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Enduit de lissage ET de finition ? (sur plâtre)

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Env. 20 message Essonne
Bonjour,

Je rénove des cloisons intérieur en carreaux de plâtre. Je vais enlever du papier peint et racler de la peinture (selon murs). Après cela, les murs seront à rattraper.

La solution classique est enduit de rebouchage, enduit de lissage, peinture.

Or j'ai horreur de la peinture... je préfère passer du temps à enduire.

Existe-il des enduits de lissage qu'on peut laisser tels quels ? Qui ne farinent pas trop, par exemple. Qui sont à peu près nettoyables (je ne m'attends pas à du lessivable).

J'avais fait des tests d'enduit plâtre gros + chaux aérienne sur un carreau et ça avait l'air de tenir, mais c'était une petite surface. Cependant c'est un enduit difficile à appliquer car il prend vite.

L'enduit chaux-sable ou chaux-poudre de marbre n'est pas censé accrocher sur du plâtre. Peut-être avec un sous-enduit genre MAP ? Quelqu'un aurait-il une expérience ?

Peut-être que je passe à côté d'une solution évidente ?

Je voudrais éviter les enduits décoratifs de GSB qui sont hors de prix, de plus je ne cherche pas d' "effet" particulier. Mais le principe est bien celui-ci.

Ou est-ce qu'il faut vraiment que je me résigne à peindre ?

Merci !
Messages : Env. 20
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis cloison du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plaquistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plaquistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonsoir,

si vous n'aimez pas peindre mais aimez enduire, alors je vous propose le meilleur des deux mondes : enduire au rouleau !

A moins que ce ne soit le pire des deux mondes - question de point de vue.

Plus sérieusement - et je ne veux absolument pas dire de bêtise - mais j'ai plutôt noté des expériences peu concluantes s'agissant d'appliquer un enduit chaux directement sur du plâtre.

Pourtant il existe le proverbial "mortier plâtre chaux" qui a fait les beaux jours des immeubles parisiens. Une recette que j'ai lu sur le net : 1/2/3 (CL 90 / sable / plâtre gros). Sans jamais avoir eu hélas l'occasion d'essayer.

Sinon, il y a ce lien qui présente de multiples recettes d'enduit intérieur à base de plâtre, de chaux, et de plâtres adjuvantés (enduits joints etc.)

http://decobruz.over-blog.co[...]470402.html

Certaines recettes sont présentées comme tout à fait adaptées aux supports plâtre modernes (cf. "stuc de Ravenne"). En revanche, elles semblent toutes nécessiter deux passes. Du travail en perspective.

Je ne vois franchement pas d'autre alternative à une peinture (ou au moins sous-couche fixatrice de fond) ou à du papier peint...Et c'est une alternative que je n'ai pas testée.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Essonne
Arrrg, enduit au rouleau ! En effet, plutôt le pire des deux mondes ;)

(Je plaisante, je n'ai aucune expérience là-dessus et c'est sûrement très bien dans certains cas)

Pour le mortier plâtre chaux, en effet j'en parlais car je l'ai essayé sur petite surface. C'est rustiques pour de l'intérieur mais ça farine assez peu. Comme une pierre calcaire dure. Mon principale souci est que ça prend presque aussi vite que du plâtre. S'il existait un retardataeur de prise compatible MPC pour pouvoir travailler un mur pendant 1-2 heures ce serait très bien.

Merci pour le lien. Intéressant qu'ils ajoute du placojoint. C'est ce genre d'additif qui peut être utile pour l'adhérence et c'est bon de savoir que quelqu'un l'a testé avec succès dans un enduit de finition.
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
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Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonjour,

il y a une chaîne Youtube que j'aime visionner (Make In France) où un ratissage complet a été fait à l'enduit au rouleau, et le résultat est plutôt bluffant.

En effet, j'ai lu a posteriori vos essais d'enduit. J'ai trouvé cela très utile de comparer les différentes formulations, ça aide beaucoup.

Quel "plâtre gros" avez-vous utilisé ? le Lutèce Gros ? Peut-être qu'une solution serait d'utiliser le Lutèce Rouge ou 2000 L comme suggéré par ManuTaden aux temps de prise plus longs. Après tout, si l'enduit est destiné à l'intérieur, il ne me semble pas nécessaire d'avoir un plâtre aussi gros que pour l'enduisage extérieur. Cela devrait se combiner avec le côté retardateur naturel de la CL90.

Encore mieux peut-être, si vous voulez essayer : remplacer le plâtre par du PF3. A mon avis, ça se recoupe avec le principe retenu par certains de rajouter du "placojoint". Dans les deux cas, il s'agit de plâtres adjuvantés à la fois pour retarder la prise mais aussi pour présenter des caractéristiques (adhérence etc.) améliorées.

L'urée étant un retardateur de prise du plâtre, il paraît que dans le temps, on urinait dans l'auge. 
Je confesse ne pas avoir osé faire l'essai.


