Rehaussement suite à erreur du constructeur

Bonjour,
Si tu as des locaux habitables sous le niveau du sol fini, une étanchéité doit en effet impérativement être réalisée + remontée (150/200mm de mémoire)
Et pas une imperméabilisation

Bonjour,
votre constructeur rehausse les murs, mais qu'en ait-il de la dalle ?
Que vas t-il faire ? la rehausser ? comment ?

Le plus problème n'étant pas l'étanchéité ou l'imperméabilisation, mais la coupure de capillarité. Cette dernière placé théoriquement sous votre plancher doit rester 15cm au dessus du terrain naturel.

Si il rehausse la dalle de 37cm, vous aurez une marche considérable entre le TN et le niveau fini de votre maison.

J'imagine donc qu'il va enterré l'arase étanche et le premier rang de brique alors. Et dans ce cas, vous aurez des remontées d'humidité qui vont pourrir votre intérieur.

La seule solution viable est alors comme dis par Lichar44, une étanchéité complète et non une imperméabilisation qui commencera sous l'arase étanche pour venir 15cm au dessus du terrain extérieur.

Merci vous pour les retours.

En fait il rehausse la dalle de 22 cm + 15 cm coupure de capillarité.
Il nous propose une chape légère de 22cm ??

Devons nous demander l'étanchéité ou l'imperméabilisation de la dalle existante avant le coulage de cette chape ?

Bien à vous

Richard45 La maison est déjà 41cm au dessus du TN.
A la base plancher terminé elle est à 78 cm.

Lichar44
Pas de locaux habitable sous le niveau du sol fini

Pour infos et avis voici ce que nous comptons mettre dans notre courrier pour le constructeur:

"- À la suite de l'intervention du géomètre expert, à notre demande, en date du 27/08/2021 le plan d'état des lieux (en pièce jointe) fait apparaitre une erreur d'altimétrie de 37 cm:
o Niveau fini suivant plan de masse : 1044.42, selon les relevés du géomètre niveau de la dalle béton mesurée : 1044.05. Soit un écart de 37 cm.

Ces travaux ne sont pas en conformité avec le descriptif de la notice et les plans de construction et les règles de l'art. Aussi, nous vous mettons en demeure par la présente de procéder dans les plus brefs délais aux corrections nécessaires à savoir la mise en conformité des niveaux de la dalle, des aérations du vide sanitaire, et l'étanchéité complète sur la portion des nouveaux murs à enterrés."

Merci pour vos retour

Bonjour

je ne comprends pas tout :

Babas8302 a écrit:

...

Suite à une erreur d'altimétrie notre constructeur dois rehausser la maison de 37 cm. (Nous en sommes à l'étape fin d'élévation des murs).

ok, on peut supposer que les fondations sont trop basses ? ou qu'il manque  37cm ? ... de sous-bassement ?
donc vous en êtes à la fin d'élévation des murs... ensuite il pose la charpente ?

Citation:

Notre questionnement:

Il vas ajouter des bio'bric pour remonter les murs.

il doit ajouter +- 37cm soit 1 rang et quelques... sur le dernier rang = en haut des murs ? au niveau du chainage périphérique ? 

Citation:

Sachant que ces 37cm de Bio'bric seront enterrés,

"fin d'élévation des murs" c'est quoi ?
qu'appelez-vous "les murs" ?  le sous-bassement ?  les briques ne conviennent pas pour cette partie.

Je suppose que les bio'bric sont, comme chez les autres fabricants : non prévues pour être enterrées=> demandez confirmation (page contact sur leur site... sans expliquer "mon cst a prévu..." , simplement "peut-on enterrer les bio-bric pour un sous-bassement , quid de l'étanchéité ..." ...

Citation:

Niveau fini suivant plan de masse : 1044.42, selon les relevés du géomètre niveau de la dalle béton mesurée : 1044.05. Soit un écart de 37 cm.

là non plus : entre les "." et les "," => pas compris.
1044 c'est la hauteur totale de la construction ? en centimètres ? 
100cm = 1m .... 1000cm = 10m ... 1044,42 = ...

Bonjour, ***** a écrit:

Bonjour

je ne comprends pas tout :

Babas8302 a écrit:

...

