et un minimum au nord (je partage votre avis pour les wc & co).

Ca va être drôlement pratique pour aller changer les filtres de la VMC...  pour moi c'est un problème ce petit local technique. Et le ballon d'eau il est ou ? 

Bonoujr Const101 et merci de ta réponse.
J'ai oublié de préciser une chose: je travaille de chez moi, et le salon, j'y passe en moyenne 15 heures/jours, d'où le fait que je privilégie cette pièce à toute les autres. Je rappelle également que j'ai prévu 3 chambres car il faut toujours prévoir dans la vie mais que normalement, c'est ma première et dernière maison. C'est pour cette rainson que la partie salon se trouve au sud, afin de 1: bénéficier de la llumière pour bosser et surtout pour cette raison:



C'est ce que je pourrai contempler assis sur mon canapé, et, pour être franc, c'est l'une des raisons principales du choix de ce terrain.


Du coup, la cuisine ouverte, e sera non. Hors de question d'avoir les odeurs de la cuisines qui envahissent le reste de la maison. Vous me direz, il suffit de mettre la hotte à fond. Et là je répond, oui, mais dans ce cas là, on ne s'entend plus dans le salon. D'où cette verrière au dessus du bar qui sera la plupart du temps ouverte afin de dégager l'espace et éviter la sensation d'étouffement. Je précise également qu'en tant que vieux garçon j'ai l'habitude de manger sur la table du salon devant la TV ! Le bar me permettra de changer cela.

PS: je n'ai pas compris ta remarque sur les 4 baies vitrées: Il y a en a déjà 4. 1 dans chaque chambre et deux dans le salon. De plus, j'ai rajouté une fenêtre dans la cuisine orientation sud.
 Et vu qu'il s'agit d'une structure bois, il faut quand même que je garde un minimum de mur.
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
Ma2t a écrit:Bonjour,

beau projet !

J'aime bien les 2 plans.

La cuisine à l'Est me rend un peu clostrophobe. 1m de circulation ce n'est vraiment pas beaucoup surtout quand on est bloqué derrière un mur.

Malheureusement, pas le choix, il faudrait que je rajoute 7m² à la maison et cela ne passera pas niveau budget.

La salle à manger paraît coincée entre 2 murs, entre le poêle  et l'entrée. Je n'aimerai pas être assis au nord ouest.

Je reçois peu, et puis vous savez, une fois que l'on a passé l'apéro...la vision a tendance à se modifier j'ai l'impression...!


Le placard de l'entrée devant les WC ne paraît pas super pratique.

C'est vrai, mais comment faire ?!


Le zig zag à l'entrée du couloir nuit pourrait sans doute être évité.

OK, mais comment ?

Je préfère l'intégration du poêle de la cuisine nord, la circulation dans la cuisine n'est pas beaucoup mieux ceci dit. Mais l'intégration de la salle à manger est mieux pensée. On peut regarder la TV.

Moi aussi, je préfère la cuisine au nord, d'autant plus qu'elle prend toute la lumière venant des baies situées en face. Par contre, le poêle est mieux situé à l'est car par rayonnement, il chauffe le mur de séparation jour/nuit car il sont faits en matériaux lourd plus un enduit lourd argile/terre.

Vous ne pouvez vraiment pas agrandir la fenêtre de La chambre Ouest ? Pourquoi ne pas la réduire en redistribuant l'espace placard à la sdb / WC ?

Pourquoi l'agrandir ? Elle fait dans les 1,2X 1,1. de plus, elle sera soumise au soleil d'ouest en été et occasionnera de fortes surchauffes ce qui va sans doute m'obliger à placer une casquette ou BSO.
Enfin, réduire la chambre fera qu'elle ne sera plus praticable. 
Petite précision, la chambre S-O fait 11,1 m² sans le placard et celle du N-O, 9,6 m² toujours sans le placard.

La chambre Sud contiguë au salon sera plus une chambre-bureau-salle de repassage....

A bientôt et merci pour vos participations.
PS: j'ai bien compris que vous étiez tous, plutôt orientés aménagement intérieur de type "classique" et je confirme: la conception bioclimatique, c'est ch..t mais j'ai réellement le sentiment que cela peut valoir le coup.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
Kozlika a écrit:Ce qui est "à la mode" c'est une cuisine ouverte ou semi-ouverte (et grande dans une maison avec 3 chambres, donc censée pouvoir accueillir une famille), un cellier/buanderie dédié et que l'une des chambres ait un cabinet de toilette.
La taille des chambres, quand elle est réduite, correspond plus à des impératifs budgétaires qu'une préférence
Je ne cherche pas à modifier vos choix, je soulignais simplement les contradictions entre "avoir 3 chambres pour la revente" et le reste.

Bonjour,
j'ai bien compris que pour vous ma cuisine n'était pas super fonctionnelle mais elle correspond à mes besoins. Et l'éventuelle revente n'aura jamais lieu si tout se passe bien (et puis, quand je vois ce qui se vend dans l'ancien...!!)
Le cellier/buanderie n'est pas utile -même si très à la mode ces derniers temps j'ai l'impression- car une fois le garage fermé, le LL, congélateur...y seront délocalisés. De même pour l'étandage du linge avec des fils accrochés aux murs en hauteurs (mes parents avaient cela chez eux et c'était plutôt pratique.)

Le ballon est situé dans la SDB au dessus du LL. Par contre, il se peut qu'il soit délocalisé plus tard dans le garage.


