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Passage en chauffage electrique

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Env. 10 message Marne
Bonjour.
J'ai decidé de supprimer ma chaudiere gaz ( vétuste, et vieux radiateurs de 40 ans hs).
maison 100 m2. Je voudrais installer des radiatreurs electriques et cumulus. donc "tout electrique"..
La puissance totale des radiateurs est de 10000w. le cumulus 3000w. Plus le four, la machine a laver, le lave vaisselle.. Ca fait beaucoup.
Quel abonnement prendre?  Possible 18kva?   ou alors 12 kva avec delesteur?  Sachant qu'il n'y a pas de fils pilote de tirer.
Quand pensez vous?
Messages : Env. 10
De : Marne
Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

En mono 12kVA maxi

Mais tout n’est jamais en route à fin simultanément.
Faites tourner le chauffe-eau la nuit pendant que vous baissez le chauffage et qu’il n’y a pas d’électroménager.

Essayez sans délesteur et voyez à l'usage ce que cela donne
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Marne
Bjr, merci pour la reponse. Mais ça m'inquiete un peu..
Est il possible de mettre un delesteur sur des radiateurs sans fil pilote?. les radiateurs en sont équipés, mais pas de fils tirés dans les gaines...
Il faudrait peut etre que j'en tire?

Sinon, avec un delesteur + fil pilote, il ne faut pas de programmateur horloge ou autre? Quand il y a trop de puissance demandée, le delesteur envoie l'info au radiateur par fil pilote, le radiateur se coupe et redemarre quand il peut, c'est bien ça?
Messages : Env. 10
De : Marne
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous pouvez-vous contenter d'équiper en fils pilote les radiateurs non prioritaires
En général ce n'est pas très compliqué d'ajouter le fil pilote dans une gaine avec un bon tire fils nylon, à condition qu'il n'y ai pas trop de coudes serrés

Sinon pour le principe de fonctionnement c'est ça, éventuellement avec plusieurs zones qui seront coupés successivement ou simultanément selon les besoins en puissance autres (ordre arrêt sur le fil pilote)
En général, on utilise un gestionnaire d’énergie, qui cumule les fonctions de programmateur et de delesteur. 

Mais très franchement j'ai une puissance de chauffage supérieure et le délesteur ne se déclenche pas souvent
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Marne
Ok,  je vais rajouter 3 fils pilotes sur les 3 radiateurs de la partie "jour".(je me servirai des deux fils en place comme tire-fils).
Je n'ai pas de programmateur. les radiateurs sont programmés avec leurs propres programmations.
Sur les schémas que j'ai pu voir sur le web, on voit toujours un programmateur avec les fils pilotes. C'est ça qui m'inquiètait... Mais donc, on peut brancher les fils pilotes sur le delesteur "en direct", sans passer par un programmateur. Et on laisse libre la sortie prévue pour un gestionnaire.
Alors finalement, ce n'est pas compliqué...
Dernière question:  Dans cette configuration, quand le delesteur "coupe"un radiateur par le fil pilote, est-ce que la programmation sur ce radiateur reprend son cours quand le delestage est terminé ?

Merci d'avance.
Messages : Env. 10
De : Marne
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour, oui cela reprend son cours
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Marne
Je vais partir sur cet appareil                                          

Donc sorties 3 et 4 branchées sur fils pilotes des radiateurs à éteindre quand surcharge. 7 et 8 sur l1et l2 du linky.
5 et 6 en sortie du differentiel.
Je peux laisser librre 1 et 2.  C'est bien ça ?  
Messages : Env. 10
De : Marne
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
5 et 6 sur un disj 2A placé sous le même differentiel que les disjoncteurs des radiateurs concernés
Utilisez un paire téléphonique en 7 8

Pour le reste c’est ça
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Marne
Le Linky est a l'exterieur de la maison, donc les deux fils pour le contact jour/nuit arrivent au disjoncteur dans une gaine. Puis-je faire passer le cable téléinfo par cette meme gaine?
Autre chose: mon disjoncteur de branchement est une vielle version, en 45 A. Je dois donc en mettre un de 60A. C'est EDF qui doit le changer?
Merci d'avance.
Messages : Env. 10
De : Marne
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Prendre du câble téléreport armé dans ce cas
Si pas possible de tirer un câble, choisir un modèle de delesteur avec tore de détection interne ou externe

Oui c'est EDF qui changera la DB
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Marne
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de répondre à toutes  mes quexstions, c'est sympaSmile Je vais pouvoir réaliser mon petit tableau plus sereinement...

Par contre, j'ai discuté avec un électricien cet apres midi,  et il m'a affirmé quelquechose qui m'étonne:   on parlait de mon problème ,de la puisssance totale de mes équipements trop élevée pour un abonnement de 12 kva. Qu'il fallait que je mette un délesteur.   Lui me dit que ce ne serait pas nécessaire, que  ça passerait largement... Il affirme que , par exemple, un radiateur de 2000w qui se met en route ne consommait pas toujours 2000w ??? C'est la puissance maxi, mais il ne tournerait pas toujours à pleine puissance.  
Moi je pensais qu'un radiateur de 2000w  consommait soit 0 watt, soit 2000 watts... Et basta.
Q'en est-il ?
Messages : Env. 10
De : Marne
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
valirus a écrit:
Moi je pensais qu'un radiateur de 2000w  consommait soit 0 watt, soit 2000 watts... Et basta.
Q'en est-il ?

bonjour,
oui c'est bien ça.
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

En fait cela dépend des appareils

Pour un radiateur, cela fonctionne effectivement en tout ou rien. Donc pour reprendre votre exemple cela va alterner toutes les minutes environ des périodes où le radiateur tire 2000W et d'autres où il est à 0W.
Mais vu que vous avez plusieurs radiateurs en route, une fois que la température de régulation est atteinte, statistiquement ils ne sont jamais tous à 2000W simultanément.
Par contre attention au passage éco-->confort. Si vous le faites pour tous à la même heure, il vont tous tirer 2000W ensembles pendant une assez longue durée.

Pour d'autres appareils, comme un lave-linge ou un lave-vaisselle, ils ne tirent vraiment de la puissance que pendant la phase de chauffe de l'eau, donc une dizaine de minutes
Idem pour un four, dont la puissance maxi ne sera atteinte que pendant la pyrolise

C'est pourquoi je vous disais au début d'essayer sans délesteur et de voir à l'usage ce que cela donne.

Pour d'autres appareils de puissance relativement importante : bouilloire, grille pain, aspirateur... les durées d'utilisation sont très courtes, donc la probabilité d'un usage simultané au maxi de l'abonnement est faible.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Marne
Bonjour.
C'est bien ce que je pensais.
Je crois que j'éviterai de demander des conseils à cet électricien...(surtout quand il sort d'un apéro prolongé...Ceci explique peut etre cela!)LaughLaughLaugh
Messages : Env. 10
De : Marne
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 400 message Aisne
Bonsoir,

Si vous n'avez pas la possibilité de passer un fil pilote, il existe certe plus cher des gestionnaires d'énergie CPL. Le gestionnaire se positionne au tableau et des récepteurs derrière chaque radiateur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Aisne
Ancienneté : + de 9 ans
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