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Plancher poutrelles hourdis en rénovation - mise en oeuvre

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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour à tous !

je viens chercher quelques conseils de mise en oeuvre pour un plancher poutrelles hourdis en rénovation, merci par avance ! 

Dans une maison des années 1960, je veux ajouter une pièce d'environ 12m2.
Vu la configuration de la maison, il y a déjà 3 murs existants, ainsi que le toit : il reste donc à bâtir un plancher et un mur pour fermer cette pièce. 

voir dessin ci-joint


Je souhaite faire ce plancher poutrelles hourdis de sorte qu'il vienne en quelque sorte "prolonger la dalle existante". 
Ces poutrelles seront appuyées d'une part dans la maçonnerie existante, et d'autre part sur un nouveau mur de soubassement que j'ai déjà bâti.
Je pense donc tailler des encoches pour encastrer mes poutrelles dans le mur existant, sachant que du coup ces encoches seront probablement à créer dans la dalle existante.

J'ai trouvé un schéma qui montre cette manière de procéder.
http://www.leplancherpoutrelleshourdispourlesnuls.com/faq/installer-poutrelles-mur-existant-en-renovation/

J'ai plusieurs questions de mise en oeuvre qui restent en suspens :
- le positionnement des poutrelles sur mon schéma est-il correct ?
- dois-je prévoir des joints de dilatation ? (... sur les bords latéraux ? ...entre la dalle et le nouveau mur ?)

Quelques infos en + :
- les 3 murs existants sont bâtis en parpaing de 28 pour la partie soubassement, puis en brique creuse 
- les poutrelles sur le plancher existant à droite sont dans le même sens ; alors que celles du plancher existant en haut sont perpendiculaires (à gauche, c'est l'extérieur de la maison)
- le nouveau mur de soubassement en bas du dessin, est en parpaing de 20 monté sur une fondation neuve

Merci par avance de votre aide ! ;)
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Messages : Env. 10
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message
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Env. 200 message Gard
Bonjour ,
pour votre reprise de plancher :
- empochement et béton de propreté pour pose des poutrelles hourdis (au droit de chaque poutrelle)
- chainages horizontal posé à plat sur hourdis négatifs au droit de la dalle existante (classique au droit des murs non porteurs). voir schéma en lien

Les empochements ne perturbent pas la dalle existante.

Biggrin
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Messages : Env. 200
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci Olivier,

pour voir un peu mieux à quoi ça ressemble je joins une photo :



Dois-mettre un joint de dilatation autour de la dalle, pour la dissocier de l'existant ?
Comme je serai quand même repris dans l'existant au bout des poutrelles, je ne peux pas mettre de joint de dilatation à cet endroit-là ...?
Et est-ce une bonne idée dans mettre à l'autre bout des poutrelles, sous la dalle, pour la séparer du nouveau mur de soubassement ?

Merci de vos avis !
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Messages : Env. 10
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Env. 200 message Gard
Bonjour , vous pouvez mettre un joint sec entre l'ancienne et la nouvelle dalle , pour éviter une éventuelle fissure en finition de plancher ( carrelage par exemple) , mais de toute façon la dalle est forcément solidaire de l'existant .
Donc vous ne pourrez pas mettre de joint de dilatation sur les autres cotés .

Biggrin
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Messages : Env. 200
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Env. 10 message Haute Garonne
Merci Olivier, 

pour les joints de dilatation, n'est-il pas possible d'entre mettre sur les côtés de la dalle (parallèlement aux poutrelles) ?
je pense à cela car les poutrelles reposent sur un nouveau mur de soubassement, bâti sur une nouvelle fondation... si mouvements différentiels, je me disais que ce serait pas mal
qu'en pensez-vous ? c'est inutile ?

et la proposition d'en mettre un entre la dalle et le mur de soubassement ? inutile ?
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Haute Garonne
Hello,
quelqu'un aurait-il un avis à donner sur cette histoire de jonctions "dalle-mur ancien" et "dalle-nouveau mur" ?
j'ai également vu quelqu'un qui mettait un joint de dilatation (bande mousse bleue) à l'intérieur des empochements, est-ce approprié à mon cas d'après vous ?

Merci d'avance, toute aide est la bienvenue
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour à tous,
je suis toujours à l'écoute de toute opinion sur les questions que je me pose, merci par avance ! Happy
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Messages : Env. 10
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Env. 40 message Haute Marne
romain.mo a écrit:Bonjour à tous,
je suis toujours à l'écoute de toute opinion sur les questions que je me pose, merci par avance ! Happy

SLT , 

je voudrais savoir comment avez tu procéder ? et ton retour d'expérience ? 

as tu eu des incidents ou tout c"est bien passé ? 
je voudrais faire la même chose .

merci d'avance 
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Messages : Env. 40
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,
j'ai procédé à peu près comme discuté ici, en faisant des empochements dans le mur existant.

La profondeur des empochements doit être suffisante pour que les poutrelles reposent de plusieurs centimètres sur le mur ancien, + la longueur des ferraillages des poutrelles qui dépassent, + quelques centimètres pour que ces ferraillages soient correctement pris dans le béton.
J'ai ligaturé ces ferraillages avec les chapeaux de rive de la dalle, avant d'enfiler les poutrelles dans les empochements, c'était plus pratique.

Pour assurer le coup, sur les conseils d'un maçon qui est passé voir le chantier, j'ai ajouté une petite poutre muralière pour soutenir les poutrelles du côté du mur ancien. Celle-ci est une poutre acier UPN pas très grosse (je l'ai achetée chez Br**oman), sur toute la longueur, que j'ai percée et fixée au mur avec des tiges filetées et des scellements chimiques.

A+
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