A bientôt

PS: pour répondre à Const101 = changer les filtres de la DF, c'est tous les 6 mois... maintenant, je me doute bien que cela occasionnera certaines contorsions que l'on n'est peut-être plus capable de faire à partir d'un certain âge, mais mon budget est malheureusement fixe.
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Vous dites que votre fenêtre de la chambre Ouest fait 1,2x1,1, soit 1,32m2 de surface vitrée.

Or, la surface vitrée d'une pièce doit représenter au moins 1/6ème de celle-ci.

Cette fenêtre est donc pour une pièce de 7,92m2.
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Ma2t a écrit:Vous dites que votre fenêtre de la chambre Ouest fait 1,2x1,1, soit 1,32m2 de surface vitrée.

Or, la surface vitrée d'une pièce doit représenter au moins 1/6ème de celle-ci.

Cette fenêtre est donc pour une pièce de 7,92m2.

Merci pour l'info, je ne savais pas. Je suppose que c'est dans le but de garantir la luminosité. Cependant, la surchauffe estivale me semble également un facteur à prendre en compte car elle affectera -juste pas le biais d'une fenêtre - toute la maison.
Maintenant, je peux éventuellement l'agrandir.
Merci
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Bien heureusement la règle des 1/6ème s'applique au bâtiment, pas à une pièce. Sinon, il faudra tirer les mêmes conclusions dans les wc ou ailleurs.

Avec les grandes baies sur cette maison passe largement ce critère.

Je comprends pas bien le concept du plan "bar" en cuisine, coupé par une verrière. Ca fait très "protection anti covid".
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Bonsoir  Smile

Pour commencer : bravo pour ce permis déposé avant la date fatidique

à part ça, 'bien fait d'attendre pour ne pas apporter mon lot de commentaires lorsque j'ai lu le post, j'aurais encore été prem's pour les "critiques" 

vu l'heure je peux...

1- Je vais essayer de réduire les citations -et les blablas- pour ne pas alourdir le post...

Je suis assez d'accord avec beaucoup des remarques précédentes, pas toutes hein mais pour la plupart, je les comprends.

Par contre, ce que je comprends moins, c'est toi Ror24 , tu demandes des avis et tu sabres-balaies tout avec le soit-disant "concept bioclim"  :

Ror24 a écrit:j'ai bien compris que vous étiez tous, plutôt orientés aménagement intérieur de type "classique" et je confirme: la conception bioclimatique, c'est ch..t mais j'ai réellement le sentiment que cela peut valoir le coup.

bioclim bien sur que "ça peut valoir le coup" mais là, il y a quand même des loupés, du moins pour moi...

et même sans "bioclim" , tu sabres le reste avec des réponses contradictoires

j'avais commencé (bien avant le lever du jour) à regarder pour suggérer quelques modifs mineures... mais comme d'hab : petit écran et mauvaises lunettes, copier les images pour zoom fait que je n'y vois pas grand chose -flou pas artistique du tout- Sad  bref, j'ai arrêté ...
il est tard, je reprends...


Ror24 a écrit:je commence à me demander si je vous ai donné le tout dernier plan de mon MOE ! (il était tard lorsque je l'ai posté !!)

2- T'es sérieux ?

Ror24 a écrit:la taille des chambres: un peu petite je sais, mais suffisante pour mettre un lit et tourner autours sans soucis. De plus, j'ai lu ici et là que les très grandes chambres (à moins d'voir un budget très confortable) n'était plus à la mode. Et en effet, la chambre, je n'y suis que pour dormir ....

3- tourner autour , pas forcément "sans soucis" pour tout le monde : béquilles, déambulateur, fauteuil... ça ne passera pas ;
je ne le souhaite à personne mais ça peut arriver... et on peut aussi recevoir des gens moins chanceux et-ou moins valides que nous... ou "sélectionner" qui on invite...

et si chambres d'enfants : ils y passent beaucoup de temps, et de + en + quand ils grandissent ... ils ne font pas qu'y dormir, ils y vivent ! sinon ils squatteront le salon 
Pour 1 chambre "parents" ou adulte c'est différent car justement... ils ont "une pièce de vie" .


Ror24 a écrit:...si j'utilise l'avancée du car port par rapport à la maison (1,56 m) il faudra alors que je couvre ce passage effectivement ce qui va m'obliger à modifier les EP. Sans compter le coût.

4- garage fermé ? et ta pièce "bricolage" ?
je l'aurais fait 1 peu + long et effectivement en L pour qu'il protège la porte d'entrée.
et... certainement à peine 1 touuuut ptit peu décalé pour ne pas "croquer" autant de façade Nord ...
et... 1 peu + large...

Ror24 a écrit:
la bataille des portes dans le couloir : elle ont été prévue pour ne pas être en conflit ...

5-  perso, je n'ai jamais vu 4 portes ouvrant sur un couloir de cette façon, c'est un gag !
oui, sur plan on le voit : elles ne taperont pas les unes contre les autres, par contre imagine 1 seule personne dans ce... piège : c'est "machine à baffes" assurée  
coulissant ? oui, ça pourrait éventuellement être une solution... sauf que :
c'est zéro pour le phonique donc on oublie pour wc et chambre
il faut la place pour que ça coulisse : elle n'y est pas
et puisque j'ai lu plusieurs fois "coût... budget..." : s'ajouter des surcoûts et diminuer le confort pour compenser le gag... c'est cher payer...

