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Pose poteaux pour pergola - choix pour la fixation dans le sol

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Env. 10 message Aisne
Bonjour,

Sujet traité maintes fois, plein de guides sur le net, parfois qui se contredisent... Je pense que tout dépend du projet, donc je vous présente le mien.

Le long de ma maison, je souhaite installer une structure type pergola mais sans toit, juste des barres inclinées qui seront fixées au bâti de la maison (mur parpaing).
Ce sera uniquement traversé de fils d acier pour faire pousser des plantes grimpantes.


En gros j aurai 12 metres de longueur, un poteau tous les 2.4m
J ai acheté des poteaux a costo type 9x9x240, classe 4, bois résineux traité vert.
J aurai 5 de ces poteaux à planter dans la terre puis 4 posés horizontalement sur le haut des poteaux verticaux.
Le tout relié par des équerres en métal doublé par des équerres en bois pour l aspect.

Par la suite, je compte mettre des barres en bois plus petites (5x5 ou 7x7) a 45° fixés contre la maison d un côté et contre la structure de poteaux 9x9 de l autre côté dans des ancrages en U type pour charpente.

Ma question porte sur comment fixer les poteaux au sol.
On m a parlé des pieds en galva a enfoncer (60cm dans le sol + 15cm de base qui emprisonne le poteau).
Pour ma part je comptais creuser un trou dans mon sol assez argileux, y placer un boisseau de béton, faire un lit de gravas, enduire 40cm des poteaux d un goudron de protection prévu pour (marque julien, indiqué étanchéifie les supports bois et metal enterrés) puis sceller au béton les 40cm de poteau.

Je lis que le bituminage du bois ne suffit pas pour le sol (pourquoi vendent ils ce produit alors?), est ce vrai ?

J ai un peu peur de la résistance des pieds à enfoncer en galva, on trouve des avis assez négatifs sur la résistance de la soudure entre la pointe et le support. On trouve des gens qui disent de choisir des supports a enfoncer de qualité mais moi je ne sais pas ou trouver ça, sur le net tous se ressemblent et doivent provenir du même fournisseur.

Étant donné que ma structure ne comportera pas de toit, juste des plantes qui vont grimper, la prise au vent est pas énorme mais existante.

Bref qu en pensez vous ? Pieds à enfoncer ou poteau dans béton avec enduit bitumineux ?
Je tiens pas à partir sur un socle béton avec ancrage, je pense que c'est au dela de mes compétences.

Merci pour vos avis... je précise mais vous avez déjà dû vous en douter, je suis loin d être connaisseur en la matière... donc ne vous énervez pas si vous trouvez ça idiot
Messages : Env. 10
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une pergola...

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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Personnellement, j'ai opté pour une solution hybride entre les deux. J'ai des plots béton, pour bien ancrer tout ça dans le sol. Sur le béton, j'ai boulonnée des supports en galva, et dessus, les poteaux en bois en les ayant au préalable goudronnés sur leur face inférieure.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 800 message Bas Rhin
Bonjour,
Chez moi pareil socles béton et pieds de fixation en acier.
Il faut éviter le bois dans le sol, le bas de mes poteaux se situe à +5cm
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Bas Rhin
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Env. 10 message Aisne
Disons que j aurai voulu éviter ça.

Ma question porte plutôt sur des avis concernant les pieds à enfoncer en galva et si un enduit bitumineux suffit à protéger un poteau qui serait dans le sol.
Messages : Env. 10
Dept : Aisne
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Enfoncer un poteau en bois dans le sol, avec n'importe quelle protection, c'est hors de question pour moi en zone termites.
Quant au pied à enfoncer dans la terre en galva, ça dépend de la nature du sol. Par chez moi, en surface c'est limoneux, aucune chance que ça tienne très longtemps sans bouger.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
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Env. 10 message Aisne
Bon ben je vais pas pouvoir éviter de sceller avec un pied en metal entre le bois et le béton alors.
Je pensais à une double platine toute bête, coté poteau des tirefond, côté béton vous me conseillez quoi ?
Quelle taille minimale le bloc de béton devrait faire ? Je pensais mettre un boisseau 26x26x25cm et le remplir de béton sans malaxage (1 sac de 25kg par pied)
Messages : Env. 10
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Sarthe
Bonjour, je me posais la même question lors de la pose de ma clôture en bois. Finalement j'ai recouvert les poteaux avec de la lasure, enroulé de la bande bitumineuse autour de la partie enterrée et puis scellé tout ça dans du béton sur un lit de graviers. On verra dans le temps. Mais l'enjeu n'est pas le même que pour pergola. Les supports à enfoncer vont... s'enfoncer avec le temps dans le sol. Vos poteaux sont de 240 cm, avec 40 cm enterrés ils feront 2m de haut. Pour une pergola je trouva ça trop juste (hauteur de la porte intérieure...). Les supports qui faut utiliser sont des H à bétonner dans le sol. Y a rien de compliqué si ce n'est que l'équerrage et l'espacement. Autrement, vous pouvez bétonner tout simplement des boisseaux et puis percer+scellement chimique.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Sarthe
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Env. 10 message Aisne
Ok merci. En terme de support, un support en H, en U avec tige à sceller, socle ou encore double platine, tout se vaut ?
Messages : Env. 10
Dept : Aisne
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Membre utile Env. 600 message Sarthe
tntteam a écrit:Ok merci. En terme de support, un support en H, en U avec tige à sceller, socle ou encore double platine, tout se vaut ?

Je ne suis aucunement spécialiste, mais à mon avis les H sont des plus costauds, car la qualité de soudure n'y est pour rien. Si elle lâche, ils restent bétonnés à 40cm et ça change rien. Le souci des U et double platines c'est justement la soudure, mais je ne saurai pas donner la statistique sur le % de défaillance. Est-ce vraiment fréquent? Entre double platine et U je ne vois vraiment pas beaucoup de différence si ce n'est le nbre de trous à percer.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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En cache depuis le mardi 19 novembre 2024 à 15h06
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