A choisir, je suggèrerais un petit essai de MPC avec du PF3 au lieu du plâtre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
bleuets a écrit:Bonjour,

Je rénove des cloisons intérieur en carreaux de plâtre. Je vais enlever du papier peint et racler de la peinture (selon murs). Après cela, les murs seront à rattraper.

La solution classique est enduit de rebouchage, enduit de lissage, peinture.

Or j'ai horreur de la peinture... je préfère passer du temps à enduire.

Existe-il des enduits de lissage qu'on peut laisser tels quels ? Qui ne farinent pas trop, par exemple. Qui sont à peu près nettoyables (je ne m'attends pas à du lessivable).

J'avais fait des tests d'enduit plâtre gros + chaux aérienne sur un carreau et ça avait l'air de tenir, mais c'était une petite surface. Cependant c'est un enduit difficile à appliquer car il prend vite.

L'enduit chaux-sable ou chaux-poudre de marbre n'est pas censé accrocher sur du plâtre. Peut-être avec un sous-enduit genre MAP ? Quelqu'un aurait-il une expérience ?

Peut-être que je passe à côté d'une solution évidente ?

Je voudrais éviter les enduits décoratifs de GSB qui sont hors de prix, de plus je ne cherche pas d' "effet" particulier. Mais le principe est bien celui-ci.

Ou est-ce qu'il faut vraiment que je me résigne à peindre ?

Merci !

Bonjour
il existe la possibilité de teinter le plâtre. Il est impossible d'obtenir des teintes foncées, mais des teintes grèges, grises, lin ... bleues ou roses pales ... sont faisables.
Il y a aussi la solution du plâtre et chaux (3 plâtre + 2 sables + 1 chaux aérienne) qui permet des finitions assez sympathiques puisque ça permet l'ensemble des finitions à base de chaux aérienne : de la patine au chaulage pour la partie rapide peinture / badigeon, et de l'enduit simple chaux & sable au tadelakt en passant le stuc, le sgraffito si on aime les enduits de finitions décoratifs.
Le tarif peut être élevé en fonction des sables et pigments utilisés, mais aussi très faible si on se contente de produits simples comme du sable à maçonner en vrac (à tamiser avant usage) des des sacs de 25 kg de 200L et de CL90 en poudre, sans pigmentation de l'enduit (il est préférable de teinter  un badigeon final).
Quand je vendais des matériaux, nous écoulions beaucoup plus de Lutèce 200 L (L comme Lent -> 120 min de prise) que de vrai plâtre bleu ou rouge Lutèce. Le 2000L fonctionne bien en plâtre & chaux.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 20 message Essonne
Super conseils, merci !
J'espère que je trouverai le temps de faire quelques essais. La solution du MPC avec plâtre à prise lente est séduisante. Je tenterai bien aussi un "MPC" sans sable (mon essai sur petite surface semblait satisfaisant) avec moitié de plâtre gros (lent) et moitié placojoint ou équivalent pour assurer l'adhérence. S'il n'y a pas de réaction chimique imprévue...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
bleuets a écrit:Super conseils, merci !
J'espère que je trouverai le temps de faire quelques essais. La solution du MPC avec plâtre à prise lente est séduisante. Je tenterai bien aussi un "MPC" sans sable (mon essai sur petite surface semblait satisfaisant) avec moitié de plâtre gros (lent) et moitié placojoint ou équivalent pour assurer l'adhérence. S'il n'y a pas de réaction chimique imprévue...

un client "professionnel" avait réalisé un habillage de mur façon "à l'ancienne" avec un mélange plâtre, enduit de lissage et du pigment oxyde rouge et sans doute quelques fonds de sacs afin que ça tienne.
C'était un aménagement de café / restaurant à thème. Pose sur murs neufs (placo), ça a tenu moins de 6 mois avant de fissurer et se décoller par petits morceaux.

Donc si vous faites votre recette, faites des tests, beaucoup, en notant bien les dosages.
Si vous n'avez pas envie de réaliser de multiples tests et de les laisser sécher avant de réaliser vos travaux, utilisez des recettes documentées, fiables et connues.
Attention aux recettes proposées sur internet, elles ne sont pas forcément parfaitement maitrisées par les conseilleurs, et il est rare d'avoir un retour 6 mois ou 1 an après la pose.

Vers 2005 il y a eu un intérêt subit de multiples sites internet et blogs et revues pour la peinture à la patate.
C'est une recette classique, de la fin du 19°s, mais c'était destiné aux plafonds pas aux murs, parce qu'elle ne résiste pas à un frottement prononcée ni à un coup d'éponge. Malheureusement cette information n'était nulle part sur tous ces sites ... et un tas de personnes ont acheté des oxydes foncées à diluer dans cette "peinture", mais chemise blanche + appui sur un mur teinté avec oxyde rouge = chemise définitivement tâchée
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