6-  à propos du couloir : 90cm c'est peu... 110-120 serait beaucoup + confortable ...
(j'avais commencé quelques essais ce matin mais vraiment pas top sur ces captures d'images)

Ror24 a écrit:
pas de fenêtres au nord : c'est l'une des contraintes du système bioclimatique !

7-  Non.
et la mini-meurtrière dans la Sdo n'éclairera RIEN, mais oui on a vu pire...
ça veut aussi dire "lumière allumée même en journée" (pour rappel, le TV coute peanuts par rapport au DV ...)...
mais si tu aimes...
quand on aime c'est pas comme quand on aime pas
... mais j'ai testé pour vous so je complète  pour ce qui est de la luminosité dans la pièce de vie :
8- oui il y aura de la "lumière" avec les baies... mais elle n'arrivera pas suffisamment "en profondeur" pour éclairer l'ensemble de la pièce...  heureusement que les leds consomment peu...
nan, j'rigole car c'est vraiment "dommage" de trouver un super terrain, de construire "au milieu d'un champ" et de ne pas profiter de la lumière naturelle (qui sera là également les jours sans soleil)

et oui, "la norme" autorise de prendre 1/6 sur la totalité de la construction au lieu de 1/6 d'éclairement naturel par pièce (pour le confort à vivre sans sponsoriser EDF) ... c'est très kon...
c'est même tellement kon que... ce ne sont pas les fenêtres-baies avec vitrage qui sont comptées mais TOUTES les ouvertures (y compris en bois plein ou toutalu)

9-  à part ça : wc "standard pour les français bien valides" 1,40 à 1,50m² x 1/6 = 0.25m² soit le standard d'une mini fenêtre wc  
et sans lave-mains ça va sans dire... paske ça tient d'la place et que ça coute...au moins 20-30€ ...
Citation:
WC partie nuit: je ne souhaite pas les incorporer dans la SDB pour des raisons évidentes !

pour toi peut-être... AMHA avec 1 wc dans l'entrée le second pourrait être dans la Sdo.


10-  j'ai lu ballon ECS au dessus du LL : (je n'avais pas vu sur le plan) quel type de ballon ? (attention avec le thermo-trucmuch : certains ronronnent fort.

11- et quel mode de chauffage (à part le poêle ) ?  
car RT2012 impose 1 émetteur par pièce, à moins que l'attestation exigée pour le dossier permis soit "en cours" ?

12- casquette pour la fenêtre Ouest : inutile car le soleil sera trop bas.



Ror a écrit:cuisine exiguë : c'est vrai ! mais tout a été calculé pour que l'on puisse y circuler à deux. (et pis si vous saviez le temps que j'y passe !) . Le bar placé au dessus du muret permettra d'y prendre ses repas, même avec 4 personnes.

J'aime bien cet emplacement Sud-Est : pour profiter du soleil matinal (bon ok, dans le cas présent pour le soleil c'est loupé) ... et pour l'accès proche-direct sur la terrasse + facile avec le plateau apéro.
par contre, -merci d'avoir affiché la vue  Sketchup- : tout n'a pas été calculé... ou mal, ou le "résultat" a été occulté ... bref : là aussi il y a 1 loupé :

en vert j'avais dessiné le trajet cuisine terrasse : je trouvais qu'il empiétait trop sur la pièce de vie et condamnait complètement la cloison cuisine-séjour ;

l'idée était de descendre 1 peu l'ouverture au Sud pour garder "un bout de cloison" en haut ...



mais là, avec Sketchup on voit qu'il y a 1 bar donc la cloison n'est pas récupérable, le trajet empiètera encore + sur le séjour et surtout : les meubles ne tiennent pas !!!
(1 seul petit bout dessiné en haut à gauche -je ne l'avais pas vu- , si on reporte la mesure de 56(56 c'est peu)  sur la longueur Est l'ouverture de la fenêtre Sud est condamnée et la mini-fenêtre Est est une vaste blague).

Et j'ai un doute pour la fenêtre salon : ne va-t-elle pas taper dans le bar ?


et prem's :  oui, je sais, le point 1 est copieusement loupé, mes excuses pour ce long , trop long blabla

j'arrête là car l'objectif principal de déposer le permis pour éviter la RE2020 est néanmoins atteint ,
 vu les délais, trouver un archi-moe bénévole ou presque ET dispo n'était pas gagné .
Et le projet est "sympa" , certainement pas dans les prix moyens qu'on voit habituellement mais sympa alors quand on a le budget il faut en profiter.

Cdlt.
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Je vois pas bien en quoi il faudrait avec un tel projet éviter la RE2020. Elle respectera cette réglementation quoi qu'il en soit je pense non ?

Pour le chauffage, en RT2012 certains, en passif, se sont contenté de mettre les prises de courant "au cas ou" dans l'étude thermique et c'est passé, à ma connaissance.

Le choix de la paille permet-il une grosse économie sur l'isolation ? Car la plupart des problèmes évoqués découlent du manque de quelques m² en fait !
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Bonjour

const101 a écrit:Je vois pas bien en quoi il faudrait avec un tel projet éviter la RE2020. Elle respectera cette réglementation quoi qu'il en soit je pense non ?
chacun reste libre de ses pensées... et heureusement.

il y a déjà de nombreux posts sur le sujet ; tu connais probablement la RE2020 mieux que moi,  mais ce n'est pas le sujet de celui-ci.