Suite à une erreur d'altimétrie notre constructeur dois rehausser la maison de 37 cm. (Nous en sommes à l'étape fin d'élévation des murs).

ok, on peut supposer que les fondations sont trop basses ? ou qu'il manque  37cm ? ... de sous-bassement ?
donc vous en êtes à la fin d'élévation des murs... ensuite il pose la charpente ?

Erreur d'altimétrie, effectivement les fondations sont trop basses. Donc il manque 37 cm au dessus de la dalle en béton. Oui fin d'élévation des murs, pose de la charpente prévu à l'origine le 06/09...

Citation:

Notre questionnement:

Il vas ajouter des bio'bric pour remonter les murs.

il doit ajouter +- 37cm soit 1 rang et quelques... sur le dernier rang = en haut des murs ? au niveau du chainage périphérique ? 

Oui ajout sur le dernier rang, remonter les fenêtres ainsi que les seuils de portes. 

Citation:

Sachant que ces 37cm de Bio'bric seront enterrés,

"fin d'élévation des murs" c'est quoi ?
qu'appelez-vous "les murs" ?  le sous-bassement ?  les briques ne conviennent pas pour cette partie.

Je suppose que les bio'bric sont, comme chez les autres fabricants : non prévues pour être enterrées=> demandez confirmation (page contact sur leur site... sans expliquer "mon cst a prévu..." , simplement "peut-on enterrer les bio-bric pour un sous-bassement , quid de l'étanchéité ..." ...

C'est bien notre questionnement... Merci pour l'info

Citation:

Niveau fini suivant plan de masse : 1044.42, selon les relevés du géomètre niveau de la dalle béton mesurée : 1044.05. Soit un écart de 37 cm.

là non plus : entre les "." et les "," => pas compris.
1044 c'est la hauteur totale de la construction ? en centimètres ? 
100cm = 1m .... 1000cm = 10m ... 1044,42 = ...

on parle en mettre c'est l'altimétrie 

Babas8302 a écrit:

Merci vous pour les retours.

En fait il rehausse la dalle de 22 cm + 15 cm coupure de capillarité.
Il nous propose une chape légère de 22cm ??

Devons nous demander l'étanchéité ou l'imperméabilisation de la dalle existante avant le coulage de cette chape ?

Bien à vous

Une chape légère de 2ccm reste une chape de 22cm d'épaisseur.
Je doutes énormément que votre plancher de vide sanitaire (si c'est bien un plancher) puisse reprendre cette charge non prévue.

Il peut combler en isolant peu lourd style polystyrène. Ou faire un faux plancher bois (si vous acceptez).

Vous dites que la maison sera à 78cml du sol, vous acceptez d'avoir 4/5 marches devant chaque portes / baies ?

Babas8302 a écrit:

En fait il rehausse la dalle de 22 cm + 15 cm coupure de capillarité.

Je n'ai pas compris l'histoire des 15cm de coupure, il ne peut plus rien faire pour la maçonnerie déjà monter afin de refaire une coupure de capillarité ?

Voici la photo actuel de l'avancée des travaux. Si cela peux aider à vous faire une idée.

Bien à vous

Babas8302 a écrit:

Pour infos et avis voici ce que nous comptons mettre dans notre courrier pour le constructeur:

"- À la suite de l'intervention du géomètre expert, à notre demande, en date du 27/08/2021 le plan d'état des lieux (en pièce jointe) fait apparaitre une erreur d'altimétrie de 37 cm:
o Niveau fini suivant plan de masse : 1044.42, selon les relevés du géomètre niveau de la dalle béton mesurée : 1044.05. Soit un écart de 37 cm.

Ces travaux ne sont pas en conformité avec le descriptif de la notice et les plans de construction et les règles de l'art. Aussi, nous vous mettons en demeure par la présente de procéder dans les plus brefs délais aux corrections nécessaires à savoir la mise en conformité des niveaux de la dalle, des aérations du vide sanitaire, et l'étanchéité complète sur la portion des nouveaux murs à enterrés."

Merci pour vos retour

Voilà ce que je comprends de la situation :
Les plans du PC prévoyaient un niveau fini (dalle ou revetement?) RDC à +1044.42NGF ;
Le relevé géomètre indique un niveau aras sup dalle à +1044.05NGF.
Donc en effet, 37cm de différence.