Pour le chauffage, en RT2012 certains, en passif, se sont contenté de mettre les prises de courant "au cas ou" dans l'étude thermique et c'est passé, à ma connaissance.
bis repetita

Le choix de la paille permet-il une grosse économie sur l'isolation ? Car la plupart des problèmes évoqués découlent du manque de quelques m² en fait !
économies en €uro ? aucune, une MOB-paille est + couteuse (SAUF, évidement en auto-construction  mais si mes souvenirs sont bons ce n'est pas le cas ici).
économies en épaisseur de murs ? non pas plus... selon les modes constructifs...

Je pense (ça m'arrive aussi) que le choix MOB-Paille est très particulier, auto-construction oupa on le fait d'abord  par conviction... et non pour raisons économiques. (pour moi "économique" = €uro, durée, fatigue...)...
Dans le cas présent, comme déjà dit je ne vois pas bien les cotes mais je lis une épaisseur de 56 coté bardage ? et aucune idée pour les autres façades.
bref, je ne sais pas dans quel sens seront posées les bottes et mes connaissances sur le sujet (formation MOB-paille entre autres) commencent à dater ...
... le R est > quand l'épaisseur est + faible... mais je ne m'aventurerai pas à faire un comparatif éco-quoi-que-ce-soit ... il y en a assez ailleurs... et ce n'est pas le sujet.
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Liberté de penser ***** ? Là on est plus sur un problème factuel et de mon coté Je n'affirme rien du tout. j'étais juste surpris par le fait qu'il pouvait être pertinent de "contourner la RE2020 avec une telle maison et comme je ne connais pas vraiment la réglementation je pose une question pour m'assurer de ne pas être dans le faux. Le chauffage, c'est pas le sujet, mais c'est pas moi qui ai mis le sujet sur le tapis (et je rapporte juste un fait, de simple lecteur de ce forum).

Une maison "paille" est une MOB, donc c'est plus cher qu'une maison "tradi". Est-ce plus cher qu'avec une mob avec une forte épaisseur d'un autre isolant, si par exemple on peut avoir de, la paille gratuitement ou presque, je ne sais pas (car l'enduit reste couteux à priori. Et comme là non plus je ne sais pas je pose la question. Mais seul le principal intéressé peut répondre à cela je pense.  Et par ailleurs, mon message suggère surtout, qu'il serait peut-être utile d'envisager d'autres solutions pour gagner des m² (et donc on peut lire entre les lignes, que la paille n'est peut-être pas la solution la plus économique) . 

ror24 Travailler chez soit, c'est assez courant, surtout en ce moment mais sur son canapé, un peu moins. Cela semble plutôt cool ce travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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const101 : relis le les posts de ror24 depuis le début !
les questionnements de départ étaient : maison bioclim avant modif de PLU...
et le flou ou les contraintes RE2020 en ont fait courir + d'1.

Ensuite -dans les questionnements de Ror24- il y a eu également  "auto-construction oupa " ...
puis "si auto-construction quel mode constructif est le + facile pour un débutant"... "et le moins couteux"...
(je le comprends, on cherche rarement à auto-construire pour dépenser + qu'en restant dans son canap...),


mais comme d'hab, tu vas encore pinailler sur tout et n'imp et pourrir le post en poussant les autres à répondre (dont moi, bien sur...)

tu disais factuel ? et 1/6 d'ouvertures en bois plein avec ton exemple pour la fenêtre des wc ça ne l'est pas assez ?

allez zioup (ziouper 1er groupe) ça gagnera du temps de lecture à tous.

edit : il n'y avait que les 3 1ères lignes quand j'ai répondu, le post a pris de l'ampleur... avant que j'aie le temps de ziouper
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C'est moi qui pinaille *****

Je vous prie de bien vouloir m'excuser si mes interventions ont dérangées. Je me suis sans doute mal exprimé car je n'ai eu aucune mauvaise intention ou prétention (je cherche pas à polémiquer, j'ai juste répondu à un long post qui faisait suite à un post ou j'affichais plutôt mon ignorance sur la RE2020, de façon maladroite, puisque cela a été pris comme une critique). Je pensais juste qu'on allais m'expliquer en retour pourquoi une maison si bien conçue pourraient avoir des difficultés à passer la RE2020, rien de plus et je n'ai pas pensé une seconde passer pour un relou en écrivant cela. Désolé ror24 pour ton post. 
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Alors pas le temps de vous répondre tous car en extérieur une partie de la journée, mais juste pour dire que c pas non plus la peine de vous bouffer le nez pour moi !!

PS: Me Elisa = conseiller à Const101 de relire mon post depuis le début, je suis pas sûr que ce soit de nature à l'éclairer davantage: entre mes atermoiements, mes incompréhensions, mes hésitations et mes changement d'humeur... le pauvre !
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ror24 a écrit:Alors pas le temps de vous répondre tous car en extérieur une partie de la journée, mais juste pour dire que c pas non plus la peine de vous bouffer le nez pour moi !!

non, non pas de pb, ce n'est pas "pour Vous" c'est récurrent (j'ai un clavier qui fait un peu ce qu'il veut et vire parfois à l'ingérable)
heureusement, le zioup existe : si on ne veut pas être "tenté" de répondre , autant ne pas lire.
 

Citation:
PS: Me Elisa = conseiller à Const101 de relire mon post depuis le début, je suis pas sûr que ce soit de nature à l'éclairer davantage: entre mes atermoiements, mes incompréhensions, mes hésitations et mes changement d'humeur... le pauvre !

bien résumé

Bon aprèm à tous.
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Ror24, Si tu veux un numéro d'un spécialiste en isolation / enduit paille, j'en ai un dans mon carnet d'adresse, que j'avais consulté en 2009. Ca date... l'entreprise semble plus trop active mais j'ai son numéro perso. Leur travail était nickel. Ils sont à 1 heure de Nancy.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Bonjour,

j'ai tout lu, mais pas tout mémorisé, et je ne vais pas vérifier... trop long et trop de chicaneries...

Ce que j'en retiens, vous faites une maison pour y vivre seul et vous espérer ne pas revendre (mais vous voulez prévoir cette éventualité).
A votre place, je ne ferai que 2 chambres confortables au sud (ou chambre et grand bureau puisque vous travaillez à domicile).
Les pièces techniques au nord: sde, wc (avec lave main, pour des raisons évidentes), buanderie, nourrices, cellier (à prioriser selon vos besoins)
Et un linteau dans le mur nord, à la limite des zones jour et nuit.

Si un jour vous êtes amené à revendre, ce linteau permettra de créer facilement une extension dans le prolongement du carport, pour une chambre ou suite ouvrant à l'ouest.

Vous ne voulez pas d'ouvertures au nord, je conçois (même si avoir un peu de lumière naturelle ne me semble pas un luxe!), mais pourquoi ne pas ouvrir à l'est? Le soleil du matin est tellement appréciable!
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const101 a écrit:Ror24, Si tu veux un numéro d'un spécialiste en isolation / enduit paille, j'en ai un dans mon carnet d'adresse, que j'avais consulté en 2009. Ca date... l'entreprise semble plus trop active mais j'ai son numéro perso. Leur travail était nickel. Ils sont à 1 heure de Nancy.

Merci mais...je suis en Basse Corrèze !
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Membre utile Env. 600 message Dordogne
annab74 a écrit:Bonjour,

j'ai tout lu, mais pas tout mémorisé, et je ne vais pas vérifier... trop long et trop de chicaneries...

Ce que j'en retiens, vous faites une maison pour y vivre seul et vous espérer ne pas revendre (mais vous voulez prévoir cette éventualité).
A votre place, je ne ferai que 2 chambres confortables au sud (ou chambre et grand bureau puisque vous travaillez à domicile).
Les pièces techniques au nord: sde, wc (avec lave main, pour des raisons évidentes),  buanderie, nourrices, cellier (à prioriser selon vos besoins)
Et un linteau dans le mur nord, à la limite des zones jour et nuit.

Si un jour vous êtes amené à revendre, ce linteau permettra de créer facilement une extension dans le prolongement du carport, pour une chambre ou suite ouvrant à l'ouest.

Vous ne voulez pas d'ouvertures au nord, je conçois (même si avoir un peu de lumière naturelle ne me semble pas un luxe!), mais pourquoi ne pas ouvrir à l'est? Le soleil du matin est tellement appréciable!

Bien synthétisé ! Mais...
- si je ne fais que les 2 chambres du Sud: qu'est ce que je fais de la partie au nord (celle qui se situe dans la partie nuit actuellement ?) soit 1 chambre, WC et SDB .? 
- Mon mode de travail me le permettant, la plupart du temps le matin....je dors !!!
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***** a écrit:Bonsoir  Smile

Pour commencer : bravo pour ce permis déposé avant la date fatidique

Merci



1- Je vais essayer de réduire les citations -et les blablas- pour ne pas alourdir le post...

Je suis assez d'accord avec beaucoup des remarques précédentes, pas toutes hein mais pour la plupart, je les comprends.

Par contre, ce que je comprends moins, c'est toi Ror24 , tu demandes des avis et tu sabres-balaies tout avec le soit-disant "concept bioclim"  :


bioclim bien sur que "ça peut valoir le coup" mais là, il y a quand même des loupés, du moins pour moi...

Alors, lesquels ?

et même sans "bioclim" , tu sabres le reste avec des réponses contradictoires

Je n'en ai pourtant pas l'impression...mais je peux me tromper (faut excuser, mais je commence à saturer...)



Ror24 a écrit:je commence à me demander si je vous ai donné le tout dernier plan de mon MOE ! (il était tard lorsque je l'ai posté !!)

2- T'es sérieux ?

NON


Ror24 a écrit:la taille des chambres: un peu petite je sais, mais suffisante pour mettre un lit et tourner autours sans soucis. De plus, j'ai lu ici et là que les très grandes chambres (à moins d'voir un budget très confortable) n'était plus à la mode. Et en effet, la chambre, je n'y suis que pour dormir ....

3- tourner autour , pas forcément "sans soucis" pour tout le monde : béquilles, déambulateur, fauteuil... ça ne passera pas ;

J'entends bien, mais quand il faut jongler entre budget et besoins/envies....curieusement, c tjs les pépèttes qui l'emporte !


et si chambres d'enfants : ils y passent beaucoup de temps, et de + en + quand ils grandissent ... ils ne font pas qu'y dormir, ils y vivent ! sinon ils squatteront le salon 

Oui, mais toutes les chambres ont été prévue pour un accueillir un lit de 140 à 160 cm de large. Or, un enfant c'est en général 90cm, il restera donc je suppose, de la place pour mettre un bureau et faire des courses à cloche-pied...