Cela dit, on dirait sur votre dernière photo que les soubassement remontent au-dessus du terrain naturel (15cm ou pas, difficile à dire).
Donc il n'y a (aurait?) pas de partie enterrée?!
Le cas échéant, le plus simple ne serait-il pas de déposer un PC modificatif en modifiant les altimétries selon ce qui a été fait? (si cela vous convient bien sûr!) ?

Parce que réhausser de 37cm je ne vois vraiment pas l'intéret en fait (si ce n'est d'être conforme au PC, mais avec des marches devant toutes les baies?!)?...

Vous étiez censé être 40cm plus haut que la route?

Sur votre photo, le constructeur n'as pas encore rehaussé les murs ?

En fin de compte, avec la photo, remonter les murs n'est pas si simple.
Il faut qu'il casse le chainage déjà réalisé au droit des ouvertures, qu'il remonte les coffres, qu'il remonte les murs, qu'il refasse un chainage (qui ne tombera pas au même niveau que celui sous les pointes = pas bon du tout).
Pour moi, il faut qu'il fasse tomber les pointes, qu'il refasse un chainage au même niveau que les façades, remonter les pointes.
Monter des allèges sur les portes et baies. Rehausser la dalle avec un isolant incompressible, faire une chape par dessus (peut-être déjà prévue à l'origine).
Faire un enduit + une étanchéité pour protéger la maçonnerie en partie basse.
Recharger le terrain pour arriver au bon niveau (assez de terre encore en place ?).

Il faudrait également une coupe sur la maison du dossier du permis de construire pour bien se rendre compte.

Un conseil: faites- vous aider par un expert qui défendra vos intérêts. Car je penses que votre constructeur n'as pas prévus tout ce que je vous ai mis, pourtant indispensable.

Je pense exactement comme Lichar44 : le plus simple et sécurisant serait de laisser tel que et faire un permis modificatif.

Si celà vous conviens bien sûr. Vous pourriez même essayer de négocier 2 ou 3 petites choses en plus à la charge de votre constructeur. Une terrasse / clôture / ...

Bonjour,

Merci pour vos retours.

Le problème c'est que le terrain est légèrement en pente, si nous laissons tel quel nous sommes dans un trou, obligé de faire un mur de soudainement et avoir un terrain en escalier, en ayant un doute si par temps de pluie nous n'aurons pas des coulés de boue...

Voici les coupes de la maison sur le PC

De quel dénivelé parle-t-on?
Je crois lire 59cm sur les plans ?

Car sur vous façade Est vous n'avez "que" des fenêtre, pas de portes ou baies vitrées, donc vous pourriez voir avec le CST pour un aménagement paysager très sympa avec un soutènement de 50/60cm en gabions, un pavage, ou autre comme cité par Richard45.
Si cela vous convient bien sûr, encore une fois.

Soit vous voulez exactement ce qui était prévu, auquel cas il faut suivre les indications de Richard45 (et vous préparer à de nombreux bras de fer), soit un aménagement extérieur différent vous intéresse auquel cas vous pourriez tirer avantage de la situation.

Lichar44
Oui à l'origine 59 cm, mais au lieu d'avoir fait une pante douce, il y a un trou.
Comme la construction est plus basse que prévu... Ils ont fait un terrassement plat devant la baie vitré côté sud.


C'est que le début et c'est déjà la merde...

Ok, donc effectivement sur la coupe du PC, votre maison est plus haute que la route. (point à vérifier: l'évacuation des eaux usées - besoin d'une pompe ou non)

Le fait que votre maison soit dans un trou n'est pas un problème, d'après votre photo, la pente de la rue à la maison est correct, le constructeur pourrait rajouter un caniveau tout du long pour sur qu'il n 'y ai pas d'eau qui arrive le long de la maison. A l'arrière, je pense qu'un reprofilage du terrain pourrait être possible.

Toutefois, c'est sûr que si vous tenez absolument à être conforme au PC, ne lâchez pas.

Bonjour Babas8302,

+1 pour Lichar44   et  Richard45 

Désolé de remettre un peu plus de pression, mais le souci d’étanchéité évoqué dans votre premier message n’est rien au regard du chantier de rehaussement de cette maison dans son état.

Je ne suis pas un pro, juste un client CCMI, récemment livré, mais bien conscient que les travaux énoncés par Richard45 sont incontournables. Et encore, je ne vois toujours pas comment le plancher bas peut être rehaussé dans les règles de l’art.