Ror24 a écrit:...si j'utilise l'avancée du car port par rapport à la maison (1,56 m) il faudra alors que je couvre ce passage effectivement ce qui va m'obliger à modifier les EP. Sans compter le coût.

4- garage fermé ? et ta pièce "bricolage" ?

Elle y sera: sur la partie ouest du car-port....une fois celui-ci fermé.

je l'aurais fait 1 peu + long et effectivement en L pour qu'il protège la porte d'entrée.
et... certainement à peine 1 touuuut ptit peu décalé pour ne pas "croquer" autant de façade Nord ...
et... 1 peu + large...

Plus long: pourquoi pas bien qu'il me suffise (en tout cas pour mes besoins -mais pas forcément pour une revente c'est vrai), plus large aussi, why not, mais: la façade nord ne m'intéresse pas du tout...vue que je ne la verrai probablement jamais  (si votre questionnement relevait de l'ethétique pure). De plus, une fois fermé, le car-port/garage formera une barrière efficace (?) contre le froid pour la maison. J'ai bon ?

Ror24 a écrit:
la bataille des portes dans le couloir : elle ont été prévue pour ne pas être en conflit ...

5-  perso, je n'ai jamais vu 4 portes ouvrant sur un couloir de cette façon, c'est un gag !

coulissant ? oui, ça pourrait éventuellement être une solution... sauf que :
c'est zéro pour le phonique donc on oublie pour wc et chambre
il faut la place pour que ça coulisse : elle n'y est pas

Effectivement, les portes sont mal représentée par très "cher" MOE, mais celle du salon sera ouvrante vers le salon et non pas dans le couloir, voire, coulissante (et là, je ne pense pas que l'on manque de place),

Celle de la chambre pourrait également s'ouvrir vers l'intérieur de la pièce. L'ouverture sur le couloir concernerait surtout les WC (d'après tout ce que j'ai lu sur le forum: pour une question de sécurité en cas d'infarctus ou autre) et peut-être celle de la SDB (mais pas obligatoire (non ?)


6-  à propos du couloir : 90cm c'est peu... 110-120 serait beaucoup + confortable ...

oui, mais avec 666 cm de largeur intérieur (j'adore ce chiffre !! ) difficile de faire des chambres où l'on peut pratiquer le saut d'obstacle, une SDB digne de ce nom et en plus caser les WC autre part que dans cette SDB !
Ror24 a écrit:
pas de fenêtres au nord : c'est l'une des contraintes du système bioclimatique !

7-  Non.

Une explication ? Piste ? Indication ?

et la mini-meurtrière dans la Sdo n'éclairera RIEN, mais oui on a vu pire...

Le minimum d'après la plupart des fabricants, c'est 450x700, et de toute façon je ne vois pas comment je pourrais en mettre une plus grande

ça veut aussi dire "lumière allumée même en journée"

c'est vrai.


(pour rappel, le TV coute peanuts par rapport au DV ...)...

pas tout pigè là...

mais si tu aimes...

toujours la fameuse équation: budget/besoin/envie

quand on aime c'est pas comme quand on aime pas
... mais j'ai testé pour vous so je complète  pour ce qui est de la luminosité dans la pièce de vie :

moi aussi, si tu voyais ma SDB actuelle. Et mes coùts EDF ne sont franchement pas exhorbitants, par ceux du gaz doivent faire plaisir à Mr Poutine je pense !


8- oui il y aura de la "lumière" avec les baies... mais elle n'arrivera pas suffisamment "en profondeur" pour éclairer l'ensemble de la pièce...  heureusement que les leds consomment peu...
nan, j'rigole car c'est vraiment "dommage" de trouver un super terrain, de construire "au milieu d'un champ" et de ne pas profiter de la lumière naturelle (qui sera là également les jours sans soleil)

Pourquoi dites-vous qu'elle n'arrivera pas jusqu'au fond ? Sur sketchup (même si ce n'est pas vraiment son rôle) elle y va. De plus, si je choisis finalement la formule cuisine au nord, le pb est résolu (mais pas de lumière dans la cuisine, mais comme déjà dit: vu le temps que j'y passe...)



9-  
et sans lave-mains ça va sans dire... paske ça tient d'la place et que ça coute...au moins 20-30€ ...

pas compris là non plus... Bien qu'ils ne soient pas indiqués sur les plans, il y aura bien un lave-main dans les WC.
Citation:
WC partie nuit: je ne souhaite pas les incorporer dans la SDB pour des raisons évidentes !

pour toi peut-être... AMHA avec 1 wc dans l'entrée le second pourrait être dans la Sdo.

En quoi le fait d'éviter des WC fermés pourrait être un avantage ? Pour le pb des portes ? J'avoue ne pas comprendre. Ceci dit, j'ai lu y pas si longtemps que les couples qui duraient le plus longtemps et surmontaient le mieux les épreuves étaient ceux dont les wc étaient effectivement situés dans la SDB....


10-  j'ai lu ballon ECS au dessus du LL : (je n'avais pas vu sur le plan) quel type de ballon ? (attention avec le thermo-trucmuch : certains ronronnent fort.

Si je peux l'éviter celui-là...mais me suis pas encore penché sur cette question.

11- et quel mode de chauffage (à part le poêle ) ?  
car RT2012 impose 1 émetteur par pièce, à moins que l'attestation exigée pour le dossier permis soit "en cours" ?

L'attestation est déposée. Pour le transfert de chaleur du poêle vers les autres pièces, ce sera soit DF (en même temps, si je prends du TP: pas le choix...) soit radians optionnels.

12- casquette pour la fenêtre Ouest : i     nutile car le soleil sera trop bas.

Effectivement, bien vu...d'où l'intêret de ne pas la faire trop grande. Ou mettre un BSO. Ou un arbre devant.



Ror a écrit:cuisine exiguë : c'est vrai ! mais tout a été calculé pour que l'on puisse y circuler à deux. (et pis si vous saviez le temps que j'y passe !) . Le bar placé au dessus du muret permettra d'y prendre ses repas, même avec 4 personnes.

J'aime bien cet emplacement Sud-Est :

moi: de moins en moins...


pour l'accès proche-direct sur la terrasse + facile avec le plateau apéro.
par contre, -merci d'avoir affiché la vue  Sketchup- : tout n'a pas été calculé... ou mal, ou le "résultat" a été occulté ... bref : là aussi il y a 1 loupé :

en vert j'avais dessiné le trajet cuisine terrasse : je trouvais qu'il empiétait trop sur la pièce de vie et condamnait complètement la cloison cuisine-séjour ;

l'idée était de descendre 1 peu l'ouverture au Sud pour garder "un bout de cloison" en haut ...

pas compris...



mais là, avec Sketchup on voit qu'il y a 1 bar donc la cloison n'est pas récupérable, le trajet empiètera encore + sur le séjour et surtout : les meubles ne tiennent pas !!!
(1 seul petit bout dessiné en haut à gauche -je ne l'avais pas vu- , si on reporte la mesure de 56(56 c'est peu)  sur la longueur Est l'ouverture de la fenêtre Sud est condamnée et la mini-fenêtre Est est une vaste blague).

Encore moins compris. Les meubles dessinés sans la cuisine ne sont pas définitifs mais de toute manière, sur SKP, ils ne gènent pas l'ouverture de la fenêtre ... qui permettra de passer les plats, apéros, belle-mère par cette ouverture.






Et j'ai un doute pour la fenêtre salon : ne va-t-elle pas taper dans le bar ?




au pire: je descends le bar de qques cm


j'arrête là car l'objectif principal de déposer le permis pour éviter la RE2020 est néanmoins atteint ,
 vu les délais, trouver un archi-moe bénévole ou presque ET dispo n'était pas gagné .

Au prix où je le paye, c une curieuse définition du "bénévolat"...



Cdlt.

Petite précision à tous: le choix MOB s'est imposé à moi par le fait que je ne trouve personne pour faire de l'ITE dans le secteur. Ou alors en PSE, ce dont je ne veux pas, mais.... j'ai peut-être découvert qqu'un qui ferait de l'ITE ldb ou autre dans mon secteur. J'en saurai plus la semaine prochaine.
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ror24 a écrit:
- Mon mode de travail me le permettant, la plupart du temps le matin....je dors !!!


Et l'après midi, canapé si j'ai bien compris. Le rêve  

MOB sans paille (en isolation ouate, fibre de bois ..) et avec ITE fibre de bois, c'est assez courant , et une ITE PS sur construction maçonnée c'est assez courant/cohérent et pas forcément idéal.

Je suis un partisan des MOB, en ayant fait faire une pour moi il y a 10 ans (avec ITE FDB ) , mais le bois semble assez cher en ce moment. A refaire en ce moment, je regarderais du coté des MOBs, des constructions en ytong, en bloc pse à bancher, voir en brique (pas de maison en parpaing en Alsace ! ... )

Une ITE en PS, dans le prolongement d'un radié jackodur, certes c'est assez "pétrolé comme solution , mais c'est efficace !  https://www.jackon-insulation.fr/applications/detail/radier-porteur-de-charge/

Su un plein pied comme celui là, l'idéal serait peut-être d'avoir une structure contreventée/isolée par l'extérieur, que vous pourriez isoler vous même entre montant en laine de bois, historie d'avoir le budget pour gagner quelques m². Ceux qui manquent pour arriver à un truc bien. 

Constructeurs trouvés ici qui est intervenu en Dordogne. 
https://www.meison.fr/

J'ai confondu votre projet et l'autre sur lequel j'interviens en ce moment (roken), qui est en Meurthe et Moselle donc proche du constructeur paille que j'ai consulté. 
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ror24 a écrit:Bien synthétisé ! Mais...
- si je ne fais que les 2 chambres du Sud: qu'est ce que je fais de la partie au nord (celle qui se situe dans la partie nuit actuellement ?) soit 1 chambre, WC et SDB .? 
- Mon mode de travail me le permettant, la plupart du temps le matin....je dors !!!

bonjour,
oui pour ainsi dire, vivant seul vous n'avez pas besoin de séparation jour/nuit. Le bureau pourrait être un espace complètement ouvert 98% du temps, avec possibilité de le fermer si vous recevez, voire le cloisonner en cas de revente pour en faire un chambre. bref, un coin modulable.
Une autre chose est la très belle vue, qui donne à l'Ouest à priori? Et dont, si c'est cela,  vous ne profitez pas du tout dans le plan actuel.
Enfin, si j'ai bien compris, votre permis est déposé, et vous devez travaillez l'intérieur dans l'enveloppe bâti et les ouvertures du plan PC (c'est une petit dommage la précipitation pour échapper aux modif PLU, à la RE2020 - bien que votre projet devrait a priori s'accomoder sans trop d'effort)
un schéma peut-être farfelu, pour illustrer ce bureau modulable, la vue possible à l'Ouest avec une terrasse couverte pour profiter des soir d'été sans se faire "cramer la façade" aux heures chaudes - mais qui nécessiterait un permis modificatif...), un peu plus petit en surface générale (une chambre en moins)