Les solutions envisagées par le CST s’apparentent plus à de la rénovation de bâtiment ancien que de la construction neuve. Un gros, gros bricolage que le BE devra de toute façon approuver. En tout cas cela ne correspondra pas aux plans que vous avez signés.

Personnellement, pour la partie élévation déjà, je demanderais, à minima, la démolition complète sous le chainage périphérique et au-dessus. Et cela ne résout toujours pas le problème du plancher bas. On est à deux doigts d’une démolition complète pour une mise en conformité…

Donc oui vous avez une grosse marge de négociation auprès du CST pour financer une parfaite adaptation du bâti dans l’état et plus si affinités...parce que le coût d’un aménagement de terrain ce n’est pas grand-chose pour le CST. Encore faut-il lui faire sentir votre détermination.

Cordialement

Merci à tous pour vos retours.

Voici le courrier envoyé ce jour au CST advienne que pourras...:

"Madame, Monsieur,
Les travaux de notre pavillon dont vous avez la charge présentent un désordre très important susceptible d'engager votre responsabilité.

- À la suite de l'intervention du géomètre expert, à notre demande, en date du 27/08/2021 le plan d'état des lieux (en pièce jointe) fait apparaitre une erreur d'altimétrie de 37 cm:
o Niveau fini suivant plan de masse : 1044.42, selon les relevés du géomètre niveau de la dalle béton mesurée : 1044.05. Soit un écart de 37 cm.

Ces travaux ne sont pas en conformité avec le descriptif de la notice et les plans de construction et les règles de l'art. Aussi, nous vous mettons en demeure par la présente de procéder dans les plus brefs délais aux corrections.

Mais nous n'avons pas à nous immiscer dans le déroulement du chantier et, en tant que professionnel et au titre de responsable de vos décisions, la société SAS MAISONS DU MIDI fait seule le choix de poursuivre ou pas la construction en l'état.

En tout état de cause nous n'accepterons pas ces malfaçons qui, si elles ne sont pas corrigés feront l'objet de réserves à la réception et ce, même si elles sont susceptibles d'entraîner la destruction/reconstruction partielle/totale du pavillon.
L'assurance dommages-ouvrage en sera saisie.

Aussi il serait pour vous, et le cas échéant pour votre garant de livraison/votre assureur, plus raisonnable et économiquement plus avantageux de les reprendre dès à présent.
Nous vous prions d'agréer, Madame, Monsieur, nos salutations distinguées.

Copie à : - Garant prix et délais convenus
- Assurance Dommage Ouvrage"

Babas8302 a écrit:

Bonjour à tous, 

Voici notre problème.

Suite à une erreur d'altimétrie notre constructeur dois rehausser la maison de 37 cm. (Nous en sommes à l'étape fin d'élévation des murs).

Notre questionnement:

Il vas ajouter des bio'bric pour remonter les murs. Sachant que ces 37cm de Bio'bric seront enterrés, devons nous demander la réalisation d'une étanchéité complète sur la portion des nouveaux murs enterrés sachant que le drainage autour du vide sanitaire ainsi que l'étanchéité sont déjà faite.

Merci pour votre aide.

Bien à vous

Bonjour

Je ne suis nullement qualifié en maçonnerie, par contre je peux vous conseiller 2 choses :
- adhérer à l'association de défenses des consommateurs l'AAMOI pour avoir un support "juridique" performant et pertinent
- si vous partez sur la modification de l'existant, n'hésitez pas à vous faire aider par un un expert afin de valider les choix techniques du constructeur

Votre construction ne respecte pas le permis, donc soit le CMI se débrouille pour réhausser afin que la construction respecte le PC (mais par quel biais peut il y arriver simplement, rapidement, et à faible coût pour lui ?) soit il faut déposer un PC modificatif et le CMI finance l'ensemble des adaptations nécessaires (terrain, évacuations eaux usées ..) pour que la construction soit conforme à vos souhaits.

Dans les deux cas, vous risquez de vous diriger vers un bras de fer avec le CMI.

Dernière remarque, les erreurs du CMI ne décalent pas la date de livraison prévue au contrat, donc s'il doit démolir et recommencer, ça ne change pas la date prévue au CCMI.

Bonne chance

ManuTaden Merci pour votre réponse.

Je suis déjà adhérent AAMOI.
Quel expert faire intervenir ?

Merci encore