Une des pb de ce plan, ou de celui du MOE, est cette zone sombre, sans fenêtre et loin de la façade Sud, qui n'est pas très "bioclimatique", que ce soit au niveau de la lumière ou de la ventilation. Malheureusement c'est bloqué par le carport au Nord. C'est pas un coin terrible (sauf le soir pour regarder la TV, mais bon...)

aussi: le carport est vraiment très bas (1.80m à la gouttière)

EDIT: je serais curieux de voir le détail constructif entre les deux baies ch3/séjour! Et comment le constructeur va pouvoir assurer une isolation/étanchéité correcte sur un bout de façade aussi petit, à moins d'avoir une continuité entre les deux baies (détail cher!). Entre autres détails d'ouvertures soulevés par *****
Edité 5 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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Bonjour.
J'ai vu un jour dans une maison, une cuisine séparée par des parois coulissante, un peu à "la japonaise". La partie basse était en verre dépoli, et la partie haute en verre clair, ce qui donnait un effet verrière. L'avantage, c'est que le cuisine pouvait donc être soit totalement cloisonné, soit ouverte, mi-ouverte,... selon les envies.

Je rejoins l'avis de const101 sur la verrière au milieu du bar. A moins qu'elle ne soit coulissante?

Ps hors sujet : "c'est quoi ror24 ton métier ?!? Dormir le matin (irréalisable avec les enfants) et travail à la maison, mon emploi du temps de rêve...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
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ror24 a écrit:
annab74 a écrit:
Les pièces techniques au nord: sde, wc (avec lave main, pour des raisons évidentes),  buanderie, nourrices, cellier (à prioriser selon vos besoins)
Et un linteau dans le mur nord, à la limite des zones jour et nuit.


Bien synthétisé ! Mais...
- si je ne fais que les 2 chambres du Sud: qu'est ce que je fais de la partie au nord (celle qui se situe dans la partie nuit actuellement ?) soit 1 chambre, WC et SDB .? 
- Mon mode de travail me le permettant, la plupart du temps le matin....je dors !!!
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Je vais répondre à tout le monde en vrac:

1: je suis apporteur d'affaire: tout se passe par le web et par téléphone, les recherches d'infos pouvant se faire de nuit. Voilà.
Du coup, un tel + 1 ordi + 1 canapé et c bon.

- LA verrière sur le bar sera de type porte accordéon et sera donc la plupart du temps ouverte sauf lorsque je cuisine. 


2:  @ V67: 

- pas besoin de bureau: comme expliqué, je travaille de mon canap'. De plus -car j'avais déjà envisagé cette option - si je fais tomber la cloison, ce ne sera pas pour faire un coin W mais y mettre la TV qui ne peut aller ailleurs (prises, reflets du soleil sur l'écran....). Enfin, cela me fera un salon/SAM qui ira en se rétrécissant vers l'ouest ce qui -peut-être à tort - me gêne. 

La vue indiquée est Sud-Ouest. La maison étant orienté plein sud (avec un léger décalage de 10° vers l'ouest pour éviter de voir le hangar du voisin), de mon canapé, je n'aurait même pas à tourner la tête pour la contempler cette vue vu que mon fameux canapé est lui orienté plein ouest. c'est bien pour cette raison que le salon ne peut être qu'au Sud et la SAM au Nord (dans le cas d'une cuisine au Sud-Est. Sans compter que faire un décroché coûte visiblement très cher, ne favorise pas la répartition de la chaleur (notamment solaire) et obligera à faire accepter une grosse modif de PC à la DDT.

Et pour le détail constructif, aucun des charpentiers que j'ai pu consulter n'a émis la moindre observation....

Tout ceci étant dit, il me reste donc 3 solutions:

A: augmenter ma surface habitable de manière à augmenter celle des chambres (ET JE N'AUGMENTERAI PAS LA TAILLE DE LA CUISINE !!  ....à moins que l'on me donne une rallonge de budget et du personnel pour la nettoyer). D'où augmentation de budget général et modif de PC. Si je calcule correctement, il faudrait que je puisse augmenter au bas mot de 10 m² la maison, soit en l'allongeant, soit en l'élargissant.

B: je garde mon enveloppe extérieure actuelle, je supprime la petite chambre-bureau au sud ce qui me permet (j'vais vous faire plaisir) d'augmenter la largeur de la cuisine et d'agrandir la chambre Sud-Ouest.

C: Je remets la cuisine au nord ce qui me fait un salon/SAM de plus de 8m de long et je mange sur cette longueur pour rallonger mes 2 chambres sur la façade sud, voire que celle du S-O si je fais sauter celle du sud.


MAIS:

si j'ai bien compris, il faut que les cloisons montent jusqu'au solivage et non pas jusqu'au faux-plafond afin d'éviter que les bruits ne passent par le plénum. donc comment je fais si je pars avec seulement 2 chambres en me laissant la possibilité d'en faire une 3ème par la suite. Je défonce le faux plaf (avec toutes les gaines dedans) et je monte ma nouvelle cloison ?

Bonne soirée tout le monde.
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PS: et non, je n'ai pas d'enfants (dieu merci pour eux !!)
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